๏ฟฝ๏ฟฝ็บบ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝสน๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: bannok ที่ กรกฎาคม 12, 2007, 10:31:23 PM



หัวข้อ: มีใครเคยทดสอบแบบนี้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: bannok ที่ กรกฎาคม 12, 2007, 10:31:23 PM
คือผมสงสัยครับจากที่อ่านๆในเวปมาส่วนใหญ่จะบอกว่า .45 แม่นกว่า 9มม แล้วก็มีหลายเหตุผลที่พยายามอธิบายว่าเพราะอะไร แต่มันก็เป็นเหตุผลทางทฤษดี ผมจึงสงสัยว่าเคยมีใครทดสอบแบบจริงๆจังๆไหมว่า .45 แม่นกว่า 9มม เช่นเอาปืนแบบเดียวกันเช่นโครง 1911 เหมือนกันทั้ง.45และ9มมมายิงโดยใช้เครืองจับยิง ไม่ใช่ให้คนมายิงเพื่อตัดปัจจัยอื่นออกให้มากที่สุด หรือเอาแต่ลำกล้องของปืนบริษัทเดียวกันแต่คนละขนาดมาเข้าเครื่องจับยิงโดยใช้กระสุนจากบริษัทเดียวกัน lot เดียวกันที่กล่าวมาผมยกตัวอย่างให้ดูคร่าวๆเฉยๆครับ วัตถุประสงค์คือให้ตัดปัจจัยอื่นที่ตัดได้ทั้งหมดเพื่อหาว่า .45แม่นกว่า9มมจริงหรือเปล่าครับ ถ้าท่านทราบว่ามีใครหรือบริษัทใดเคยทดสอบแล้วก็ช่วยตอบให้หายสงสัยหน่อยนะครับ
ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: มีใครเคยทดสอบแบบนี้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: yai026 ที่ กรกฎาคม 12, 2007, 11:49:55 PM
ผมเสนอความเห็นว่า

1. ปืนจะแม่นยำได้นั้นผู้สร้างจะต้องจงใจสร้างให้แม่นยำ เช่น
เลือกลำกล้อง แต่งโครง หรืออื่นๆ จะยิงกระสุน 5 นัด ให้ได้กลุ่มกระสุน 1.5 นิ้วนั้น
ต้องไปอ่านบทความในเว็บประโยชน์ที่ คุณนทีรวบรวมมาครับ

2. กระสุนควรมาตรฐาน (การเผาใหม้) และควรมีความเร็วที่ต่ำกว่าความเร็วเสียง หรือ
มีความเร็วกว่าเสียงมากๆไปเลย อย่าก้ำกึ่งอยู่ระหว่างความเร็วเสียง เพราะจะมีปัญหาเรื่องกำแพงเสียง

ส่วนตัวแล้วผมมองว่า 11 mm กับ 9 para พอๆ กันครับ  :)


หัวข้อ: Re: มีใครเคยทดสอบแบบนี้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: M a x O n e ที่ กรกฎาคม 13, 2007, 10:49:21 AM
เป็นความเห็นส่วนตัวนะครับ . . .
ผมลองยิงดูหลายๆโอกาส ไม่รู้เป็นยังไง 11 มม.ดูยิงแม่นกว่าครับ . . .


หัวข้อ: Re: มีใครเคยทดสอบแบบนี้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: jakrit97 - รักในหลวง - ที่ กรกฎาคม 13, 2007, 10:56:23 AM
จะทดสอบแบบนี้ ต้องใช้โครงปืนชุดเดียวกันด้วย จะได้เปลี่ยนแต่ลำกล้องจริง ๆ .... ;D ;D ;D

ผมว่าอย่าคิดมากให้เสียเวลาครับ ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: มีใครเคยทดสอบแบบนี้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: STeelShoTS ที่ กรกฎาคม 13, 2007, 11:16:26 AM
น่าจะแม่นพอๆกัน..ผมเคยเห็นรูปของคุณวรกฤษ(ขออนุญาตเอ่ยนาม) ยิงเป้าด้วย ปืนคิมเบอร์ 9 มม. ร้อยรูครับ
 ปืนยิงเป้า 9 มม. ดีๆก็มี เช่น ซิก พี 210


หัวข้อ: Re: มีใครเคยทดสอบแบบนี้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ กรกฎาคม 13, 2007, 11:18:30 AM
ท่านอาจารย์ผณิศวรเคยบอกหลายครั้งครับ... ว่า .45 แม่นเพราะเคยใช้งานแข่ง NRA มานาน คนเลยสะสมความชำนาญทั้งแต่งปืนและชงกระสุน... แต้หากใช้ 9 มม. ในงานแข่งเช่นกันก็จะได้ผลลัพธ์เช่นเดียวกันครับ...

