๏ฟฝ๏ฟฝ็บบ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝสน๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: wasu ที่ เมษายน 29, 2005, 10:41:06 AM



หัวข้อ: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: wasu ที่ เมษายน 29, 2005, 10:41:06 AM
เคยอ่านกระทู้บางท่านได้ให้ความเห็นในการยิงเป้าบริเวณพื้นที่น้ำ บอกว่าให้ตัดปลายหัวมนให้เป็นหัวตัดประมาณ 3 มิล ทำให้ลดการแฉลบของกระสุนลงได้ จริงเท็จแค่ไหนครับ ข้าน้อยอยากทราบจริงๆครับ  ::)


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: หลวงริน - รักในหลวง ที่ เมษายน 29, 2005, 11:16:14 AM
ม่ายรู้จริงๆ...ใครรู้ช่วยตอบด้วยครับ...ถ้าจริงจะได้เอาลูก S/B ชนิดหัวตัดไว้ยิงเป็ดน้ำหรือยิงปลา


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ เมษายน 29, 2005, 11:35:38 AM
แล้วทำไมต้องเอาไปยิงล่ะครับ ???


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ เมษายน 29, 2005, 12:01:04 PM
แล้วทำไมต้องเอาไปยิงล่ะครับ ???

...สงสัยว่าอยากจะยิงแต่กลัวมันแฉลบ  เลยหาทางป้องกันครับ

...ผมว่าแม้มันอาจจะแฉลบน้อยลงบ้างจริงๆ  ก็ยังอันตรายอยู่ดี  :)


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ เมษายน 29, 2005, 12:08:55 PM
...สงสัยว่าอยากจะยิงแต่กลัวมันแฉลบ  เลยหาทางป้องกันครับ

...ผมว่าแม้มันอาจจะแฉลบน้อยลงบ้างจริงๆ  ก็ยังอันตรายอยู่ดี  :)


น่านสิครับ ?  หลีกเลี่ยงอย่ายิงดีกว่า


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: NUTAPHOL ที่ เมษายน 29, 2005, 12:31:06 PM
ผมว่า   100%  ยังแฉลบเหมือนเดิมการตัดหัวออกคงไม่ได้ช่วยอะไรหรอกครับ    แค่คิดก็เสี่ยงแล้ว


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: จอยฮันเตอร์ ที่ เมษายน 29, 2005, 12:38:54 PM
สมัยเด็กๆเคยพิเรนครับใช้มีดคัตเตอร์บากหัวให้เป็นสี่แฉก ผลคือน้องๆหัวระเบิดครับ หากคิดจะยิงปลาบนผิวน้ำควรยิงให้มุมสูงเกิน 45 องศา  ;D


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: Wooddy ที่ เมษายน 29, 2005, 01:00:25 PM
...สงสัยว่าอยากจะยิงแต่กลัวมันแฉลบ  เลยหาทางป้องกันครับ

...ผมว่าแม้มันอาจจะแฉลบน้อยลงบ้างจริงๆ  ก็ยังอันตรายอยู่ดี  :)


น่านสิครับ ?  หลีกเลี่ยงอย่ายิงดีกว่า


แฉลบแน่นอนครับ ผมเคยทดสอลมาแล้ว ลูก SBก็แฉลบครับ ทำตามอย่างที่พี่Choltitแนะนำหน่ะดีแล้วครับ ผมมานั่งคิดดูว่า ขนาดก้อนหินหนักๆแบนๆสักหน่อย ขว้างเฉียงๆมันยังแฉลบตั้ง2-3ครั้งเลย นับภาษาอะไรกับกระสุนปืนที่มีความเร็วเป็นพันกว่าฟุตต่อวินาทีจริงบ่? ;D ;D ;D เพื่อนผมเคยได้รับความรู้สึกแบบบอกไม่ถูก เมื่อตอนที่กระสุนแฉลบน้ำแล้วข้ามหัวเขาไป เสียงที่แหวกอากาศมันช่างน่าหวาดเสียวขนาดไหน (หมอบยิงนกเป็ดนี่แหละครับ) กรรมเกือบตามทันในพริบตาแล้วไหมหล่ะ


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: หลวงริน - รักในหลวง ที่ เมษายน 29, 2005, 02:05:38 PM
แล้วทำไมต้องเอาไปยิงล่ะครับ ???
ผมว่า จขกท คงมีกิจการบ่อกุ้งหรืออะไรซักอย่างที่มีความจำเป็นต้องยิงลงน้ำ
เช่นครอบครัวลุงผมทำบ่อกุ้ง....พอกาน้ำลงแต่ละทีกินกุ้งไปไม่ใช่น้อย(ดำหนึ่งครั้งจะมีกุ้งติดปากมา2-3ตัว)
ทั้งนำเชื้อโรคที่มาจากการขับถ่ายลงไปในบ่อ...จึงจำเป็นต้องกำจัด


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: BEAMSOUND ที่ เมษายน 29, 2005, 02:19:21 PM
ทำหอคอยซิครับ ;D  แล้วก็ใช้ วิชา  sniper
ผมว่าจำเป็นต้องกำจัดนะ เจ้ากาน้ำ 


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: โทน73 -รักในหลวง- ที่ เมษายน 29, 2005, 04:06:18 PM
หาปืนลม อย่างแรงๆ เช่น เดียน่า 52  เพิ่มอีกซักตัวดีไหมครับ 


