ซองกระสุนเกิน 10 นัดโดนยึด??? (ขึ้นศาลแล้ว.. หน้า17)

[snowwhite]

ขออนุญาตสอบถาม..

น้าชายนั่งรถบรรทุกปลาเพื่อมาขายที่ตลาด ขณะผ่านด่านถูกตำรวจเรียกลงมาตรวจค้นและพบปืนใส่กระเป๋าไว้ในรถ เลยถูกจับยึดปืนไปตรวจสอบ ตำรวจคงเกรงว่าเป็นปืนเถื่อนเนื่องจากลืมติดสำเนาป.4 ไป  ซึ่งได้ส่งสำเนาไปให้ตรวจสอบเรียบร้อย ขณะนี้อยู่ระหว่างประกันตัวรอขึ้นศาล แต่ประเด็นอยู่ที่ว่า ทางเจ้าหน้าที่ตำรวจแจ้งว่า ปืนและกระสุนจะคืนให้เมื่อคดีจบแล้ว แต่ต้องยึดซองกระสุนเนื่องจากเกิน 10 นัดซึ่งผิดกฏหมาย โดยขณะถูกจับได้ใส่ลูกไว้ 13 นัด ซองบรรจุได้ 15 นัด (Sig ขนาด.380)

1.จะถูกยึดจริงหรือเปล่า?
2.ไม่ทราบว่ากฏหมายมีระบุห้ามซองกระสุนเกิน 10 นัดจริงหรือเปล่า? ถ้ามีไม่ทราบว่ากฏหมายห้ามมานานหรือยัง?
3. ถ้าซื้อมาก่อนจะผิดกฏหมายหรือไม่ และศาลจะสั่งคืนให้หรือเปล่าเนื่องจากปืนนี้ซื้อมานานแล้วเกือบ 10ปี?
4. ทุกวันนี้ซองกระสุนที่เกิน10 นัดผิดกฏหมายหมดเลยหรือ? (อย่างนี้ซองกระสุน .22 แบบยาวก็ผิดด้วยใช่ไหมเนี๊ยะ!!!)

ใครมีความรู้ช่วยแบ่งปันด้วย.. ขอบคุณครับ

[rockguns]

      ต้องให้ผู้การสุพินท์มาแถลงข้อกฎหมายอีกที ลองแนะคร่าว ๆ  ซองกระสุน(  MAGAZINE) ไม่เห็นจะเกี่ยวเลย ถ้ามีกระสุนในครอบครองเกินกำหนดซิ  แต่มีซองกระสุนที่ผิดก.มคือมากกว่าปกติ เช่นmagazine 30 นัดของกล็อค หรือของ cz ที่บรรจุไว้ 30นัด ซิ ที่ใช้กับปืนFULL AUTO ซิ จะถือเป็นยุทธภัณท์ต้องห้ามบุคคลธรรมดามีไว้ในครอบครอง  ตำรวจไม่ใช่ศาล ศาลเท่านั้นจะเป็นผู้ตัดสินความผิดตามกฎหมายตาม พ.ร.บ.อาวุธปืน ตำรวจจะเป็นผู้สอบสวนเพื่อส่งหลักฐานไปให้อัยการสั่งฟ้องเท่านั้น
ให้ลงบันทึกประจำวันตามจริง  ตรวจดูว่าจริง แล้วนำเอกสารที่เราไปยื่นและขอประกันตัว  แล้วรอศาลวินิจฉัยดีกว่า  ศาลจะใช้ดุลยพินิจเอง นอกนั้นไม่มีสิทธิตัดสิน
      เรื่อง MAGAZINE ห้ามเกิน 10 นัดมีเฉพาะในสหรัฐฯเท่านั้น อาจจะมีข้อห้ามในบางรัฐ ให้รอฟังคำแนะนำและรายละเอียดจากผู้การสุพินท์อีกทีนึง และยังมี สพป.ที่สามารถให้คำแนะนำความช่วยเหลือได้  อย่าเพิ่งกังวลใจไปเลยครับ ปืนได้คืนแน่ แต่จะมีโทษทางอาญาเรื่องพกปืนไปในทางสาธารณะครับ

[noomrider]

ศึกษาข้อมูลเพิ่มเติมได้จากกระทู้นี้ครับ

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php/topic,19181.0.html

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php/topic,15662.msg394964.html#msg394964

[ตะบันไฟ]

