๏ฟฝ๏ฟฝ็บบ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝสน๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝาปืน

กรณีถูกจับปืนเป็นปืนเราเองเอาไว้ในรถยนต์นานไหมครับกว่าจะส่งฟ้องเสียค่าปรับแพงไหม ตำรวจจะเอาปืนไปตรวจปืนเราจะเสียหายไหมครับ

ขอความรู้ด้วยคนครับ

                         เบื้องต้นก็ต้องประกันตัวออกมาก่อน (มูลค่าประกันตั้งแต่ 2 - 5 หมื่นบาท)

                         ของกลางถูกยึดไว้ตรวจสอบ (จะเสียหายแค่ไหนไม่ทราบ)  ส่งฟ้องปรับไม่น่าเกิน 5 พันครับ



 

ช่วงรอคำแนะนำเพิ่มเติมจากท่านอื่นๆ

ลองพิมพ์ "ข้อหาพกพา" ลงในช่องค้นหาดูครับ น่าจะมีประโยชน์บ้าง

;D

.......... ::012:: ขั้นต่ำๆ 3 เดือนจะจบ ...กว่าเรื่องจะออกจากตำรวจ รอเรื่องอัยการ แล้วส่งศาล  จบเรื่องเอาผลคดีไปยื่นอัยการให้ทำเรื่องคืนของกลาง กลับไปสน.แจ้งเรื่อง รับปืนกลับ.. .. :P

.......... >:(  แล้วก็มานั้งทำใจ ปืนกรูทำไมเป็นรอยเพียบ ลูกก็หายหมดคืนแต่ปืน ทั้งๆที่ในหนังสือให้คืนของกลางทั้งหมด ประกอบด้วยอะไรบ้างระบุชัดเจนขนาดนั้น  ยังได้แต่ปืนคืน กระสุนหายเกลี้ยง  เรียกง่ายๆว่าโดนคนเหี้..ๆ มันยักยอกของกลางเอาไปเป็นของส่วนตัว พวกนี้ต้องให้มันโดน ม.157  ถึงจะเข็ด..  :P

น่าเศร้าใจ มีไว้ป้องกันตัวจะพกพาแต่ละครั้งลำบากจริงๆ ...  ::004::

        ต้องรอเจ้าหน้าที่นัดไปที่ส่งเรื่องที่อัยการ แล้วก็รอวันนัดมาขึ้นศาลอีกครับ

 ไอ้เรื่องเสียเวลานั้นเสียอยู่แล้วครับ........แต่ที่เสียความรู้สึกคือปืนเรานี่แหละครับ กลับมาหน้าตาจะเหมือนเดิมหรือ

 เปล่า..........ผมเคยเจอปืนที่กลับมาจากการตรวจประวัติ......น้องหนิมตามมาเพียบเลยครับ เห็นแล้วจำกันแทบไม่ได้

  ค่าปรับไม่น่าเกิน 5 พันครับ (จำไม่ค่อยได้แล้วครับ โดนมาหลายปีแล้วครับ ;D)

 แต่กรณีของ จขกท. ถ้าแยกแม๊ก แล้วเก็บในจุดที่ไม่สามารถหยิบใช้งานได้ทันที ศาลอาจยกฟ้องก็ได้นะครับ.... ::014::

 

  

ล่าสุดแฟนผม ขับรถผมไปโดน จบที่เดือน นิดๆครับ ปืนไม่เป็นไรครับ

ปืนจะถูกส่งไปตรวจที่กองพิสูจน์หลักฐาน หรือพิสูจน์หลักฐานจังหวัดต่างๆ
กรณีที่ผู้ตรวจพิสูจน์จะใช้นำยาป้ายเพื่อตรวจสอบตัวเลข (ก็ไอน้ำยาตัวนี้แหละต้นเหตุของสนิม)
จะต้องเป็นปืนที่ตัวเลขเลอะเลือน ไม่อาจยืนยันได้ว่าเป็นตัวเลขอะไร ตรงกับเลขที่เจ้าของปืนอ้างหรือเปล่า
เป็นกระบอกเดียวกันหรือเปล่า หรือถูกตอกเลขซ้ำหรือสวมทะเบียน ครับ

