nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย
Website Sponsor
Hero Member
คะแนน 303
ออฟไลน์
เพศ: 
กระทู้: 4897
|
 |
« ตอบ #840 เมื่อ: สิงหาคม 08, 2008, 12:18:10 AM » |
|
รัสเซียก็มีระบบดาต้าลิงค์นะครับ ใช้ในมิก31 มีใช้มาตั้งแต่ยุค 70 ซู30ซู35 รุ่นใหม่ๆ ก็น่าจะมีใช้แถมเรดาห์ ซูมันจับได้300 กม. เกือบๆเท่าระบบตรวจจับของ awac เลยทีเดียวครับ สงครามอิรัก อเมริกันได้เปรียบเพราะขนาดกองทัพอากาศที่มีจำนวนมากกว่าถึง 10เท่า ไม่ใช่เทคโนโลยีอย่างเดียวหรอกครับ เอาง่ายๆ เครื่องfighterทันสมัยที่สุดของอิรักคือ มิก29 มีไม่ถึงร้อยเครื่องนอกนั้นเป็นเครื่องเก่าๆเครื่องโจมตีที่ใช้ได้แต่missile นำวิถีด้วย infrared ระยะใกล้ ไม่สามารถใช้ bvr ได้ พวกแต่อเมริกันกับอังกฤษ นี่ f16 f15 f18 f14 tornado ล้วนๆ กว่าพันเครื่อง ไม่มีทางสู้กันได้อยู่แล้ว ลองอิรักมีซู 27 ซัก 300 เครื่องสิคงไม่จืดแน่ๆครับ  |
|
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 08, 2008, 01:00:01 AM โดย nars »
|
บันทึกการเข้า
|
ถ้าเสียงส่วนใหญ่คือความถูกต้อง
ผีเปรตในนรกมันคงโหวตให้พวกมันได้ขึ้นสวรรค์
จะแก้รัฐธรรมนูญไปทำไม! ต้นตอปัญหามันเกิดจากรธน.ไม่ดี หรือพวกแกมันเลว!
|
|
|
ART
ชีวิตคิดบวก แล้วจะ Happy
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 552
ออฟไลน์
กระทู้: 10816
|
|
« ตอบ #841 เมื่อ: สิงหาคม 08, 2008, 05:19:03 AM » |
|
 กองทัพ อากาศ ไต้หวัน จะสู้ กองทัพ อากาศจีนแผ่นดินใหญ่ ได้หรือไม่ ครับเห็นมีแต่ F16 กับ MIRAGE 2000 สู้กับ ซู 27 หรือ ซู ตัวใหม่ๆๆที่จีนแผ่นดินใหญ่จัดหามาได้หรือไม่ครับ เรียนถามผู้รู้ด้วยครับ 
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
rambo1th
Hero Member
คะแนน 142
ออฟไลน์
กระทู้: 1349
|
|
« ตอบ #842 เมื่อ: สิงหาคม 08, 2008, 08:46:35 AM » |
|
กองทัพ อากาศ ไต้หวัน จะสู้ กองทัพ อากาศจีนแผ่นดินใหญ่ ได้หรือไม่ ครับเห็นมีแต่ F16 กับ MIRAGE 2000 สู้กับ ซู 27 หรือ ซู ตัวใหม่ๆๆที่จีนแผ่นดินใหญ่จัดหามาได้หรือไม่ครับ เรียนถามผู้รู้ด้วยครับ ระดับมหาอำนาจจีน ถ้าลองกินไต้หวัน ไม่ลง คงไม่ต้องไปรบกับ อเมริกา หรือ ญี่ปุ่นเป็นแน่ กำลังทางอากาศนั้นจีนมีเครื่องบินรบมากมายมหาศาล แต่ ถ้าทำสงครามกันจริงๆ จีน ประเคน ขีปนาวุธ พื้นสู่พื้น ทั้งจากฐานพื้นดิน หรือ จากเรือดำนำ เข้าใส่ ฐานที่ตั้งทางทหาร แค่นี้ ไต้หวันก็แย่แล้ว แต่เอาเข้า จริงๆ อเมริกา ไม่ยินยอม ให้จีนทำอย่างนั้นแน่ๆ |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
