มาเล่าเรื่องสงครามโลกครั้งที่ 2 กันครับ

[nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย]

    ในหัวข้อกระทู้     "    อนาคตทักษิณ   "   มีการกล่าวเปรียบเทียบระหว่างทักษิณกับฮิตเลอร์ คุณอามะขิ่นเข้ามาแจมด้วย แต่ไม่อยากให้ปนกัน อาโหน่งเลยบอกว่าให้ขึ้นหัวข้อใหม่ครับ

     ผมขอเริ่มก่อนเลยนะครับ สาเหตุที่เยอรมันแพ้สงคราม นายพลเยอรมันเล่าให้ฟังอย่างน่าคิด ใน หนังสือคนไทยในกองทัพนาซี ของ พ.อ. วิชา ว่า  เป็นเพราะเยอรมันขาดศูนย์น้ำหนักในการรบ ทำอะไรเปะปะไปหมด ไล่ตั้งแต่ สร้างเครื่องบินขับไล่หลายแบบมากเกินไป เครื่องไอพ่น(mb262 สองเครื่องยนต์ )ก็หลายแบบ เครื่องใบพัดก็หลายแบบ(bf109,fw190,bf110 ในขณะที่อังกฤษเน้นไปที่spitfire เพียงแบบเดียว ส่วน bf110 นี่หนักมากครับ เป็นเครื่องขับไล่ที่ต้องมีเครื่องขับไล่ bf109 คุ้มกัน) ใช้เชื้อเพลิงหลายแบบ ซ่อมบำรุงหลายโรง หลายเครื่องจักร ต้องสำรองอะไหล่เยอะ(นอกเรื่องนิดทอ.ไทยแบบใหม่ถ้าจะซื้อ jas39 ไม่ถึงโหล แต่ต้องสร้างโรงซ่อม สำรองอะไหล่ สร้างช่างสร้างนักบินอีกหลายโหล เพื่อเครื่องบินโหลเดียว ก่อนจะเปลี่ยนยุคไปใช้เทคโนโลยีสเตลท์ ก็จะเข้าอีหรอบเดียวกันครับ) ทำให้ไม่มีเครื่องบินพอที่จะต่อต้านเครื่องทิ้งระเบิดสัมพันธมิตรได้
    รวมทั้งการเปิดแนวรบสะเปะสะปะ เยอรมันส่อแววแพ้ตั้งแต่
1.บุกแอฟริกาเหนืออย่างไร้สาระ จะว่าเพื่อน้ำมัน เยอรมันก็ไม่มีกองเรือที่ใหญ่พอจะลำเลียงน้ำมันฝ่ากองเรืออังกฤษกลับยุโรป(รถถังรอมเมลยังต้องส่งบำรุงด้วยเรือดำน้ำเลยครับ) จะว่าตัดเส้นทางลำเลียง อังกฤษก็แล่นเรืออ้อมแหลมกู๊ดโฮปได้ การบุกแอฟริกาเหนือทำให้กองทัพเยอรมัน ต้องกระจายกำลังโดยไม่เกิดประโยชน์ใดๆต่อเยอรมัน แต่กลับผลาญทรัพยากรที่มีจำกัดของเยอรมันให้หมดไปอย่างรวดเร็ว ตอนที่นายพลมอนโกเมอรี่ยึด ที่มั่นสุดท้ายเยอรมันได้นั้น พบรถถังสภาพดีมากมายแต่ไม่มีน้ำมันวิ่ง ซึ่ง รถถังอังกฤษไม่ใช่คู่ต่อสู้ของรถถังแพนเซอร์ของเยอรมันแต่อย่างใด