ส่วนกระสุนปืน จะถูกส่งไปพร้อมกับปืน เพื่อให้ผู้ตรวจพิสูจน์ ยืนยันว่าเป็นกระสุนที่ใช้กับปืนกระบอกดังกล่าวได้
แล้ว .. หนังสือที่แจ้งผลตรวจกลับมา .. มักจะระบุตลอดว่า " กระสุนปืนหมดไปกับการตรวจพิสูจน์ "
ตำรวจเจ้าของคดีก็จะได้แต่ตัวปืนกลับมา ฉะนั้น เวลาเราไปรับปืนคืน จึงได้แต่ตัวปืนอย่างเดียว
..... ส่วนกระสุนปืนจะถูกยิงตรวจพิสูจน์จริงหรือเปล่า .. ตอบว่า ..ไม่ทราบครับ..

สภาพที่คืนอาจจะจำไม่ได้ เพราะส่งไปตรวจสอบหลายขั้นตอน พอกลับมาหาเราอาจน้ำตาตกในครับ  :~)

ผมเคยโดนยึดไปตรวจสองครั้ง ไม่เคยมีริ้วรอยกลับมาครับ ..

 สวัสดีครับ  ขอช่วยพิจารณาครับ นานมาแล้วเคยโดนจับปืนเปล่าไม่มีลูกอยู่ในกระเป๋าใส่เสื้อผ้าและอยู่เบาะหลัง  รับสารภาพชั้นตำรวจ ส่งฟ้องปรับ2500ครับ  จากการศึกษาในเวป  ถ้าจะให้ยกฟ้องต้อง  ปฏิเสธในชั้นตำรวจ  แล้วส่งฟ้อง ศาลอาจพิจาณายกฟ้อง  ไม่ทราบผมเข้าใจถูกหรือผิด  ขอทุกท่านช่วยพิจารณาแก้ไขเพื่อเป็นแนวทาง  ให้ผมและเพื่อนสมาชิก  ได้นำไปปฏิบัติด้วยครับ

ถ้าไม่มีกระสุน ก็ปฏิเสธได้ครับ

..............  ::012:: ผมว่าจะมีลูกหรือไม่มีลูกติดปืน หรือติดไปเลยซักนัด ก็ถือว่าความผิดได้สำเร็จแล้ว เพราะการพกปืนเข้าข้อผิดกฏหมายแล้ว ครับ  ::012::

มีคำพิพากษาศาลฎีกา ว่าการมีอาวุธปืนในลักษณะที่ไม่สามารถหยิบฉวยมาใช้งานได้ทันที ยังไม่เป็นการ"มีอาวุธปืนติดตัว" แต่กรณีนั้นมีองค์ประกอบที่สำคัญคือ "เจตนา"
เคยมีผู้หยิบประเด็น..ปืนใช้งานไม่ได้..มาเป็นข้อต่อสู้  แต่ศาลก็พิพากษาลงโทษเพราะเจตนาไม่บริสุทธิ ไม่เช่นนั้นคนร้ายก็อาจพาปืนไป โดยมีกระสุนรอจัดเตรียมไว้ข้างหน้า

สุจริตคือเกราะบัง ศาสตร์พ้อง   ::014::

สวัสดีครับ   ผมจึงได้โพสเพื่อสอบถามครับ   เพราะเคยสอบถามเพื่อนที่เป็นตำรวจ  เขาตอบว่า ปืนนะถ้าไม่มีใบอนุญาติพกพา  แล้วไม่ว่าเราพกหรือพา มีลูกหรือไม่มีลูก ถ้าเจ้าหน้าที่เจอเขาย่อมมีอำนาจจับกุม  แล้วส่งศาลเพื่อให้ตัดสิน โดยมีอัยการคัดกรองอีกที  เมื่อถึงศาลๆจะพิจารณาว่ายกหรือผิด  ถ้าผิดพฤติกรรมแห่งคดีควรลงโทษเพียงใด  เช่น ปรับและคืนปืน  ปรับและจำคืนปืน  ปรับและจำยึดปืน  สรุปคือประชาชนพกหรือพาไม่ผิดไม่มี  เว้นแตมีเหตุสมควรแก่กรณีที่ชี้แจงต่อตำรวจและเป็นที่ยอมรับและพออนุโลมได้  ตำรวจก็จะผ่อนผันไม่จับกุมครับ 