ซองกระสุนเกิน ๑๐ นัดนี่  น่าจะเป็นหนามตำใจคอปืนหลายๆคน ที่มีซองกระสุนแบบนี้

กฎหมายไม่น่าไปเขียนแบบนี้ไว้เลย   

และแม้จะเขียนไว้  เจ้าพนักงานก็ไม่น่าจะนำมาบังคับใช้เลย   

เพราะไม่เห็นกันหรือไงว่าปืนส่วนใหญ่ก็ซองกระสุนแบบนี้ทั้งนั้น 

รวมทั้งของตำรวจเอง  และน่าจะรวมปืนสวัสดิการในหน่วยงานต่างๆด้วยมั้ง 

ผมอยากให้เจ้าของปืน ปฏิเสธ  หาทนายสู้คดีเรื่องนี้ว่าขาดเจตนาทำผิดในเรื่องนี้ครับ

อีกข้อหนึ่ง ป.๔  ก็น่าจะคุมซองกระสุนแบบนี้ได้  เพราะออกป.๔ มาแล้ว

อยากให้ปฏิเสธข้อหานี้จริงๆครับ เพราะอยากเห็นบรรทัดฐานคำพิพากษาของศาล

ในเคสนี้  ...

[hatori]

อยากรู้ความเป็นจริงในประเด็นนี้เช่นกันครับ  รอผู้รู้มาช่วยตอบด้วยคนครับ 

[noom]

เท่าที่อ่านเจอ (ในเวปนี้ละครับ) เรื่องจำนวนกระสุนที่ครอบครองไม่น่ามีปัญหา  ถ้าเป็นชนิดเดียวกับที่ใช้ในอาวุธปืนที่ได้รับอนุญาต   สำหรับเรื่องซองกระสุนก็กำหนดไว้ไม่เกิน 10 นัดจริง ๆ

แต่อย่างไรก็ตาม  ตามความเห็นผมนะครับ  หากซองกระสุนเป็นแบบมาตรฐานติดปืนมาตั้งแต่แรก  ให้ปฏิเสธไปเลยครับ   หากปืนเราได้รับอนุญาตให้มีและใช้ถูกต้อง  เพราะไม่ได้ส่อเจตนาว่าเรานำมาดัดแปลง  หรือตั้งใจให้มีเกิน 10 นัด  อีกอย่างตอนขออนุญาตเราก็ต้องนำปืนไปให้ตรวจพร้อมซองกระสุนก่อนได้ ป. 4 อยู่แล้ว   ถ้าจะเอาผิดก็คงต้องร่ายไปถึงตอนที่อนุญาตมาละครับ

[สุพินท์ - รักในหลวง]

กฎหมายไม่น่าไปเขียนแบบนี้ไว้เลย   

และแม้จะเขียนไว้  เจ้าพนักงานก็ไม่น่าจะนำมาบังคับใช้เลย   

อยากให้ปฏิเสธข้อหานี้จริงๆครับ เพราะอยากเห็นบรรทัดฐานคำพิพากษาของศาล

1  กฎหมายไม่ควรเขียนครับ
2  แต่เมื่อเขียนแล้ว  เจ้าพนักงานก็ต้องดำเนินการ   ไม่เช่นนั้นเป็นความผิดฐานละเว้น
3  คดีนี้จำเป็นต้องปฏิเสธครับ  เพราะกำลังแก้กฎกระทรวงเพิ่มเป็น 15 นัด  เมื่อกฎกระทรวงออกก่อนที่คดีจะถึงที่สุด  ก็ยกฟ้องไปเอง เพราะกฎหมายมีคุณ  มีผลย้อนหลัง
4  คดีนี้เป็นความผิดตามมาตรา 7  ถ้าสารภาพ ศาลก็ยึดซองกระสุน  และถ้าศาลลงโทษจำคุก โดยไม่รอการลงโทษ  จะมีผลขออนุญาตซื้อปืนไม่ได้อีก  รวมทั้งถูกเพิกถอนใบ ป.4 ทั้งหมดที่มีอยู่

อยากเล่นเกมแรงไหม
มีโบรชัวร์โครงการปืนสวัสดิการของสำนักงานตำรวจแห่งชาติ  กับกรมการปกครอง  ระบุปืนซองกระสุนเกิน 10 นัดมากมาย   เอาไปแจ้งความกล่าวโทษขอให้ดำเนินคดีอาญากับอธิบดีกรมการปกครอง กับผู้บัญชาการตำรวจแห่งชาติ คนที่อนุมัติปืนในโครงการนั้น ๆ  รวมทั้งขอให้มีการสืบสวนขยายผล  จับกุมผู้ซื้อปืนในโครงการทุกคน (รวมทั้งตัวผมด้วย),  นายทะเบียนที่ออกใบอนุญาต,  รัฐมนตรีผู้ออกคำสั่งผ่อนผันให้สั่งเข้ามา  และเจ้าหน้าที่ศุลกากรที่ตรวจปล่อย