686
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 471
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 3987
|
|
« ตอบ #843 เมื่อ: สิงหาคม 08, 2008, 12:18:52 PM » |
|
กองกำลังทางอากาศ ของ จีน เหนือกว่า กองกำลังทางอากาศ ใต้หวันมาก แต่ที่จีนไม่บุกใต้หวัน เพราะ เกรงใจ อเมริกา ถ้าเทียบกำลังทางเรือแล้ว จีน ยังเป็นรอง กองกำลังทางเรือ ของ อเมริกา อยู่มาก
แทนที่จะรบกัน หันมาทำการค้าไม่ได้ มีแต่ได้ สงคราม มีแต่เสีย เพราะ หากจีนโจมตี ใต้หวัน จริง ๆ แล้ว อเมริกา ไม่ยื่นมือเข้ามาช่วย ไทเป คง แตก ภายใน 6 วัน แต่จะมีประโยชน์ อะไร ถ้าหาก ใต้หวัน เหลือแต่ซากปรักหักพัง แล้ว จีน อาจโดนประเทศต่าง ๆ ตัดสัมพันธ์ ทางการฑูต และ การค้า มูลค่าความเสียหาย อาจมากกว่าที่ได้ เกาะ ใต้หวัน มาเสียด้วยซ้ำ
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
อรชุน-รักในหลวง
หมู่โลหิต O
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 1599
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 10265
|
|
« ตอบ #844 เมื่อ: สิงหาคม 08, 2008, 01:28:41 PM » |
|
กองกำลังทางอากาศ ของ จีน เหนือกว่า กองกำลังทางอากาศ ใต้หวันมาก แต่ที่จีนไม่บุกใต้หวัน เพราะ เกรงใจ อเมริกา ถ้าเทียบกำลังทางเรือแล้ว จีน ยังเป็นรอง กองกำลังทางเรือ ของ อเมริกา อยู่มาก
แทนที่จะรบกัน หันมาทำการค้าไม่ได้ มีแต่ได้ สงคราม มีแต่เสีย เพราะ หากจีนโจมตี ใต้หวัน จริง ๆ แล้ว อเมริกา ไม่ยื่นมือเข้ามาช่วย ไทเป คง แตก ภายใน 6 วัน แต่จะมีประโยชน์ อะไร ถ้าหาก ใต้หวัน เหลือแต่ซากปรักหักพัง แล้ว จีน อาจโดนประเทศต่าง ๆ ตัดสัมพันธ์ ทางการฑูต และ การค้า มูลค่าความเสียหาย อาจมากกว่าที่ได้ เกาะ ใต้หวัน มาเสียด้วยซ้ำ
เห็นด้วยครับพี่ ผมว่ารบกันจริงๆ 6วันจะยื้อถึงรึเปล่าก็ยังไม่รู้ โดนกระหน่ำด้วยขีปนาวุธ ก็คงหมดสภาพแล้ว กำลังรบมากกว่ากัน 10:1
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย
Website Sponsor
Hero Member
คะแนน 303
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 4897
|
|
« ตอบ #845 เมื่อ: สิงหาคม 08, 2008, 03:13:50 PM » |
|