2.การจมของเรือบิสมาร์คและการล่มสลายของกองทัพเรือเยอรมัน ก็มีสาเหตุมาจากเพื่ออำพรางการบุกเกาะครีต(เกาะครีตอยู่ครึ่งทางระหว่างกรีซและอียิปต์ ปาเลสไตน์)ในทะเลเมดิเตอร์เรเนียน คำสั่งออกทะเลของบิสมาร์คเกิดขึ้นเพื่อบีบบังคับให้กองเรืออังกฤษละความสนใจจากเกาะครีต ในขณะนั้นเรือบิสมาร์ค(เรือที่แข็งแกร่งที่สุดในยุคนั้น โดนยิงด้วยปืนใหญ่พันกว่านัดถึงจะจม ในขณะที่เรือฮูด ซึ่งเป็นเรือธงของอังกฤษโดน บิสมาร์คยิงเพียงไม่กี่ชุดก็จมในเวลาไม่กี่ชั่วโมงครับ)ต้องออกทะเลอย่างโดดเดียวโดยที่เรือคู่แฝด คือเทอร์ปิต ยังฝึกในทะเลบอลติค ซึ่งหากบิสมาร์ค ออกทะเลเหนือพร้อมเรือเทอร์ปิต ไกเซอร์เนาว์ ชาร์นฮอส ไม่แน่ว่า ฝ่ายพ่ายแพ้อาจเป็นกองเรืออังกฤษก็ได้
3.เยอรมันไม่เร่งเผด็จศึกอังกฤษในขณะที่ อเมริกายังไม่สามารถตั้งตัวได้ หากเยอรมันทุ่มเทกำลังทั้งหมดถล่มจนอังกฤษถูกยึดหรือหมดสภาพทางการรบ (ตอนที่เยอรมันละความสนใจจากอังกฤษไปบุกรัสเซียนั้น อังกฤษเหลือเครื่องบินspitfire ไม่กี่ร้อยลำแล้วถ้าเยอรมันยืดสงครามที่เกาะบริเตนใหญ่ออกไปอีกไม่กี่เดือน ผลสงครามคงจะเปลี่ยนไป)อเมริกาจะไม่สามารถอาศัยอังกฤษเป็นเรือบรรทุกเครื่องบินที่ไม่มีวันจมในยุโรปครับ
4. การบุกรัสเซียโดยไม่เร่งเผด็จศึกแตกหักในแต่ละจุด ในขณะที่แนวต้านรัสเซียด้านโปแลนด์แตก และต้องถอยร่นจนถึงเซนต์ปีเตอร์เบิร์กนั้น เยอรมันไม่รวบรวมกำลังตีเซนต์ปีเตอร์เบิร์กและมอสโคว์(ทำลายแนวป้องกันมอสโคว์ได้2ชั้นแล้ว เหลือแนวชั้นในเท่านั้นแต่กองทัพเยอรมันประมาทแบ่งกำลังบุกลงใต้เสียก่อน)ให้แตก แต่กลับทำสงครามสะเปะสะปะอีกครั้งโดยการมุ่งลงใต้ยึดเมือง สตาลินกราดจนกองทัพที่6 ต้องถูกล้อมตายและถูกจับประมาณ 3-6 แสนคน(ตัวเลขไม่แน่นอน) แต่การสูญเสียกองทัพที่6 นั้นเยอรมันไม่ได้ตัดสินใจผิดพลาดแต่อย่างใด เพราะหากกองทัพที่6 ถอนจากสตาลินกราด ทหารเยอรมันอีกล้านคนในคอเคซัสจะไม่สามารถถอนกำลังได้ทัน การบุกรัสเซียผิดพลาดที่ไม่ทุ่มกำลังยึดมอสโคว์ให้ได้เท่านั้นเหตุเพราะประมาทคู่ต่อสู้คิดว่าอย่างไรเสียรัสเซียก็ต้องแพ้