กล้าทำหรือเปล่า  ถ้ากล้าทำ ผมจะไปเป็นพยานให้ว่าเคยซื้อปืนในโครงการ  และได้ซองกระสุนบรรจุเกิน 10 นัด  ซึ่งหมายความว่าผมจะถูกแจ้งข้อหาเดียวกันไปด้วย   

[o/uboy]

ผู้การเอาจริงหรือครับ

[สุพินท์ - รักในหลวง]

เท่าที่อ่านเจอ (ในเวปนี้ละครับ) เรื่องจำนวนกระสุนที่ครอบครองไม่น่ามีปัญหา

อ่านมาผิดแล้วครับ

ผู้การเอาจริงหรือครับ

เคยเห็นผมพูดไม่จริงหรือครับ
ผมเป็นอาจารย์สอน พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ อยู่ที่โรงเรียน ฯ ของกรมพระธรรมนูญ กระทรวงกลาโหม   พอรู้วิธีเอาตัวรอดอยู่หรอก

[TOSSAPORN-รักในหลวง]

กฎหมายไม่น่าไปเขียนแบบนี้ไว้เลย   

และแม้จะเขียนไว้  เจ้าพนักงานก็ไม่น่าจะนำมาบังคับใช้เลย   

อยากให้ปฏิเสธข้อหานี้จริงๆครับ เพราะอยากเห็นบรรทัดฐานคำพิพากษาของศาล

1  กฎหมายไม่ควรเขียนครับ
2  แต่เมื่อเขียนแล้ว  เจ้าพนักงานก็ต้องดำเนินการ   ไม่เช่นนั้นเป็นความผิดฐานละเว้น
3  คดีนี้จำเป็นต้องปฏิเสธครับ  เพราะกำลังแก้กฎกระทรวงเพิ่มเป็น 15 นัด  เมื่อกฎกระทรวงออกก่อนที่คดีจะถึงที่สุด  ก็ยกฟ้องไปเอง เพราะกฎหมายมีคุณ  มีผลย้อนหลัง
4 คดีนี้เป็นความผิดตามมาตรา 7 ถ้าสารภาพ ศาลก็ยึดซองกระสุน และถ้าศาลลงโทษจำคุก โดยไม่รอการลงโทษ จะมีผลขออนุญาตซื้อปืนไม่ได้อีก รวมทั้งถูกเพิกถอนใบ ป.4 ทั้งหมดที่มีอยู่

อยากเล่นเกมแรงไหม
มีโบรชัวร์โครงการปืนสวัสดิการของสำนักงานตำรวจแห่งชาติ  กับกรมการปกครอง  ระบุปืนซองกระสุนเกิน 10 นัดมากมาย   เอาไปแจ้งความกล่าวโทษขอให้ดำเนินคดีอาญากับอธิบดีกรมการปกครอง กับผู้บัญชาการตำรวจแห่งชาติ คนที่อนุมัติปืนในโครงการนั้น ๆ  รวมทั้งขอให้มีการสืบสวนขยายผล  จับกุมผู้ซื้อปืนในโครงการทุกคน (รวมทั้งตัวผมด้วย),  นายทะเบียนที่ออกใบอนุญาต,  รัฐมนตรีผู้ออกคำสั่งผ่อนผันให้สั่งเข้ามา  และเจ้าหน้าที่ศุลกากรที่ตรวจปล่อย

กล้าทำหรือเปล่า  ถ้ากล้าทำ ผมจะไปเป็นพยานให้ว่าเคยซื้อปืนในโครงการ  และได้ซองกระสุนบรรจุเกิน 10 นัด  ซึ่งหมายความว่าผมจะถูกแจ้งข้อหาเดียวกันไปด้วย   

   แก้แค่ ๑๕ นัด  แล้วพวก glock 17  sp01    และอื่นๆ ที่เกิน ๑๕ นัด
ก็ผิดต่อไปหรือครับ

[yod - รักในหลวง ครับ]

ดีครับ
จะได้เป็นการเร่ง   ( เผือกร้อน )
อาจจะมีคำสั่งด่วน ออกมาก็ได้ครับ   
ในการให้ระงับ/ละเว้น  ในเรื่องซองกระสุนเกิน 10 นัด
ก่อนกฎกระทรางออก
เพราะเรื่องนี้ หลักฐานพร้อมมูล ทั้งสิ่งพิมพ์ ทั้งโครงการ ทั้งผู้ซื้อ ผู้ขาย

[BSW]