ความเห็นนายสมชายเองว่ากระสุน 9 มม. ใช้ในสงครามมานานมาก... ตัวกระสุนเองพัฒนาได้ที่สุดในด้านยิงคนเมื่อเทียบกับน้ำหนักหัวและหน้าตัดที่มีอยู่ครับ... เช่นสถิติคว่ำมนุษย์, จำนวนลูกปืนต่อหนึ่งโหลด, จำนวนลูกปืนที่เอาไปได้ต่อหนึ่งทริป, และการประหยัดวัตถุดิบเมื่อผลิต...


หัวข้อ: Re: มีใครเคยทดสอบแบบนี้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 13, 2007, 04:54:31 PM
การทำให้ 9 มม.แม่น   ทำได้ยากกว่า.45  เพราะปลอกกระสุนมีปริมาตรน้อยมาก  องค์ประกอบเปลี่ยนนิดเดียว ก็กระทบกับความแม่นยำทันที   เช่นปลอกกระสุนหนาขึ้น หรือไพรเมอร์ให้แรงระเบิดไม่สม่ำเสมอ  จะมีผลมากกว่า.38 ซูเปอร์ หรือ.38 สเปเชียล


หัวข้อ: Re: มีใครเคยทดสอบแบบนี้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: flyingkob-รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 13, 2007, 05:01:14 PM
คือผมสงสัยครับจากที่อ่านๆในเวปมาส่วนใหญ่จะบอกว่า .45 แม่นกว่า 9มม แล้วก็มีหลายเหตุผลที่พยายามอธิบายว่าเพราะอะไร แต่มันก็เป็นเหตุผลทางทฤษดี ผมจึงสงสัยว่าเคยมีใครทดสอบแบบจริงๆจังๆไหมว่า .45 แม่นกว่า 9มม เช่นเอาปืนแบบเดียวกันเช่นโครง 1911 เหมือนกันทั้ง.45และ9มมมายิงโดยใช้เครืองจับยิง ไม่ใช่ให้คนมายิงเพื่อตัดปัจจัยอื่นออกให้มากที่สุด หรือเอาแต่ลำกล้องของปืนบริษัทเดียวกันแต่คนละขนาดมาเข้าเครื่องจับยิงโดยใช้กระสุนจากบริษัทเดียวกัน lot เดียวกันที่กล่าวมาผมยกตัวอย่างให้ดูคร่าวๆเฉยๆครับ วัตถุประสงค์คือให้ตัดปัจจัยอื่นที่ตัดได้ทั้งหมดเพื่อหาว่า .45แม่นกว่า9มมจริงหรือเปล่าครับ ถ้าท่านทราบว่ามีใครหรือบริษัทใดเคยทดสอบแล้วก็ช่วยตอบให้หายสงสัยหน่อยนะครับ
ขอบคุณครับ

มันก็น่าจะทดลองนะครับ ถ้าใช้เครื่องเป็นตัวตัดสินมันแฟร์กว่าใช้คนทดสอบเยอะ


หัวข้อ: Re: มีใครเคยทดสอบแบบนี้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: จอมยุทธ ที่ กรกฎาคม 13, 2007, 05:09:49 PM
อย่าซีเรียสครับ 11 มม. กับ 9 มม. แม่นยำใกล้เคียงกัน ความเห็นผมคิดว่าอยู่ที่ตัวปืนสำคัญมากที่สุด ว่าออกแบบมาเพื่อการใด เกรดแข่งขัน หรือปืนใช้งานทั่วไป รองลงมากก็เป็นยี่ห้อและชนิดลูกกระสุน อาจจะตอบไม่ตรงคำถามนะครับ


หัวข้อ: Re: มีใครเคยทดสอบแบบนี้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Game Master ที่ กรกฎาคม 13, 2007, 09:11:41 PM
เห็นการแข่งขันปืนสั้นชาวบ้าน ประเภทออโตเมติก ถ้าไม่แยกว่าเป็น.45 หรือว่า 9 มม ชนะเลิศยืนแป้นที่ 1 เป็น .45 เจ้าเก่าประจำ
อาจจะเป็นเพราะว่า   หา 9 มม.ที่ระบบไกซิงเกิลคมได้ยากก็เลยเสร็จ .45(อันนี้ความคิดส่วนตัวมั่วเอา) ;D ;D