......... :VOV: ขอบคุณครับพี่ธำรง    ::014::

 

     


     เรื่องนำพาปืนนั้น........ถามว่าผิดมั๊ย......ยังไงก็ผิดวันยังค่ำ และไม่จำเป็นต้องไปเถียงเจ้าหน้าที่เลยครับ

     แต่ถ้าจะจับหรือปล่อย ก็อยู่ที่ดุลยพินิจของเจ้าหน้าที่ท่านนั้นๆครับ.......... ::014::

     

         

ทำใจครับ สุจริตชน มีปืนถูกกฎหมาย ก็ยังต้องหลบๆซ่อนๆแบบทุจริตชน

ขอยืมคำพูดของครูฝึกท่านหนึ่งว่า นำพา ปืนยังไงไม่ให้ถูกจับ

1. อย่าให้เจอตำรวจ
2. มีพวกเป็นตำรวจ
3. อย่าให้ปืนอยู่ในสภาพพร้อมใช้ (ข้อนี้หลายท่านทราบแล้ว)
4. มธุรสวาจา

ชอบ...โดนใจจริงๆ ::002::

ทำใจครับ สุจริตชน มีปืนถูกกฎหมาย ก็ยังต้องหลบๆซ่อนๆแบบทุจริตชน

ขอยืมคำพูดของครูฝึกท่านหนึ่งว่า นำพา ปืนยังไงไม่ให้ถูกจับ

1. อย่าให้เจอตำรวจ
2. มีพวกเป็นตำรวจ
3. อย่าให้ปืนอยู่ในสภาพพร้อมใช้ (ข้อนี้หลายท่านทราบแล้ว)
4. มธุรสวาจา

ข้อ 2 นี้ผมใช้บ่อยๆครับ

         สรุปง่ายๆ  ..ถ้าเ็ป็นปืนของเราเองมีใบ ป.4 ทะเบียนถูกต้อง แต่ไม่มีใบพกพาจะถูกจับกุมในข้อหา พาอาวุธปืนไปในเมือง หมู่บ้านหรือทางสาธารณะโดยไม่มีเหตุอันควร(ลหุโทษ ป.อาญา 371)(เว้นแต่มีเหตุอันสมควร)   และพกพาอาวุธปืนไปในทางสาธารณะโดยไม่ได้รับอนุญาตจากนายทะเบียนให้พกพา ตาม พ.ร.บ.อาวุธปืนฯ .....    แต่ถ้าเป็นปืนเถือนหรือปืนผิดมือจะถูกจับข้อหา มีอาวุธปืนและเครื่องกระสุนปืนไว้ในความครอบครองโดยไม่ได้รับอนุญาตตามด้วยข้อหาพกพาฯ
         ส่วนกรณีเครื่องกระสุนปืนหาย(ลูกกระสุน)เมื่อตอนไปรับของกลางคืนนั้น  ต้องพิจารณาดูก่อนว่าขณะที่เจ้าพนักงานตำรวจจับและเขียนบันทึกการจับกุมนั้น เขาลงรายละเอียดของกลางเกี่ยวกับเครื่องกระสุนปืนไว้หรือไม่ ถ้าลงไว้เขาต้องคืนให้ทั้งหมด เว้นแต่ว่าจะลงเฉพาะอาวุธปืนของกลางพร้อมแม็กกาซีน
         ขั้นตอน ..เมื่อถูกจับกุมแล้วตำรวจจะแจ้งข้อกล่าวหา เขียนบันทึกการจับกุม(จะรับหรือปฎิเสธ) เสร็จแล้วเขาจะนำตัวผู้ต้องหาพร้อมของกลางส่งพนักงานสอบสวนฯ ท้องที่ที่เกิดเหตุ  จากนั้น ก็จะพิมพ์ลายนิ้วมือ สอบสวน แล้วก็ต้องติดต่อขอประกันตัว(ใช้หลักทรัพย์ เงินสด หรือบุคคลประกัน ) พนักงานสอบสวนจะแจ้งให้ผู้ต้องหาทราบ  เมื่อดำเนินการสอบสวน ขอประกันตัวแล้ว พนักงานสอบสวน จะนัดวันให้นายประกันนำตัวผู้ต้องหาไปศาล ส่วนของกลางจะถูกส่งตรวจพิสูจน์ฯ ทั้งทางทะเบียนและกองวิทยาการตรวจพิสูจน์หลักฐาน(ประมาณสองเดือน)  หลังจากนั้นพนักงานสอบสวนก็จะสรุปสำนวนมีความเห็นควรส่งพนักงานอัยการสั่งฟ้อง แล้วก็จะไปพบกันที่ศาลในวันนัดศาลจะพิพากษาปรับ จำคุก หรือรอ ก็สุดแล้วแต่ท่านซึ่งจะพิจารณาตามข้อเท็จจริงและพยานหลักฐานที่ปรากฎในสำนวน