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: หลวงริน - รักในหลวง ที่ เมษายน 29, 2005, 04:18:13 PM
หาปืนลม อย่างแรงๆ เช่น เดียน่า 52  เพิ่มอีกซักตัวดีไหมครับ 
ปืนลมเอาไม่อยู่หรอกครับคุณโทน....ขนาดนกพิราบถ้าไม่ยิงหัวหรือเข้ากล้ามเนื้ออกจังๆยังไม่ค่อยอยู่
นี่เป็ดน้ำยิงหัวบ่อท้ายบ่อเลยระยะห่างมาก...และอีกอย่างพวกกาน้ำหรือเป็ดน้ำกระสากลิ่นได้เร็วเข้าใกล้ยาก


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ™ ที่ เมษายน 29, 2005, 04:21:53 PM
แล้วทำไมต้องเอาไปยิงล่ะครับ ???
ผมว่า จขกท คงมีกิจการบ่อกุ้งหรืออะไรซักอย่างที่มีความจำเป็นต้องยิงลงน้ำ
เช่นครอบครัวลุงผมทำบ่อกุ้ง....พอกาน้ำลงแต่ละทีกินกุ้งไปไม่ใช่น้อย(ดำหนึ่งครั้งจะมีกุ้งติดปากมา2-3ตัว)
ทั้งนำเชื้อโรคที่มาจากการขับถ่ายลงไปในบ่อ...จึงจำเป็นต้องกำจัด

เลือกกินของแพงซะด้วย   ;) ลงที 2-3 ตัว วันนึงหลายตัว หลายที ก็หลายกิโลครับ  หายไปวันนึงหลายตังค์ครับ   :~)


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: vuttichai ที่ เมษายน 29, 2005, 04:30:56 PM
สมัยเด็กๆเคยพิเรนครับใช้มีดคัตเตอร์บากหัวให้เป็นสี่แฉก ผลคือน้องๆหัวระเบิดครับ หากคิดจะยิงปลาบนผิวน้ำควรยิงให้มุมสูงเกิน 45 องศา ;D
              ตอนเด็กเหมือนกันยิงก้านลูกมะม่วงไม่ถูก เพราะไม่มีกล้อง ผมใช้วิธีเอามีดบากหัวเป็น4แฉก ยิงใกล้ๆหัวจุกนัดเดียวร่วง(ถุก) ถ้าไม่บากไม่ค่อยร่วง เคยตัดหัวยิงไม่ค่อยถูก เสียนน.  ตอนโตซื้อโรเฟิลต่อเขามาเจ้าของเดิมผ่าหัว FMJ ด้วยเลื่อยฉลุใม้อัด เวลายิงเป้าหมายเป็นสัตว์ หยองมาก.(ห้ามผ่า หัวดำ แดง บร็อนซ์ เขียว.)   ถ้า  ข้อความไม่เหมาะสมลบใด้ครับผม. :OO


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: หลวงริน - รักในหลวง ที่ เมษายน 29, 2005, 04:58:14 PM
แล้วทำไมต้องเอาไปยิงล่ะครับ ???
ผมว่า จขกท คงมีกิจการบ่อกุ้งหรืออะไรซักอย่างที่มีความจำเป็นต้องยิงลงน้ำ
เช่นครอบครัวลุงผมทำบ่อกุ้ง....พอกาน้ำลงแต่ละทีกินกุ้งไปไม่ใช่น้อย(ดำหนึ่งครั้งจะมีกุ้งติดปากมา2-3ตัว)
ทั้งนำเชื้อโรคที่มาจากการขับถ่ายลงไปในบ่อ...จึงจำเป็นต้องกำจัด

เลือกกินของแพงซะด้วย   ;) ลงที 2-3 ตัว วันนึงหลายตัว หลายที ก็หลายกิโลครับ  หายไปวันนึงหลายตังค์ครับ   :~)
ครับถูกต้อง....คนที่ทำบ่อกุ้งจะรู้ซึ้งถึงกาน้ำและเป็ดน้ำได้ดี


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: wasu29 ที่ เมษายน 29, 2005, 06:54:46 PM
ถูกต้องนะคร๊าบๆๆๆ ;D ;D ;D ตามที่คุณ TOY2495 ว่าไว้ล่ะครับ ผมเรียกว่าไอ้ตัวแสบ จอมมุดน้ำ กินทีหลายโลครับต่อตัวถ้าลงเป็นฝูงคงจะไม่ต้องพูดถึงครับ และ เจ้าเป็ดน้ำด้วย แต่ของผมโชคดีที่ว่า back stop มีหลายจุดในบริเวณบ่อ  คิดว่าถ้าจำเป็นยิงลงสูงกว่า45องศาคงจะต้องทำนั่งร้านสูงไว้ซะแล้ว จะเป็นไปได้ไหมครับ ผมมี back stop  อยู่ใกล้จุดยิงสูงประมาณ 2 เมตร และได้กล้องมาแล้วครับ โอกาสเสี่ยงมากน้อยแค่ไหนครับ กระสุนคิดว่าจะเอา CCI Standard ยิง เพราะดินขับไม่สูงมากเท่า HV


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: PU45™ ที่ เมษายน 29, 2005, 07:00:20 PM
กระสุนกระทบผิวน้ำ ไม่ว่าจะบากหัวแบบใด มันก็อันตราย ควบคุมไม่ได้อยู่ดี อันตราย อย่าเสี่ยงดีกว่า