กองกำลังทางอากาศ ของ จีน เหนือกว่า กองกำลังทางอากาศ ใต้หวันมาก แต่ที่จีนไม่บุกใต้หวัน เพราะ เกรงใจ อเมริกา ถ้าเทียบกำลังทางเรือแล้ว จีน ยังเป็นรอง กองกำลังทางเรือ ของ อเมริกา อยู่มาก
แทนที่จะรบกัน หันมาทำการค้าไม่ได้ มีแต่ได้ สงคราม มีแต่เสีย เพราะ หากจีนโจมตี ใต้หวัน จริง ๆ แล้ว อเมริกา ไม่ยื่นมือเข้ามาช่วย ไทเป คง แตก ภายใน 6 วัน แต่จะมีประโยชน์ อะไร ถ้าหาก ใต้หวัน เหลือแต่ซากปรักหักพัง แล้ว จีน อาจโดนประเทศต่าง ๆ ตัดสัมพันธ์ ทางการฑูต และ การค้า มูลค่าความเสียหาย อาจมากกว่าที่ได้ เกาะ ใต้หวัน มาเสียด้วยซ้ำ
เห็นด้วยครับพี่ ผมว่ารบกันจริงๆ 6วันจะยื้อถึงรึเปล่าก็ยังไม่รู้ โดนกระหน่ำด้วยขีปนาวุธ ก็คงหมดสภาพแล้ว กำลังรบมากกว่ากัน 10:1
จีนมีประสบการณ์ตรงนี้อยู่มาก สมัยก่อนที่จิ๋นซีฮ่องเต้จะรวมประเทศได้จีนมีแคว้นใหญ่ๆอยู่ 6 แคว้น แคว้นเว่ยมีกำลังเข้มแข็งมากบุกรัฐโน้นรัฐนี้เป็นว่าเล่นแต่ผลจากการที่ทำสงครามบ่อยๆกลายเป็นปล่อยให้คนอื่นชุบมือเปิดไป เพราะขณะที่ทำสงครามกับแคว้นจ้าว กองทัพเว่ยแม้จะชนะทัพจ้าวแต่ก็สูญเสียไม่น้อยแถมโดนซุนปิน(ศิษย์รุ่นหลังของซุนวู)บุกตีอีกด้าน ทัพเว่ยต้องตาลีตาเหลือกกลับมารับศึกแทบไม่ทัน ผลจากการทำสงครามบ่อยๆทำให้รัฐเว่ยกลายสภาพจากแคว้นที่เข้มแข็งลำดับต้นๆเป็นแคว้นอ่อนแอลำดับแรกๆไปทีเดียว สมัยเจงกิสข่านเคยมีที่ปรึกษาชาวอาหรับเชี่ยวชาญการค้า จนเจงกิสข่านต้องตรัสว่าข้าทำสงคราม 1 ปียังหาทรัพย์สินเงินทองไม่ได้เท่ากับที่เจ้าทำการค้า1ปี ส่วนใหญ่แล้วสงครามมักจะเกิดเมื่อมีเหตุการณ์ที่ไม่สามารถหลีกเลี่ยงได้จริงๆ แม้จะมีกองทัพแข็งแกร่งขนาดไหนถ้ารบบ่อยๆนานๆก็ช้ำเหมือนกัน ดูอย่างอเมริกา ที่บอบช้ำจากสงครามยาวนานในเวียดนาม และอิรักดูเป็นตัวอย่างก็ได้ครับชนะแต่ได้ไม่คุ้มเสียสุดท้ายก็ต้องถอนทัพครับ |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
ถ้าเสียงส่วนใหญ่คือความถูกต้อง
ผีเปรตในนรกมันคงโหวตให้พวกมันได้ขึ้นสวรรค์
จะแก้รัฐธรรมนูญไปทำไม! ต้นตอปัญหามันเกิดจากรธน.ไม่ดี หรือพวกแกมันเลว!
|
|
|
jakrit97 - รักในหลวง -
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 164
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 5464
Dead boy can't shoot!
|
|
« ตอบ #846 เมื่อ: สิงหาคม 08, 2008, 03:46:40 PM » |
|
..................Gripen C/D + Erieye ซูกับมิก รอบๆ บ้านเรา มีหนาวๆ ร้อนๆ ลำก็ใหญ่ เป้าเด่นเลย .................