อย่าถูกจับเป็นดีที่สุด

ขอถามเพิ่มจาก จขกท. ในกรณีที่ผมพกปืนติดรถไว้ (มีใบ ป.4)...แต่ซ่อนไว้ในรถ ในจุดที่ค้นเบื้องต้นไม่เจอ...(แต่ถ้าค้นแบบ ตำรวจค้นเอเย่นต์ยาบ้า คงเจอ) แบบนี้...

ผมจะโดนข้อหา ซ่อนเร้นของกลาง เพิ่มมั๊ยครับ...อันนี้เป็นสงสัยมากมาย

พกหรือพายังไงก็ผิด
จะให้ดีอ่านกระทู้ปักหมุดนี้ครับ ผมว่ามีประโยชน์ดี
http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=33376.0 (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=33376.0)

ซ่อนเร้นของกลางนี่ ตามความคิดของผมต้องเป็นปืนที่นำไปกระทำความผิดมาแล้วนำไปซ่อนหรือนำไปโยนทิ้ง

แต่ปืนที่พกไปถ้า ตำรวจค้นเจอก็คือพกพาหรือนำพา ไม่น่าจะมีข้อหาซ่อนเร้นพ่วงไปด้วยนะครับ

                       

               คิดจะซ่อนก็ต้องซ่อนให้มิดชิดอย่างนั้นแหละครับ ถูกแล้ว..........ไม่เจอก็โชคดีเป็นของเรา........ถ้าเจอก็ต้องยอมครับเล่นรื้อซะขนาดนั้น......... ::012::

ได้รับปืนกลับมา แต่กระสุนหายหมด >,<

ขอบคุณครับ :)....

ปืนของเรา (ปืนพกสั้น) ถ้าไม่มีทะเบียนแล้วพาติดตัวไปในเมืองหมู่บ้าน หรือทางสาธารณะโดยไม่ได้รับอนุญาตฯ ส่วนใหญ่ศาลไม่แค่ปรับนะครับ ตามแนวศาลถือว่าเป็นเรื่องร้ายแรง เพราะยากที่จะตรวจสอบหากไปกระทำความผิด จำคุกไม่รอลงอาญา
แต่หากปืนของเรา (ปืนพกสั้น) มีทะเบียนถูกต้องตามกฎหมาย ชื่อทะเบียนก็เป็นชื่อเราที่ได้รับอนุญาตให้มีและใช้ ส่วนใหญ่แนวศาลก็จะปรับ มักไม่ลงโทษจำคุกแต่อย่างใด ก็แล้วแต่ดุลพินิจศาลนะครับ
ส่วนปืนผิดมือ คือ มีปืนมีทะเบียนของผู้อื่นครอบครองไว้ ส่วนใหญ่ศาลก็จำคุกและปรับ แต่รอการลงโทษไว้ แต่ทั้งนี้ก็แล้วแต่ดุลพินิจศาลอีกเหมือนกัน
ส่วนของกลางปกติ พนักงานสอบสวนดีๆ ก็จะเก็บไว้ในซองเก็บของกลางไว้อย่างดี ไม่มีปัญหาอะไร ถ้าเป็นปืนมีทะเบียน อัยการก็ไม่ขอศาลริบอยู่แล้ว ปกติอัยการก็สั่งให้พนักงานสอบสวนจัดการของกลางตามประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญามาตรา 85 ต่อไป ,แต่หากปืนเถื่อนก็ต้องขอศาลริบ เพราะเป็นทรัพย์ที่มีไว้เป็นความผิด
กระสุนปืนที่ยึดได้พร้อมปืน ส่วนใหญ่กองพิสูจน์หลักฐาน หรือศูนย์พิสูจน์หลักฐานที่รับผิดชอบในแต่ละเขตพื้นที่ ก็ต้องมีการตรวจพิสูจน์ว่ากระสุนปืนของกลางใช้ยิงร่วมกับอาวุธปืนของกลางได้หรือไม่ ปกติก็ยิงไม่เกิน 10 นัด ก็รู้ผลอยู่แล้ว ที่เหลือก็ต้องให้พนักงานสอบสวนมารับคืนไปเป็นของกลางในคดีต่อไป
ถ้าปืนเรามีทะเบียนถูกต้อง กระสุนปืนตรงชนิดกับปืนที่ได้รับอนุญาต เมื่ออัยการไม่ขอริบแล้ว เราที่เป็นเจ้าของก็ไปขอคืนได้ทั้งปืนและกระสุนที่เหลือจากการตรวจพิสูจน์แหละครับ
เหนื่อยจังตอบยาวไปไหมเนี่ย