สรุปเยอรมันแพ้เพราะประมาทศัตรู หลงลำพองใจในตนเองเกินไป คนเก่งๆสู้กับศัตรู สามคนก็พอไหว แต่นี่ อเมริกา อังกฤษ รัสเซีย มีกำลังพลและทรัพยากรมากกว่าเยอรมันหลายสิบเท่าครับ ในตอนต้นสงครามเยอรมันมีทหารที่มีประสิทธิภาพ ประมาณ2 ล้านคน สูญเสียไปในแอฟริกาเหนือ และรัสเซีย เหลือประมาณ7 แสนคนตอนท้ายสงคราม และต้องรับศึก2 ด้านจาก กองทัพรัสเซียที่มีประมาณ3 ล้านคน และ พันธมิตรอังกฤษ อเมริกา อีก ล้านกว่าคน ซึ่งหาก เยอรมันไม่สูญเสียกำลังพลในแอฟริกาเหนือและรัสเซีย จะไม่มีพวกอีวานที่ไหนกล้าเหยียบแผ่นดินเยอรมันอย่างแน่นอน

ตัวอย่างของการรวมศูนย์กำลังการรบที่ดีก็คือ ในตอนต้นรัตนโกสินทร์ที่กองทัพไทยซึ่งมีกำลังน้อยกว่าแต่เป็นกองทัพที่มีประสิทธิภาพ ใช้หลักการยุทธสมัยใหม่ เคลื่อนที่เร็ว กระทัดรัด ประสิทธิภาพสูง มาตั้งแต่สมัยกองทัพพระเจ้าตากสินมหาราช เป็นกองทัพที่เล็กแต่มีประสิทธิภาพเอาชนะศัตรูที่กระจัดกระจายจนได้ชัยชนะก็คือ สงคราม 9 ทัพ ในตอนต้นรัตนโกสินท์ ในสงครามครั้งนั้น เอาแม่ทัพคนไหนมารบก็ชนะไทยได้ไม่ยาก ยกเว้น พระเจ้าปดุงคนเดียวเท่านั้นที่แบ่งกำลัง 2-3 แสนเป็นกองทัพ 9 กองทัพมาให้ รัชกาลที่1 ใช้กำลังที่รวบรวมได้ไม่กี่หมื่น ไล่ตีแตกทีละกองทัพครับ

[RouRou_Mel - รักในหลวง]

ขอบคุณครับที่มาเล่าสู่กันฟัง

ความเห็นส่วนตัว
เรื่องสงครามโลกครั้งที่สอง ตอนที่เรียนอยู่ก็โดนสอนมาว่า เยอรมัน เป็นผู้ร้าย อังกฤษ กับ อเมริกา เป็น Hero ของชาวโลก
ก่อนหน้านั้นผมเชียร์ฟุตบอลทีมชาติอังกฤษ มาโดยตลอด
วันหนึ่งไปค้นเจอหนังสือเก่าของคุณพ่อ เรื่อง "ไทยกับสงครามโลกครั้งที่สอง" เล่มหนามาก มีสองเล่า ใช้เวลาอ่านหลายเดือนครับ

อ่านจบแล้ว เลิกเชียร์อังกฤษ มาตั้งแต่บัดนั้น



อ่านประวัติการรบทางเรือสมัยสงครามโลก
ในการรบแบบ ตัว ต่อ ตัว
อังกฤษ แทบไม่เคยเอาชนะเยอรมันได้

เรือบิสมาร์ค (Bismarck) เป็นเรือในดวงใจผมเลยครับ
เรือมีความได้เปรียบเรืออังกฤษใน สอง เรื่อง
1. ระบบควบคุมความเสียหาย
2. ระบบควมคุมการยิงด้วยเรดาร์
Bismarck ยิงได้แม่นยำมาก เรื่อฮูด โดนยิงเข้าที่คลังกระสุน ทำให้จมอย่างรวดเร็ว

อังกฤษสร้างเรือที่ยิ่งใหญ่มาสองลำ ให้ชื่อว่า "เรือที่ไม่มีวันจม" Unsinkable
แต่ทั้งสองลำ ก็จม ในเวลาอันสั้น

[nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย]

อังกฤษสร้างเรือที่ยิ่งใหญ่มาสองลำ ให้ชื่อว่า "เรือที่ไม่มีวันจม" Unsinkable
แต่ทั้งสองลำ ก็จม ในเวลาอันสั้น
hood กับ prince of wale ใช่มั้ยครับ

[nine รักในหลวง]

มีให้อ่านอีกมั้ยครับ ชอบมาก ขอบคุณมากครับ ....

[^-^ภูพาน~รักพ่อหลวง^-^]

จมเพราะโดนรุมครับทั้งเครื่องบินทั้งเรือแถมยังไม่ยอมช้วยลูกเรือที่ลอยคอด้วยครับ

[51]

อาโหน่ง  ใครอ่ะ ไม่รู้จักเลย...คริ คริ






จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...

[JJ-รักในหลวง]

ขอบคุณครับ นำเรื่องดีๆ มาให้อ่าน

[ป๊อกแมน]

ขอบคุณครับ สงครามโลกครั้งที่ 2 นับเป็นสงครามที่มีการสูญเสียครั้งยิ่งใหญ่ แต่ก็มีอะไรๆให้ศึกษา เืพื่อที่จะได้หยั่งรู้ปัจจุบันได้  ผมแทบไม่มีความรู้อะไรเลยเกี่ยวกับสงครามโลกครั้งที่สอง  ที่รับรู้ไ้ด้บ้างก็มาจากภาพยนตร์ฮอลีวูดกับสารคดีของเนชั่นแนลจีโอกราฟฟิคเท่านั้น   ขออนุญาตเป็นผู้เก็บเกี่ยวความรู้จากกระทู้นี้ครับ

[51]

อาโหน่ง  ใครอ่ะ ไม่รู้จักเลย...คริ คริ






จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...