สนุกได้หน่อยเดียว อาจทุกข์ไปตลอดชีวิต ถ้าไปโดนคนที่เรารัก


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ เมษายน 29, 2005, 07:05:14 PM
ถูกต้องครับท่านวสุ
ยิงจากที่สูง อย่างนั้นทำนั่งร้านไว้
ผมเคยไปแถวๆ ที่หนึ่งที่เค้าวางฉากประกอบภาพยนตร์สงคราม
ทำแบบป้อมหอคอย มีหลังคาแบบนั้นแหละครับ ดูๆ ทำง่ายมาก
พื้นหอคอยสูงจากพื้นดินซัก4เมตรก็พอครับ

ส่วนการตัดหัวกระสุนออก3มม. น้ำหนักหายไปเท่าไหร่ครับ
หัว.22 ไม่ใหญ่มากนัก ตัด3มม. น้ำหนักหายไปก็15-20เปอร์เซนต์
หัวกระสุนเบากว่าเดิม ทำให้มีโอกาสแฉลบมากกว่าเดิมครับ



หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: นาจา™รักในหลวง ที่ เมษายน 29, 2005, 07:23:10 PM
หากคิดจะยิง....เลือกวิธีที่ปลอดภัยที่สุดครับ :D


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: โทน73 -รักในหลวง- ที่ เมษายน 29, 2005, 07:42:01 PM
หาปืนลม อย่างแรงๆ เช่น เดียน่า 52  เพิ่มอีกซักตัวดีไหมครับ 
ปืนลมเอาไม่อยู่หรอกครับคุณโทน....ขนาดนกพิราบถ้าไม่ยิงหัวหรือเข้ากล้ามเนื้ออกจังๆยังไม่ค่อยอยู่
นี่เป็ดน้ำยิงหัวบ่อท้ายบ่อเลยระยะห่างมาก...และอีกอย่างพวกกาน้ำหรือเป็ดน้ำกระสากลิ่นได้เร็วเข้าใกล้ยาก

เอาแค่ไล่มันนะครับ ไม่ได้เอาตาย เรื่องอึดนี้ต้องยอมรับว่านกพวกนี้อึดจริงๆ เคยเห็นเขายิงนกเป็ด  หาตัวไม่ได้  วันรุ่งขึ้นถึงเจอลอยเป็นซาก


ถ้าไม่สบายใจนัก  หาปืนลูกซองลำกล้องยาวดีกว่า  ใช้ลูกเป้าบิน ยิงมุมสูงขึ้นไปเลย ได้ตัวหรือไม่ก็ยังใช้เสียงไล่ ไปได้


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: krudam ที่ เมษายน 29, 2005, 07:46:49 PM
แล้วทำไมต้องเอาไปยิงล่ะครับ ???
ผมว่า จขกท คงมีกิจการบ่อกุ้งหรืออะไรซักอย่างที่มีความจำเป็นต้องยิงลงน้ำ
เช่นครอบครัวลุงผมทำบ่อกุ้ง....พอกาน้ำลงแต่ละทีกินกุ้งไปไม่ใช่น้อย(ดำหนึ่งครั้งจะมีกุ้งติดปากมา2-3ตัว)
ทั้งนำเชื้อโรคที่มาจากการขับถ่ายลงไปในบ่อ...จึงจำเป็นต้องกำจัด

เลือกกินของแพงซะด้วย   ;) ลงที 2-3 ตัว วันนึงหลายตัว หลายที ก็หลายกิโลครับ  หายไปวันนึงหลายตังค์ครับ   :~)
ครับถูกต้อง....คนที่ทำบ่อกุ้งจะรู้ซึ้งถึงกาน้ำและเป็ดน้ำได้ดี

.......รู้ว่ารสชาดเนื้อของมันอร่อยขนาดไหน  :D~ :D~....... :o :o :~)


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: นาจา™รักในหลวง ที่ เมษายน 29, 2005, 07:49:03 PM
แล้วทำไมต้องเอาไปยิงล่ะครับ ???
ผมว่า จขกท คงมีกิจการบ่อกุ้งหรืออะไรซักอย่างที่มีความจำเป็นต้องยิงลงน้ำ
เช่นครอบครัวลุงผมทำบ่อกุ้ง....พอกาน้ำลงแต่ละทีกินกุ้งไปไม่ใช่น้อย(ดำหนึ่งครั้งจะมีกุ้งติดปากมา2-3ตัว)
ทั้งนำเชื้อโรคที่มาจากการขับถ่ายลงไปในบ่อ...จึงจำเป็นต้องกำจัด

เลือกกินของแพงซะด้วย   ;) ลงที 2-3 ตัว วันนึงหลายตัว หลายที ก็หลายกิโลครับ  หายไปวันนึงหลายตังค์ครับ   :~)
ครับถูกต้อง....คนที่ทำบ่อกุ้งจะรู้ซึ้งถึงกาน้ำและเป็ดน้ำได้ดี

.......รู้ว่ารสชาติเนื้อของมันอร่อยขนาดไหน  :D~ :D~

รสชาด ครับครูดำ 5555  ;D เดี๋ยวนักเรียนจะแซวเอา ;D


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: shadowofdawn ที่ เมษายน 29, 2005, 08:18:59 PM
จุด TNT ซักแท่ง จบแหงๆ  :P


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ เมษายน 29, 2005, 08:22:05 PM
จุดทีเอ็นทีเมื่อไหร่ เจ้าของบ่อกุ้งจบชีวิตแหงๆ
กุ้งตายหมด
แถมบ่อข้างเคียงของเพื่อนพลอยตายตาม


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ™ ที่ เมษายน 29, 2005, 11:13:59 PM
จุด TNT ซักแท่ง จบแหงๆ  :P