สมมุติ เครื่องบินฝ่ายที่ไม่เป็นมิตรบินล้ำน่านฟ้าเรา กริพเพน (บข.20) บินขึ้นสกัดกั้น.... จากที่ไหนก็ได้ โดยไม่จำเป็นต้องเป็นสนามบิน บินขึ้นและลงจอดจากถนนลาดยาง วิ่งขึ้น 800 เมตร ลง 500 เมตร ถนนส่วนไหนของประเทศก็ได้ โดยไม่เปิดเรด้าห์ อาศัยข้อมูลจาก ระบบดาต้าลิงค์ อีริกอาย และเรดาห์ภาคพื้นดิน บินเข้าหาเป้า ล็อกเป้า ยิงอาวุธจรวดนำวิถีระยะนอกสายตาเข้าใส่ในระยะไกล โดยไม่ต้องเห็นเป้าหมาย และไม่ต้องรอผล กลับลงมาเติมจรวดกับเชื้อเพลิง .... ที่ไม่ใช่ที่เดิม ..... แล้วก็หาเป้าใหม่ที่ อีริกอายส่งมาให้................ยิงแล้วก็หลบ....มาเติมพลังหรือเปลี่ยนนักบิน....ทีใหม่ที่ไม่ใช่ที่เดิม...และไม่ใช่สนามบินด้วย....อาจเป็นโกดังเก่าๆ ริมถนนที่มีอยู่ทั่วไป
ขออนุญาตสงสัยครับ ... ระบบดาต้าลิงค์ของเครื่องบินรบนี่ มันรับ-ส่งข้อมูลกันทางไหน ... จากเอแว็ค ส่งออกอย่างเดียว หรือมีการแลกเปลี่ยนข้อมูลกันด้วย ถ้ารับ-ส่งทางคลื่น  แล้วมัน Jam ได้หรือไม่ .... ถ้ามีการแลกเปลี่ยนข้อมูล แล้วข้าศึกจะไม่สามารถหาตำแหน่งของเครื่องบินได้เชียวหรือ ... |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
686
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 471
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 3987
|
|
« ตอบ #847 เมื่อ: สิงหาคม 08, 2008, 04:26:32 PM » |
|
ขออนุญาตสงสัยครับ ... ระบบดาต้าลิงค์ของเครื่องบินรบนี่ มันรับ-ส่งข้อมูลกันทางไหน ... จากเอแว็ค ส่งออกอย่างเดียว หรือมีการแลกเปลี่ยนข้อมูลกันด้วย ถ้ารับ-ส่งทางคลื่น แล้วมัน Jam ได้หรือไม่ .... ถ้ามีการแลกเปลี่ยนข้อมูล แล้วข้าศึกจะไม่สามารถหาตำแหน่งของเครื่องบินได้เชียวหรือ ... ก่อนอื่น ต้องทำความเข้าใจเรื่อง เรด้า บนเครื่องบินขับไล่ เสียก่อน   จากภาพ เครื่องบิน ขับไล่ เกือบทั้งหมดที่มีอยู่ จะมีเรด้าอยู่ที่ด้านหน้า ไม่สามารถกวาดจับเป้าหมายด้านข้าง หรือ ด้านหลังได้ (ยกเว้น ซู 47 ที่มีเรด้าหลัง) ซึ่งเป็น จุดบอด ทำให้การบินลาดตระเวน ต้องบินวนเพื่อให้เรด้ากวาดไปยังพื้นที่ ได้มุมกว้าง ถ้ามีการโจมตีจากด้าน ข้าง หรือ ด้านหลัง เครื่องบินลำดังกล่าว จะเป็นเป้าให้เครื่องบิน ฝ่ายตรงข้ามเข้าโจมตี โดยอาจไม่มีเวลาในการโต้ตอบได้ ดาต้าลิ๊งค์ จากเครื่องบิน AWACS หรือ เรด้าภาคพื้นดิน จะเข้ามาเติมตรงจุดบอดนี้ทำให้เครื่องบินสามารถทราบตำแหน่งของตนเอง และ ฝ่ายตรงข้าม ได้ก่อนที่จะโดนยิง ส่วน ในเครื่อง JAS-39 ยังมีการส่งข้อมูล ระหว่างเครื่องบินด้วยกัน โดยสามารถ ล๊อกเครื่องบินเป้าหมาย แล้วให้เครื่องบินอีกลำเป็นคนยิง อาวุธปล่อย ซึ่ง ในอดีต เครื่องที่ ล๊อกเป้า ต้องเป็นเครื่องที่ยิงอาวุธปล่อย |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
อรชุน-รักในหลวง
หมู่โลหิต O
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 1599
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 10265
|
|
« ตอบ #848 เมื่อ: สิงหาคม 08, 2008, 04:37:32 PM » |
|
ขออนุญาตสงสัยครับ ...