คอยเสริมเรื่องเกร็ดความรู้ดีกว่ากระมัง ท่าน 51..........

ผมมิบังอาจ post วาจาซึ่งจาบจ้วง เช่นนั้น ครับ พี่มะขิ่น
ผมทราบถึงบุคคลที่เป็น...แต่ พี่ พี่  แล้วก็พี่....ที่แสนดีของน้อง  ๆ ฮับ... คริ คริ

ผมขอประท้วงครับ ท่านประธานฯ ที่เคารพ
ตามข้อบังคับที่ สองล้านสามแสนสี่หมื่นห้าพันหกร้อยยี่สิบเอ็ดจุดสองเจ็ดห้าสี่สาม
วงเล็บที่สามร้อยห้าสิบ  ข้อ ฮ.ฮูก จัตวา
วรรคที่สามหมื่นสามพันสามสิบสาม
ตัวอักษรที่สองร้อยสามสิบหก ถึงตัวอักษรที่ห้าร้อยหกสิบ พอดิบพอดี ครับ

ซึ่งได้ประกาศไว้ในปีรัตนโกสินทร์ที่สองร้อย กับอีกหกวัน
และมีผลบังคับใช้มาตั้งแต่ ขึ้นหกค่ำ เดือนยี่ จนถึงปัจจุบัน


คริ คริ จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...


กรณี ว.0 ที่เกษียนไว้  
ว.2 ว.0 ว.35 พร้อม ว.4 ฮับ

 

[STeelShoTS]

กระทู้น่าสนใจมากครับ.....รอสดับรับฟังเช่นกัน

[rute - รักในหลวง]

ผมกลับมองย้อนไปช่วงต้นสงครามครับ...

เยอรมันจะยึดยุโรปก็ไม่น่าจะเกินความสามารถครับ...

ยิ่งมีแนวร่วมอักษะอย่างอิตาลี่และญี่ปุ่นยิ่งช่วยถ่วงดุลให้ประเทศอื่นๆคิดหนักก่อนจะเข้าร่วมสงคราม...

ที่ผมว่าพลาดคือการเปิดแนวรบกับรัสเซียครับเร็วเกินไป ถ้าหากไม่เปิดแนวรบหลายด้านพร้อมๆกัน ช่วงต้นสงครามเยอรมันมีศักยะภาพเพียงพอที่จะยึดยุโรปร่วมไปถึงอังกฤษครับ...

ในขณะที่สมรภูมิแอฟริกาเหนือก็จะสามารถใช้สนธิกำลังกับอิตาลี่เข้าครอบครอง ถ้าหากอักษะสามารถมีอิทธิพลเหนือเมดิเตอรเรเนี่ยนได้อย่างเด็ดขาด ก่อนที่อเมริกาจะเข้าสงคราม การเข้าถึงแหล่งทรัพยากรหลักในอ่าวเปอร์เซียก็สะดวกโยธิน(ในกรณีนี้ผมหมายรวมว่าอังกฤษเสร็จไปแล้ว ดังนั้นอำนาจเหนือคลองสุเอจย่อมเป็นของเยอรมัน)...

ถ้าหากประกาศสงครามกับรัสเซียช่วงที่มีแหล่งทรัพยากรในครอบครอง มีกำลังเสริมจากประเทศที่เข้ายึดครองมา ไม่ต้องเสียกองกำลังมากมายไปกับปราการยุโรป อย่างนี้สงครามจะเร้าใจมากขึ้นครับ เพราะขนาดลุยพร้อมๆกันทั้งยุโรปทั้งรัสเซีย ถ้าหากไม่ติดฤดูหนาว มอสโคว์แตกไปแล้วครับ...

[Ro@d - รักในหลวง]

ขณะที่เวป ลื่น..แต่ ยังเย็นเฉียบ.. ขอตามติดกระทู้นี้ ชอบครับ.  