จุด TNT ที่บ่อกุ้ง ??????   คล้ายๆกับจุดประทัดโยนเข้าเล้าไก่ไข่ครับ    :~) :~) :~)  ถ้าเจ้าของบ่อกุ้งคิดจะจุดในบ่อของตัวเอง ก็คงจะต้องนอนกอด TNT ตอนจุดครับ จุดแล้วจะได้ไม่ต้องมานั่งคิดมาก   :<< :<<


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ เมษายน 30, 2005, 12:02:27 AM
 ;D ลูกซองล่ะคับ เวิร์คกว่าไหม...  ;D


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: berm ที่ เมษายน 30, 2005, 07:37:43 AM
หุ่นไล่กาเอาไม่อยู่แล้วเหรอครับ


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ™ ที่ เมษายน 30, 2005, 08:04:22 AM
หุ่นไล่กาเอาไม่อยู่แล้วเหรอครับ

นกเดี๋ยวนี้ก็มีการพัฒนาความคิดแล้วครับ  คิดว่าบรรพบุรุษนกคงจะสอนใหม่แล้ว  หุ่นไล่กา  อีกาไปเกาะใหล่ แล้วถ่ายใส่ 

บินจากไปอย่างไม่สนใจใยดีครับ   ;D ;D


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: vichai01++รักในหลวง++ ที่ เมษายน 30, 2005, 09:06:28 AM
;D ลูกซองล่ะคับ เวิร์คกว่าไหม...  ;D
;D ;Dคิดเหมือนกับผมเลยครับ ว่าลูกซองแน่นอนที่สุดครับระยะยิงไม่ไกลมาก แต่ราคาลูกปืนแพงครับ :~) :~)


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ เมษายน 30, 2005, 10:21:13 AM
หุ่นไล่กาเอาไม่อยู่แล้วเหรอครับ

นกเดี๋ยวนี้ก็มีการพัฒนาความคิดแล้วครับ  คิดว่าบรรพบุรุษนกคงจะสอนใหม่แล้ว  หุ่นไล่กา  อีกาไปเกาะใหล่ แล้วถ่ายใส่ 

บินจากไปอย่างไม่สนใจใยดีครับ   ;D ;D

...อันนี้เป็นปกติครับ  ตรงข้ามกับสัตว์ป่าในเขตที่คนไม่เคยเข้าไป  จะไม่ระแวงภัยเลย  ตามที่ทราบมา  ;)


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ เมษายน 30, 2005, 10:39:00 AM
ผมว่า จขกท คงมีกิจการบ่อกุ้งหรืออะไรซักอย่างที่มีความจำเป็นต้องยิงลงน้ำ
เช่นครอบครัวลุงผมทำบ่อกุ้ง....พอกาน้ำลงแต่ละทีกินกุ้งไปไม่ใช่น้อย(ดำหนึ่งครั้งจะมีกุ้งติดปากมา2-3ตัว)
ทั้งนำเชื้อโรคที่มาจากการขับถ่ายลงไปในบ่อ...จึงจำเป็นต้องกำจัด

เลือกกินของแพงซะด้วย   ;) ลงที 2-3 ตัว วันนึงหลายตัว หลายที ก็หลายกิโลครับ  หายไปวันนึงหลายตังค์ครับ   :~)
ครับถูกต้อง....คนที่ทำบ่อกุ้งจะรู้ซึ้งถึงกาน้ำและเป็ดน้ำได้ดี
อ้างถึง


ใช้ลูกกรด .22 ยิง  ???
หากไม่ถูก  กระสุนจะไปถึงไหนครับ ?
เป็นผมใช้กระสุนลูกซองเป้าบิน


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: CAPTAINKID-รักในหลวงที่สุด ที่ เมษายน 30, 2005, 10:40:34 AM
ขัดห้างยิงดีกว่าลูกซองทีละ 20 ลูกกรดทีละสลึง ผมว่าถ้าไม่ยิงมุมแหลมมากคงไม่เป็นไร


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: ออด ที่ เมษายน 30, 2005, 05:50:42 PM
      ไม่ต้องไปตัดหัวกระสุนออกหรอกครับ ใช้ลูกหัวมนนั่นแหละยิงไปเถอะครับ ผมยิงมาไม่รู้ว่ากี่พันนัดแล้ว ทั้งกระสุนความเร็วสูง ความเร็วมาตรฐาน ยังไม่เคยแฉลบสักครั้ง  หากคุณตั้งศูนย์กล้องดี ๆ แล้ว หากยิงถูกตัวนก กระสุนมันก็จะทะลุตัวนกลงน้ำเองแหละครับ  การยิงปืนลงน้ำโอกาสที่กระสุนจะแฉลบมีน้อยมาก น้อยกว่าการยิงใส่กิ่งไม้แห้ง ก้อนหิน หรือโลหะแข็ง ๆ มากครับ  หากผมอยู่ใกล้ ๆ ผมจะไปยิงให้ดู...ฮ่า ๆ เสียดายอยู่ไกลไปหน่อย


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: Sundance ที่ เมษายน 30, 2005, 06:58:38 PM
จากหนังสือครับ ... Mafia สมัยเก่าใช้กระสุนบากหัว ไม่ทราบว่าบาก 2 หรือ บาก 4 เรียกว่า Dum Dum Bullets เพื่อให้เป็นสภาพหัวรูปัจจุบัน