ระบบดาต้าลิงค์ของเครื่องบินรบนี่ มันรับ-ส่งข้อมูลกันทางไหน ... จากเอแว็ค ส่งออกอย่างเดียว หรือมีการแลกเปลี่ยนข้อมูลกันด้วย
ถ้ารับ-ส่งทางคลื่น แล้วมัน Jam ได้หรือไม่ ....
ถ้ามีการแลกเปลี่ยนข้อมูล แล้วข้าศึกจะไม่สามารถหาตำแหน่งของเครื่องบินได้เชียวหรือ ... ของระบบอื่นผมไม่ทราบครับ แค่ระบบ อีรี่อาย และกริฟเพน ใช้ Bluetooth ครับ ส่วนเอแวคจะเป็นเหมือนศูนย์บัญชาการรบลอยฟ้าครับทั้งรับและส่งข้อมูล ..................Gripen C/D + Erieye ซูกับมิก รอบๆ บ้านเรา มีหนาวๆ ร้อนๆ ลำก็ใหญ่ เป้าเด่นเลย .................
สมมุติ เครื่องบินฝ่ายที่ไม่เป็นมิตรบินล้ำน่านฟ้าเรา กริพเพน (บข.20) บินขึ้นสกัดกั้น.... จากที่ไหนก็ได้ โดยไม่จำเป็นต้องเป็นสนามบิน บินขึ้นและลงจอดจากถนนลาดยาง วิ่งขึ้น 800 เมตร ลง 500 เมตร ถนนส่วนไหนของประเทศก็ได้ โดยไม่เปิดเรด้าห์ อาศัยข้อมูลจาก ระบบดาต้าลิงค์ อีริกอาย และเรดาห์ภาคพื้นดิน บินเข้าหาเป้า ล็อกเป้า ยิงอาวุธจรวดนำวิถีระยะนอกสายตาเข้าใส่ในระยะไกล โดยไม่ต้องเห็นเป้าหมาย และไม่ต้องรอผล กลับลงมาเติมจรวดกับเชื้อเพลิง .... ที่ไม่ใช่ที่เดิม ..... แล้วก็หาเป้าใหม่ที่ อีริกอายส่งมาให้................ยิงแล้วก็หลบ....มาเติมพลังหรือเปลี่ยนนักบิน....ทีใหม่ที่ไม่ใช่ที่เดิม...และไม่ใช่สนามบินด้วย....อาจเป็นโกดังเก่าๆ ริมถนนที่มีอยู่ทั่วไป เพอร์เฟคได้แบบนั้นก็ดีครับ แต่ถ้าพี่ Su เค้าพก Vympel R-33-S (AA-9 Amos) ระยะยิง230 km. 3.5 Mach  Vympel R-37 (AA-X-13 Arrow) ระยะ 300 km. 6.0 Mach  หรือของแสบสุด KS-172 AAM-L (R-172) ระยะ 400 km. 4 Mach  กลัวจะร้องกันไม่ออกสิครับ แต่ละตัวระยะสุดเหยียดทั้งนั้น 
|
|
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 08, 2008, 04:41:13 PM โดย Hydra »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
mambo
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 65
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 1114
Gripen RTAF
|
|
« ตอบ #849 เมื่อ: สิงหาคม 08, 2008, 10:33:23 PM » |
|
อาวุธพวกนี้จุดประสงค์มันใช้ขู่ E3 (AWACS) ให้หลบ หรือยิงสกัดเครื่องบินทิ้งระเบิด จรวดร่อน , B52 , เครื่องขนส่ง, เครื่องเติมน้ำมัน มันจะวิ่งเข้าใส่แหล่งแพร่คลื่นเรด้าห์
แต่ละลูกราคาแพงมากและมีไม่มาก ต้องเก็บรักษาอย่างดี เพราะมีระบบเรด้าห์ในตัวลอกแบบและพัฒนา มาจาก AIM - 54 Phoenix ซึ่งปลดประจำการไปหมดแล้ว และราคาแพงกว่า F 5 เราอีก ไม่เหมาะกับเป้าที่มีความคล่องตัวสูงอย่างเครื่องบินขับไล่
แต่อีริกอายเราคงต้องเปลี่ยนแผนหลบตามภูเขาบินต่ำๆ
|
|
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 08, 2008, 10:36:58 PM โดย mambo »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
SigPro-รักในหลวง
Hero Member