กรณี ถ้าเคยถูกจับพกพา แล้ว1ครั้ง(สมมุติรอลงอาญา2ปี) หากโดนครั้งที่2อีก(หลังจาก2ปีไปแล้ว) จะถูกจำคุกเลยหรือไม่ครับ
ขอบคุณครับ
แล้วขออีกกรณี1ครับ หากเราพกไว้ในรถแบบแอบๆออกเดินทางไปต่างจังหวัด กับลูกๆเล็กๆ3ขวบกับ5ขวบและภรรยา แล้วเกิดฟลุ๊คๆไปเจอโจร500พกปืนมาจี้เพื่อจะชิงทรัพย์เรา แล้วเรามีโอกาสคว้าปืนออกมายิงโจรดับ แล้วเราจะมีโทษอะไรบ้างครับ โดนพกพาด้วยไหม โดนฆ่าผู้อื่นโดยเจตนาหรือป่าว
ขอบคุณครับ

หากโดนครั้งที่ 2 หลังพ้นระยะเวลาที่ศาลรอการลงโทษไว้ หากศาลจะลงโทษในคดีหลังถึงขั้นจำคุก  ศาลก็ไม่สามารถนำโทษที่รอการลงโทษนั้น มาบวกกับโทษครั้งหลังนี้ได้ เพราะพ้นกำหนดเวลาที่ศาลรอการลงโทษไปแล้ว ตามประมวลกฎหมายอาญามาตรา 58 ,แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น เป็นดุลพินิจศาลที่จะลงโทษจำคุกในการกระทำผิดครั้งที่สองนี้โดยไม่รอการลงโทษไว้อีกก็ได้ หากศาลนั้นเห็นว่า พฤติกรรมของจำเลยดูแล้วไม่เข็ดหลาบ เพราะเคยทำผิดมาแล้วครั้งหนึ่ง
สรุป แล้วแต่ดวงเหมือนกันครับ ไว้ใจกันไปเลย