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: หินเหล็กไฟ ที่ พฤษภาคม 01, 2005, 05:57:32 PM
 ;D ;D สรุปแล้วขัดห้าง(สูงๆหน่อย)นั่งยิงดีกว่านะครับคุณวสุระยะ 5-6สิบเมตรไม่พลาดหรอกครับได้ตัวแล้วโพสมาเล่าให้ฟังหน่อยนะครับเดี๋ยวจะให้สูตรเด็ดๆทำขายได้มากกว่ากุ้งอีกแนะ ;D ;D


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: Nirute ที่ พฤษภาคม 01, 2005, 06:45:21 PM
หาปืนลม อย่างแรงๆ เช่น เดียน่า 52  เพิ่มอีกซักตัวดีไหมครับ 
ปืนลมเอาไม่อยู่หรอกครับคุณโทน....ขนาดนกพิราบถ้าไม่ยิงหัวหรือเข้ากล้ามเนื้ออกจังๆยังไม่ค่อยอยู่
นี่เป็ดน้ำยิงหัวบ่อท้ายบ่อเลยระยะห่างมาก...และอีกอย่างพวกกาน้ำหรือเป็ดน้ำกระสากลิ่นได้เร็วเข้าใกล้ยาก
;D ตัวนี้เอาอยู่ครับ กระสุนไม่แพงกล่องนึง250 นัด รคาคา 45 บาท

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 01, 2005, 07:46:43 PM
หาปืนลม อย่างแรงๆ เช่น เดียน่า 52  เพิ่มอีกซักตัวดีไหมครับ 
ปืนลมเอาไม่อยู่หรอกครับคุณโทน....ขนาดนกพิราบถ้าไม่ยิงหัวหรือเข้ากล้ามเนื้ออกจังๆยังไม่ค่อยอยู่
นี่เป็ดน้ำยิงหัวบ่อท้ายบ่อเลยระยะห่างมาก...และอีกอย่างพวกกาน้ำหรือเป็ดน้ำกระสากลิ่นได้เร็วเข้าใกล้ยาก
;D ตัวนี้เอาอยู่ครับ กระสุนไม่แพงกล่องนึง250 นัด รคาคา 45 บาท

 ;D ปืนอะไรครับ เห็นแล้วอยากได้บ้างจัง  ;D


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: หินเหล็กไฟ ที่ พฤษภาคม 01, 2005, 08:53:55 PM
หาปืนลม อย่างแรงๆ เช่น เดียน่า 52  เพิ่มอีกซักตัวดีไหมครับ 
ปืนลมเอาไม่อยู่หรอกครับคุณโทน....ขนาดนกพิราบถ้าไม่ยิงหัวหรือเข้ากล้ามเนื้ออกจังๆยังไม่ค่อยอยู่
นี่เป็ดน้ำยิงหัวบ่อท้ายบ่อเลยระยะห่างมาก...และอีกอย่างพวกกาน้ำหรือเป็ดน้ำกระสากลิ่นได้เร็วเข้าใกล้ยาก
;D ตัวนี้เอาอยู่ครับ กระสุนไม่แพงกล่องนึง250 นัด รคาคา 45 บาท

 ;D ปืนอะไรครับ เห็นแล้วอยากได้บ้างจัง ;D
;D ;Dนั่นนะซีบอกหน่อย ;D ;D


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ พฤษภาคม 01, 2005, 11:29:39 PM
 ;D ปืนอัดลมแน่ๆล่ะคับ ว่าแต่รุ่นไหนเนี๊ยะ...  ???


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: ออด ที่ พฤษภาคม 01, 2005, 11:40:38 PM
หาปืนลม อย่างแรงๆ เช่น เดียน่า 52  เพิ่มอีกซักตัวดีไหมครับ 
ปืนลมเอาไม่อยู่หรอกครับคุณโทน....ขนาดนกพิราบถ้าไม่ยิงหัวหรือเข้ากล้ามเนื้ออกจังๆยังไม่ค่อยอยู่
นี่เป็ดน้ำยิงหัวบ่อท้ายบ่อเลยระยะห่างมาก...และอีกอย่างพวกกาน้ำหรือเป็ดน้ำกระสากลิ่นได้เร็วเข้าใกล้ยาก
;D ตัวนี้เอาอยู่ครับ กระสุนไม่แพงกล่องนึง250 นัด รคาคา 45 บาท

ระยะยิง 50-70 เมตร เอาอยู่หรือครับ


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: SAVOK CZ ที่ พฤษภาคม 02, 2005, 10:11:38 AM
อ้างถึง
;D ตัวนี้เอาอยู่ครับ กระสุนไม่แพงกล่องนึง250 นัด รคาคา 45 บาท
อ้างถึง
ทำที่ไหนครับฝีมือดีจัง ติดกล้องด้วย ;)


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: หลวงริน - รักในหลวง ที่ พฤษภาคม 02, 2005, 10:24:13 AM
แล้วทำไมต้องเอาไปยิงล่ะครับ ???
ผมว่า จขกท คงมีกิจการบ่อกุ้งหรืออะไรซักอย่างที่มีความจำเป็นต้องยิงลงน้ำ
เช่นครอบครัวลุงผมทำบ่อกุ้ง....พอกาน้ำลงแต่ละทีกินกุ้งไปไม่ใช่น้อย(ดำหนึ่งครั้งจะมีกุ้งติดปากมา2-3ตัว)
ทั้งนำเชื้อโรคที่มาจากการขับถ่ายลงไปในบ่อ...จึงจำเป็นต้องกำจัด

เลือกกินของแพงซะด้วย   ;) ลงที 2-3 ตัว วันนึงหลายตัว หลายที ก็หลายกิโลครับ  หายไปวันนึงหลายตังค์ครับ   :~)
ครับถูกต้อง....คนที่ทำบ่อกุ้งจะรู้ซึ้งถึงกาน้ำและเป็ดน้ำได้ดี