คะแนน 177
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 3308
|
|
« ตอบ #850 เมื่อ: สิงหาคม 09, 2008, 04:26:41 AM » |
|
เคยถามไปแล้วครั้งนึงเกี่ยวกับการเรียกจรวดว่าอันไหนเรยก Fox 1 อันไหน Fox 2 แต่วันนี้ผมสงสัยว่า ประเทศเรา และประเทศอื่นนั้น เรียก Fox กันหรือปล่าวครับ? หรือว่ามีชื่อเฉพาะแล้วแต่ว่าใครจะเรียกอะไร เช่น บักอำใหญ่ = AIM-120 หรือ บักอำน้อย = AIM-9 |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
แจกโคมใส ใว้ให้ครอบแทนกะลา
เบื่อเสียงหมา หาว่ากูไม่ใช่ไทย
|
|
|
Don Quixote
Only God delivers the judgement, we only deliver the suspects.
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 987
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 16168
,=,"--- X Santiago... !!
เว็บไซต์
|
|
« ตอบ #851 เมื่อ: สิงหาคม 09, 2008, 04:24:50 PM » |
|
บักอำเหาะครับ
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
Thou shalt have guns.
Thou shalt have tons of ammo.
Thou shalt shoot well.
Thou shalt not rely on help from the stranger.
|
|
|
อรชุน-รักในหลวง
หมู่โลหิต O
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 1599
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 10265
|
|
« ตอบ #852 เมื่อ: สิงหาคม 09, 2008, 04:32:59 PM » |
|
อาวุธพวกนี้จุดประสงค์มันใช้ขู่ E3 (AWACS) ให้หลบ หรือยิงสกัดเครื่องบินทิ้งระเบิด จรวดร่อน , B52 , เครื่องขนส่ง, เครื่องเติมน้ำมัน มันจะวิ่งเข้าใส่แหล่งแพร่คลื่นเรด้าห์
แต่ละลูกราคาแพงมากและมีไม่มาก ต้องเก็บรักษาอย่างดี เพราะมีระบบเรด้าห์ในตัวลอกแบบและพัฒนา มาจาก AIM - 54 Phoenix ซึ่งปลดประจำการไปหมดแล้ว และราคาแพงกว่า F 5 เราอีก ไม่เหมาะกับเป้าที่มีความคล่องตัวสูงอย่างเครื่องบินขับไล่
แต่อีริกอายเราคงต้องเปลี่ยนแผนหลบตามภูเขาบินต่ำๆ
แต่บ้านไหนประจำการ SU น่าจะมีตัวนี้ Vympel R-33-S (AA-9 Amos) ประจำการด้วยเป็นอย่างน้อยนะครับไม่งั้นจะใช้ SU ทำไม |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
thistime
Jr. Member
คะแนน 3
ออฟไลน์
กระทู้: 47
|
|
« ตอบ #853 เมื่อ: สิงหาคม 09, 2008, 07:43:43 PM » |
|
ผมอ่านข่าวที่ว่า จอร์เจียยิงเครื่องบินรัสเซียตก 5 ลำอยากรู้ว่ารุ่นไรที่ตกครับ
|
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
mambo
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 65
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 1114
Gripen RTAF
|
|
« ตอบ #854 เมื่อ: สิงหาคม 10, 2008, 12:04:14 AM » |
|
เหลือแค่เนี้ยครับ...แต่เห็นภาพข่าวตอนเป็นๆ มีสองรุ่น Su-24 กับ Su-25 ไม่รู้ใช่หรือเปล่า   |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|