แล้วขออีกกรณี1ครับ หากเราพกไว้ในรถแบบแอบๆออกเดินทางไปต่างจังหวัด กับลูกๆเล็กๆ3ขวบกับ5ขวบและภรรยา แล้วเกิดฟลุ๊คๆไปเจอโจร500พกปืนมาจี้เพื่อจะชิงทรัพย์เรา แล้วเรามีโอกาสคว้าปืนออกมายิงโจรดับ แล้วเราจะมีโทษอะไรบ้างครับ โดนพกพาด้วยไหม โดนฆ่าผู้อื่นโดยเจตนาหรือป่าว
ขอบคุณครับ
ความเห็นผม : ต้องแยกเป็น 3 กระทงหรือกรรม นะครับ 1. ฐานมีอาวุธปืนไว้ในครอบครอง ฯ หากปืนที่ครอบครองเป็นปืนมีทะเบียนที่ตัวเองได้รับอนุญาตให้มีและใช้ ก็จะไม่ผิดฐานนี้ กลับกันถ้าไม่มีก็ผิดนะครับ ส่วนอัตราโทษก็เคยให้ความเห็นไว้ก่อนแล้ว ไปลุ้นดูเอา
2.ฐานพาอาวุธปืนติดตัวไปในเมือง หมู่บ้าน หรือทางสาธารณะฯ ก็ต้องดูว่า คุณได้รับอนุญาตให้พาอาวุธปืนได้หรือไม่ ตอนนี้เข้าใจว่า ตามกฎหมาย ผู้มีอำนาจให้พาอาวุธปืนได้เป็นรมว.มหาดไทย นะครับ ถ้ามีใบอนุญาตให้พา ฯฐานนี้ก็ไม่ผิด ,แต่หากไม่มีใบอนุญาตพา ฯแต่พฤติการณ์เข้าเหตุยกเว้นตามกม. คือมีเหตุจำเป็นเร่งด่วนตามสมควรแก่พฤติการณ์ เช่น ย้ายบ้านจากกทม.ไปต่างจังหวัด คุณก็คงต้องย้ายข้าวของทั้งหมด ปืนก็คงต้องเอาไปด้วย ไม่มีใครทิ้งปืนไว้ที่บ้าน ก็ถือได้ว่ามีเหตุยกเว้นไม่ผิดฐานพาอาวุธปืนได้ฯ (คุ้นๆว่ามีคำพิพากษาศาลฏีกาวินิจฉัยทำนองนี้อยู่) ,หรือคุณมีทรัพย์สินเงินทองอยู่ในรถเป็นจำนวนมากเช่นต้องนำเงินสดประมาณห้าแสน ไปจ่ายค่าที่ดินที่คุณซื้อจากคนอื่น เวลาเดินทางก็เป็นเวลากลางคืนทางเปลี่ยว ก็จำต้องพาอาวุธปืน ศาลก็อาจมองมีความจำเป็นเร่งด่วนตามสมควรแก่พฤติการณ์(แต่มันก็ก้ำกึ่งอยู่เหมือนกันนะครับ)
3.ส่วนการที่คุณเจอโจรตามที่ยกคำถามข้างต้น โจรมีปืน เรามีปืน มันจะยิงเรา เราป้องกันชีวิตตนเองและบุคคลอื่น(ลูกและเมีย) หากยิงปืนไปเพื่อป้องกันไม่ให้มันมาชิงทรัพย์และฆ่าเรา หากทำไปพอสมควรแก่เหตุ ยิงเท่าที่จำเป็นที่ป้องกันชีวิตของตนและผู้อื่น ก็อาจอ้างป้องกันโดยชอบด้วยกฎหมายได้ ตามประมวลกฎหมายอาญามาตรา 68 ถือว่า ผู้กระทำไม่มีความผิด โดยหลักหากข้อเท็จจริงฟังได้ตามนั้น พนักงานสอบสวน ก็ควรมีความเห็นสั่งไม่ฟ้อง และอัยการก็น่าจะมีคำสั่งไม่ฟ้อง คุณก็คงไม่ต้องถูกฟ้องไปศาล จบไป แต่หากอัยการเห็นว่า จริงๆถ้ายิงสักนัดสองนัด โจรก็น่าจะหยุดประทุษร้ายแล้ว เล่นยิงซะหมดแม็ก และกระสุนเข้าหลังโจรอีก อาจมองว่าเกินสมควรแก่เหตุ ก็ฟ้องศาลไป แต่ศาลก็อาจรอการลงโทษได้

ขอตอบประเด็นเดียวนะครับ
เรื่องที่กลัวปืนเป็นริ้วรอยหรือลูกหายหมด
บางพื้นที่ ที่เจ้านายเข้มงวดวินัย ไม่เป็นริ้วรอย ละลุกไม่หายครับ
แต่บางพื้นที่เท่านั้นนะ ทราบว่าตอนนี้ก็มีหลายๆจุดอยู่ แต่ไม่ทั่วถึง
แต่บางพื้นที่ ขนาด ผู้ถูกจับกุม ยังอยู่ในชั้นออกหนังสือจับกุม กระสุนพร่องไปแล้ว  ;D

ถ้าพร่องแล้วเป็นผลดีกับคดีก็ไม่ว่า แต่บางทีก็ไม่ได้อะไรมา เว้นแต่กระสุนพร่องไป

เคยโดนขอค้นครับ แต่ซ่อนดี เลยหาไม่เจอ  :~)