.......รู้ว่ารสชาดเนื้อของมันอร่อยขนาดไหน  :D~ :D~....... :o :o :~)
อะโห.....ครูดำพูดตรง :D~ :D~ :D~ :D~ :D~
นี่ซิลูกผู้ชายตัวจริงกระทิงแดง

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: NUTAPHOL ที่ พฤษภาคม 02, 2005, 12:51:15 PM
ยิงยากนะครับนกเป็ดน้ำเนี่ยมันฉลาดพอดูถ้าเห็นคนไม่ทีปืนมันไม่หนี    แต่พอเห็นว่าถือปืนมานะเข้าใกล้ไม่ได้เลย    มันลอย  อยู่ในวังกุ้งมันจะค่อยๆถอยห่างออกไปออกไป   และแต่ละวังไม่ได้เล็กๆ    พอเราเข้าใกล้มันก็ถอยห่าง     และอีกอย่างผมคิดว่าเป้าที่อยู่ในที่โล่งกว้างมากๆแลอยู่ไกลๆนั้นมันคำนวนระยะห่างลำบากเหมือนกันนะครับ       เคยขนลูกไป 200 นัด   ได้นกเป็ด  4-5 ตัวเท่านั้น   ถ้าเป็นปืนลูกซองคงจะได้กินมันยากระยะกระสุนมันจำกัดด้วยได้ไม่กี่สิบเมตรเอง   ที่ผมเคยยิงก็ในระยะราว70-80  เมตร   เข้าใกล้มากก่วนี้ไม่ได้   และถ้ายิงถูกไม่จังถ้ามันมุดน้ำไม่ต้องไปงมครับหาไม่เจอมันดำอึดจริงๆ


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: soveat ชุมไพร ที่ พฤษภาคม 02, 2005, 02:08:11 PM
หาปืนลม อย่างแรงๆ เช่น เดียน่า 52  เพิ่มอีกซักตัวดีไหมครับ 
ปืนลมเอาไม่อยู่หรอกครับคุณโทน....ขนาดนกพิราบถ้าไม่ยิงหัวหรือเข้ากล้ามเนื้ออกจังๆยังไม่ค่อยอยู่
นี่เป็ดน้ำยิงหัวบ่อท้ายบ่อเลยระยะห่างมาก...และอีกอย่างพวกกาน้ำหรือเป็ดน้ำกระสากลิ่นได้เร็วเข้าใกล้ยาก
;D ตัวนี้เอาอยู่ครับ กระสุนไม่แพงกล่องนึง250 นัด รคาคา 45 บาท

 ;D ปืนอะไรครับ เห็นแล้วอยากได้บ้างจัง  ;D

ปืนอัดลมไทยประดิษท์ครับเมื่อก่อนเคยหิ้วไปยิงนก ยิงกระรอกอยู่  ลำกล้องธรรมดานี่แหละ แล้วก็ทำถังเก็บลมไว้ใต้โครงปืน ต่อท่อยางไว้กับที่สูบลมจักรยานมือถือ ถังเก็บลมต้องมีวาวล์ปิดกันลมออกด้วย เวลาจะยิงก็สูบลมซะ แล้วใส่ลูกรู้สึกว่าจะเป็นลูกปืนรถจักรยานนะครับ อธิบายต่อไม่ได้แล้วคับเพราะจำไม่ได้ :~)ระยะ15-20เมตรหวังผลได้ครับ ไกลกว่านั้นผมว่าเอาไม่อยู่หรอก


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: wasu ที่ พฤษภาคม 02, 2005, 05:57:17 PM
อย่างที่คุณ nuttaphol ว่าถูกต้องทุกอย่างบ่อผมยาว 100 เมตร อย่างที่ผมลงกระทู้ไปถ้าจะยิงนกเป็ดน้ำเท่าที่สำรวจมากะว่าจะต้อนฝูงนกให้ลอยติดขอบบ่ออยู่หลังคันดินสูงให้เป็น back stop เผื่อกระสุนพลาดครับ ที่ว่า200นัด ลมหรือลูกกรดครับ ยังไงจะลงภาพให้ดูนะครับ จะได้ช่วยตัดสินใจได้ครับ


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: palo tumtui ที่ พฤษภาคม 02, 2005, 10:09:12 PM
ยิงไปเถอะค่ะ พะโล้ยิงมาหลายตัวแล้ว ส่วนใหญ่นกกระยางอยู่คันบ่อ มีคันบ่อ(สูง)เป็นBack Stop, นกกาน้ำจะอยู่กลางบ่อ เรายืนอยู่คันบ่อโอกาสแฉลบแทบไม่มี ถ้าไกลกว่านั้นเกินระยะหวังผลของ.22(ของฝีมือตัวเอง)ก็ไม่ยิงเปลืองกระสุน ถ้าเป็นลูกซองก็ลูกปรายนี่แหละยิงยากหน่อยต้องย่องไปใกล้ๆ
(แต่ที่สุพรรณหาลูกปรายยากชะมัด)


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ พฤษภาคม 02, 2005, 10:18:55 PM
ขัดห้างยิงดีกว่าลูกซองทีละ 20 ลูกกรดทีละสลึง ผมว่าถ้าไม่ยิงมุมแหลมมากคงไม่เป็นไร

เท่าที่รู้ กระสุนลูกซองเป้าบินนัดละ 10 ถึง 12 บาท
ส่วนลูกกรดนัดละสลึงนี่ของอะไรครับ มีขายที่ไหน ?