กฎหมายไม่น่าไปเขียนแบบนี้ไว้เลย   

และแม้จะเขียนไว้  เจ้าพนักงานก็ไม่น่าจะนำมาบังคับใช้เลย   

อยากให้ปฏิเสธข้อหานี้จริงๆครับ เพราะอยากเห็นบรรทัดฐานคำพิพากษาของศาล

1  กฎหมายไม่ควรเขียนครับ
2  แต่เมื่อเขียนแล้ว  เจ้าพนักงานก็ต้องดำเนินการ   ไม่เช่นนั้นเป็นความผิดฐานละเว้น
3  คดีนี้จำเป็นต้องปฏิเสธครับ  เพราะกำลังแก้กฎกระทรวงเพิ่มเป็น 15 นัด  เมื่อกฎกระทรวงออกก่อนที่คดีจะถึงที่สุด  ก็ยกฟ้องไปเอง เพราะกฎหมายมีคุณ  มีผลย้อนหลัง
4 คดีนี้เป็นความผิดตามมาตรา 7 ถ้าสารภาพ ศาลก็ยึดซองกระสุน และถ้าศาลลงโทษจำคุก โดยไม่รอการลงโทษ จะมีผลขออนุญาตซื้อปืนไม่ได้อีก รวมทั้งถูกเพิกถอนใบ ป.4 ทั้งหมดที่มีอยู่

อยากเล่นเกมแรงไหม
มีโบรชัวร์โครงการปืนสวัสดิการของสำนักงานตำรวจแห่งชาติ  กับกรมการปกครอง  ระบุปืนซองกระสุนเกิน 10 นัดมากมาย   เอาไปแจ้งความกล่าวโทษขอให้ดำเนินคดีอาญากับอธิบดีกรมการปกครอง กับผู้บัญชาการตำรวจแห่งชาติ คนที่อนุมัติปืนในโครงการนั้น ๆ  รวมทั้งขอให้มีการสืบสวนขยายผล  จับกุมผู้ซื้อปืนในโครงการทุกคน (รวมทั้งตัวผมด้วย),  นายทะเบียนที่ออกใบอนุญาต,  รัฐมนตรีผู้ออกคำสั่งผ่อนผันให้สั่งเข้ามา  และเจ้าหน้าที่ศุลกากรที่ตรวจปล่อย

กล้าทำหรือเปล่า  ถ้ากล้าทำ ผมจะไปเป็นพยานให้ว่าเคยซื้อปืนในโครงการ  และได้ซองกระสุนบรรจุเกิน 10 นัด  ซึ่งหมายความว่าผมจะถูกแจ้งข้อหาเดียวกันไปด้วย   

งานช้างเลยล่ะครับ  ท่านผู้การ         ระเบิดเถิดเทิงกันทั้งประเทศเลยล่ะ......อิอิ    

[ตะบันไฟ]

กฎหมายไม่น่าไปเขียนแบบนี้ไว้เลย   

และแม้จะเขียนไว้  เจ้าพนักงานก็ไม่น่าจะนำมาบังคับใช้เลย   

อยากให้ปฏิเสธข้อหานี้จริงๆครับ เพราะอยากเห็นบรรทัดฐานคำพิพากษาของศาล

3  คดีนี้จำเป็นต้องปฏิเสธครับ  เพราะกำลังแก้กฎกระทรวงเพิ่มเป็น 15 นัด  เมื่อกฎกระทรวงออกก่อนที่คดีจะถึงที่สุด  ก็ยกฟ้องไปเอง เพราะกฎหมายมีคุณ  มีผลย้อนหลัง
   

จขกท.   ต้องปฏิเสธเลยครับแบบนี้

เอาใจช่วยให้แก้กฎกระทรวงนี้ผ่านด้วยครับ

มีแนวโน้มว่าจะแก้ผ่านได้สักกี่ % ครับท่านผู้การฯ

[สุพินท์ - รักในหลวง]

แก้แค่ ๑๕ นัด แล้วพวก glock 17 sp01 และอื่นๆ ที่เกิน ๑๕ นัด
ก็ผิดต่อไปหรือครับ

ผมเตือนแล้ว  แต่กรมการปกครองเขาไม่ฟัง
ใครมี SP01 ก็เก็บโบรชัวร์ไว้  ถูกจับเมื่อไหร่ ก็มีเพื่อนเป็นคนใหญ่คนโตอีกเพียบ

[hatori]

อยากให้ใบ ป.4 มีผลให้เจ้าของปืนสามารถนำพาอาวุธปืนได้ด้วย ( ไม่ใช่พกพานะครับ )  ไม่ทราบว่ามีแนวโน้มจะแก้กฎกระทรวงข้อนี้บ้างมั้ยครับท่านผู้การครับ