[E_mail]

ผมสงสัยมานานแล้วครับ ว่าฝ่ายเสธ.ของเยอรมันน่าจะประเมินได้ว่าการบุกรัสเซียจะเป็นการก่อศึกหลายด้าน และเป็นเรื่องลำเค็ญ

ทำไมกองทัพที่มีหัวกระทิชั้นยอดของโลกถึงทำพลาดทั้งที่รู้อยู่แก่ใจเช่นนั้น ?

[rute - รักในหลวง]

เรียนท่าน E_mail ครับ...

อำนาจการตัดสินใจไม่ได้อยู่ที่ทหารอาชีพครับ...

อยู่ที่สิบโทชาวโบฮิเมี่ยนครับ...

[51]

ผมไม่แน่ใจว่า....ประเด็นสำคัญของกรอบนี้  "มาเล่าเรื่องสงครามโลก ครั้งที่ 2 กันครับ"
อยู่ที่ส่วนใดหรือมุมใด  ของสงครามโลกครั้งที่ 2
แต่ขออนุญาตเกริ่นคร่าว ๆ
ถึงต้นกำเนิด...อภิมหาสงครามครั้งใหญ่ครั้งหนึ่ง ของมวลมนุษยชาติ นะครับ




เรามาเริ่มกันที่ สงครามโลกครั้งที่ 1
ซึ่งเป็นสงครามความขัดแย้งบนฐานการล่าอาณานิคม
ระหว่างมหาอำนาจยุโรปสองค่าย คือ

        - ฝ่ายไตรพันธมิตร (Triple Alliance)
ซึ่งประกอบไปด้วยเยอรมนี ออสเตรีย -ฮังการี 

        - ฝ่ายไตรภาคี (Triple Entente)
ประกอบไปด้วยอังกฤษ (บริเตนใหญ่) ฝรั่งเศสและรัสเซีย

และสหรัฐอเมริกา  ที่ได้เข้าร่วมรบและประกาศศักดาในสงครามโลกครั้งที่ 1
ซึ่งทำให้สหรัฐอเมริกาได้ก้าวเข้ามาเป็นหนึ่งในมหาอำนาจโลกเสรีบนเวทีโลก
เคียงคู่กับอังกฤษและฝรั่งเศส



ภายหลังสิ้นสุดสงครามโลกครั้งที่ 1 ได้เกิดสนธิสัญญาขึ้นมาฉบับหนึ่ง....
เรียกกันว่า สนธิสัญญาแวร์ซายส์

อันถือเป็น...สัญญาที่ได้กระทำขึ้นโดยปราศจากคู่สัญญา
สัญญาเพื่อสันติภาพ...สัญยาแห่งการกดขี่ 
และสัญญา   ที่รอการลงนามจากผู้แพ้ (เยอรมัน)

สนธิสัญญาแวร์ซายส์ นี้ ประธานาธิบดีแห่งสหรัฐฯ
ปฎิเสธไม่ยอมรับร่างสัญญานี้แม้แต่ข้อเดียว


แต่ในที่สุด ฝรั่งเศส อังกฤษ อิตาลี และเบลเยี่ยม
ก็ยื่นคำขาดต่อเยอรมันให้ยินยอมตามเงื่อนไขแห่งสัญญานี้จนได้

ขณะที่เยอรมันตอนนั้น เหมือนผีถึงป่าช้าเสียแล้ว
หมดสมรรถภาพแล้ว  ในทุก ๆ ด้าน ทั้งการทหารและเศรษฐกิจ
ถ้าไม่ยอมลงนามก็ต้องรบต่อไปอีก โดยไร้ประสิทธิภาพ
และเพื่อรักษาความเป็นเอกราชไว้
เยอรมันจึงต้องกล้ำกลืนฝืนลงนาม...ในสัญญาสันติภาพ ฉบับนั้น



ณ ห้องโถงกรุงแวร์ซายส์ ประเทศฝรั่งเศส
เมื่อวันที่ 13 มิถุนายน ค.ศ. 1919 หรือ พ.ศ.2462
เวลา 17.20 นาฬิกา
(ตรงกับปลายสมัยรัชกาลที่ 6 ของไทย)

ผู้แทนจากประเทศเยอรมัน ได้ลงนามในสนธิสัญญาสันติภาพ ...
ที่มีจุดประสงค์ให้ประชาชน พลเมืองชาวเยอรมัน อยู่อย่าง ไร้ศักศรี...เยี่ยงทาสต่อไป



(มีต่อครับ)