;D ตัวนี้เอาอยู่ครับ กระสุนไม่แพงกล่องนึง250 นัด ราคา 45 บาท

 :o กล่องละ 250 นัด ราคา 45 บาท !!!
ตกนัดละ 18 สตางค์  ไม่ถึงสลึง !  ขอแค่ไม่ด้าน ช่วยบอกด้วยว่าของยี่ห้ออะไรและซื้อได้ที่ไหนครับ ?


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: โทน73 -รักในหลวง- ที่ พฤษภาคม 03, 2005, 12:38:34 AM
:o กล่องละ 250 นัด ราคา 45 บาท !!!
ตกนัดละ 18 สตางค์ ไม่ถึงสลึง ! ขอแค่ไม่ด้าน ช่วยบอกด้วยว่าของยี่ห้ออะไรและซื้อได้ที่ไหนครับ ?

ซื้อได้ที่ร้านจำหน่าย อะไหล่จักรยานครับ  ;D ;D ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: plo-รักในหลวง ที่ พฤษภาคม 03, 2005, 05:12:58 AM
   
ผมว่า จขกท คงมีกิจการบ่อกุ้งหรืออะไรซักอย่างที่มีความจำเป็นต้องยิงลงน้ำ
เช่นครอบครัวลุงผมทำบ่อกุ้ง....พอกาน้ำลงแต่ละทีกินกุ้งไปไม่ใช่น้อย(ดำหนึ่งครั้งจะมีกุ้งติดปากมา2-3ตัว)
ทั้งนำเชื้อโรคที่มาจากการขับถ่ายลงไปในบ่อ...จึงจำเป็นต้องกำจัด

เลือกกินของแพงซะด้วย   ;) ลงที 2-3 ตัว วันนึงหลายตัว หลายที ก็หลายกิโลครับ  หายไปวันนึงหลายตังค์ครับ   :~)
ครับถูกต้อง....คนที่ทำบ่อกุ้งจะรู้ซึ้งถึงกาน้ำและเป็ดน้ำได้ดี
อ้างถึง


ใช้ลูกกรด .22 ยิง ???
หากไม่ถูก กระสุนจะไปถึงไหนครับ ?
เป็นผมใช้กระสุนลูกซองเป้าบิน
    ;Dใช้ .22 ดีแล้วครับ  1.ลูกถูก 2.เสียงไม่ดังรบกวน 3.หวังผลได้ถึง 100 เมตร  ;D


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: Nirute ที่ พฤษภาคม 03, 2005, 07:39:24 AM
 ;D ปืนอัดลม ยี่ห้อไทยประดิษฐ์ เวอร์ชั่นใหม่ ไม่ใช้สายยาง แต่ใช้ห่วงดอริ้ง เป็นซีน ใช้สลักเป็นตัวเปิดลม มีลูกเลื่อนไว้ดันกระสึน บรรจุลูกแบบซองกระสุน ใช้ลูกปลายเบอร์ห้า ก็ประมาณลูกปลายของลูกซอง โอโอบั๊ก 1เม็ด ระยะหวังผล 10-20 เมตร มีสลักล็อกลูกปืนไม่ให้ใหลทางปากกระบอกเวลาเอาปลายกระบอกชี้ลง ระยะ 20 เมตร หนังสือ 302 หน้า ทะลุครับ เคยยิงเสือปลา ที่แสกหน้า เข้าครับ อยู่เลย ระยะ ประมาณ 10 เมตร สำหรับนกกระยางไม่เหลือครับ ถ้าซุ่มยิงระยะสัก 10-15 เมตร ยิงปลาช่อนผุดหายใจ ตัวเท่าแขนอ่อนสบายครับ เสียงไม่ดังด้วย มีข้อเสียตรงที่ต้องปั๊มลมครับ ถ้าหลายนัดก็หอบ  สำหรับวิถีกระสุน ไม่เที่ยงเท่าไหร่ครับ เพราะลำกล้องไม่มีเกลียว แต่แบกเล่นๆตามสวนมะพร้าวหรือตามทุ่งนา ก็โอเครับ

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ พฤษภาคม 03, 2005, 08:44:59 AM
ภูมิปัญญา  น่าสนับสนุน เอามารับใช้ชาติ....


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: NUTAPHOL ที่ พฤษภาคม 03, 2005, 08:55:38 AM
  200 นัด   ลูกปืนลูกกรดครับของผมคนเดียว     ไม่รวมของพี่ชาย   และของเพื่ิอนพี่ชาย   ถ้ารวมกันแล้วไม่ต่ำกว่า   500-600  นัด   วันนั้นยิงกัน    ได้นกเป็ดน้ำไม่ถึง  10  ตัว    ยิงยากครับเข้าใกล้ไม่ได้เลยต้องยิงระยะไกล    ปืนลูกซองคงจะหมดสิทธ์ครับ    เป้าในที่โล่งแจ้งอย่างวักุ้งนี่ยิ่งยิงยากครับ


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: CAPTAINKID-รักในหลวงที่สุด ที่ พฤษภาคม 03, 2005, 09:02:44 AM
ขัดห้างยิงดีกว่าลูกซองทีละ    20 ลูกกรดทีละ   สลึง ผมว่าถ้า   ไม่ยิงมุม   แหลมมากคง   ไม่   เป็น   ไร

เท่าที่รู้ กระ   สุนลูกซอง   เป้าบินนัดละ    10 ถึง 12 บาท
ส่วนลูกกรดนัดละ   สลึงนี่ของอะ   ไรครับ มีขายที่   ไหน ?

แหม ผมหมายความว่าราคากระสุนมันแตกต่างกันมากเท่านั้นแหละครับพี่


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: Wooddy ที่ พฤษภาคม 03, 2005, 09:42:39 AM
  200 นัด   ลูกปืนลูกกรดครับของผมคนเดียว     ไม่รวมของพี่ชาย   และของเพื่ิอนพี่ชาย   ถ้ารวมกันแล้วไม่ต่ำกว่า   500-600  นัด   วันนั้นยิงกัน    ได้นกเป็ดน้ำไม่ถึง  10  ตัว    ยิงยากครับเข้าใกล้ไม่ได้เลยต้องยิงระยะไกล    ปืนลูกซองคงจะหมดสิทธ์ครับ    เป้าในที่โล่งแจ้งอย่างวักุ้งนี่ยิ่งยิงยากครับ

ส่วนตัวผมเคยไปยิงที่สุพรรณเหมือนกันครับ ของผมติดsilenserเรียบร้อย แต่ก็ต้องไปตั้งเป้าที่ระยะร่วม80เมตรใหม่ครับ โดยการยิงดอกผักบุ้ง ประมาณ3ดอก ที่องศาปืนต่างๆ ต่อจากนั้นก็คงไม่ต้องบอกนะครับว่าเป็นอย่างไป ส่วนตัวก็สองปั้งก็กลับบ้านแล้วครับ พอกินไปได้ทั้งวัน สำหรับ3-4 คนครับ ว่าแล้วก็ชักอยากจะไปแล้วซิ แต่คงไม่ใช่ฤดูนี้มั้งครับ


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: ศักดิ์ ที่ พฤษภาคม 03, 2005, 10:08:53 AM
น่าสนใจนะครับทั้งคุณพะโล้และคุณ Wooddyว่ามา  ผมเองก็มีเพื่อนเป็นชาวสุพรรณฯอยู่หลายคน  ไม่ทราบว่าท่านทั้งสองไปสอยกันแถวไหนครับ  อยากขอทราบสถานที่หน่อยครับ  เพราะระยะนี้ผมไม่ค่อยได้ติดต่อเพื่อนฝูงเลย  อีกอย่างวางมือมานานแล้วด้วยครับ  ตอนนี้สนใจที่จะกลับมาสนุกตามแบบฉบับเดิมๆสักครั้งครับ  อาจจะไม่โดนขอให้ได้เล็งหรือเหนี่ยวสักปั้งก็พอแล้วครับ  


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: Wooddy ที่ พฤษภาคม 03, 2005, 10:37:15 AM
น่าสนใจนะครับทั้งคุณพะโล้และคุณ Wooddyว่ามา  ผมเองก็มีเพื่อนเป็นชาวสุพรรณฯอยู่หลายคน  ไม่ทราบว่าท่านทั้งสองไปสอยกันแถวไหนครับ  อยากขอทราบสถานที่หน่อยครับ  เพราะระยะนี้ผมไม่ค่อยได้ติดต่อเพื่อนฝูงเลย  อีกอย่างวางมือมานานแล้วด้วยครับ  ตอนนี้สนใจที่จะกลับมาสนุกตามแบบฉบับเดิมๆสักครั้งครับ  อาจจะไม่โดนขอให้ได้เล็งหรือเหนี่ยวสักปั้งก็พอแล้วครับ  

 สวัสดีครับพี่ศักดิ์ ของผมก็ไม่ไกลที่ไหนหรอกครับ อ.บางปลาม้าใกล้ๆนี่เองครับ แต่ช่วงนี้ไม่ได้ไปครับ เพราะต้องดูแลผลหมากรากไม้ก่อนครับ เดี๋ยวมีเพื่อนที่ไม่ได้เชื้อเชิญจะมาดูแลแทนแล้วแย่เลยครับ ส่วนใหญ่ถ้าไปยิงทีสุพรรณก็จะนำเจ้าVarmint+กล้องMildot ไปครับ จะได้ไม่ต้องปรับอะไรมากนัก อ้อ..ต้องบวกชุดพรางทั้งตัวด้วยครับถึงจะกลมกลืน


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ พฤษภาคม 03, 2005, 12:42:00 PM
ส่วนใหญ่ถ้าไปยิงทีสุพรรณก็จะนำเจ้าVarmint+กล้องMildot ไปครับ จะได้ไม่ต้องปรับอะไรมากนัก อ้อ..ต้องบวกชุดพรางทั้งตัวด้วยครับถึงจะกลมกลืน

แค่อ่านก็มันส์แล้ว  :DD


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: ศักดิ์ ที่ พฤษภาคม 03, 2005, 01:11:15 PM
ขอบคุณมากครับคุณWooddy  บางปลาม้าผมมีเพื่อนอยู่คนหนึ่งไม่ได้เจอกันมา20ปีแล้วว่างๆจะลองไปดูนะครับ  ชุดพรางพอมีครับ  จะขาดก็แต่เรื่องฝีมือนี่แหละครับ55555  สายตาก็แย่เจ้าอันชูตส์ L MPR  ผมก็หนัก  อืมม  เรื่องสวนผลไม้คุณWooddyก็น่าเป็นห่วงนะครับ  เราเป็นคนซื้อแถมได้เจ้าของร่วมมาด้วยอีกหลายคน  แบบนี้แย่ครับ  เสียดายครับผมอยู่ไกลไปหน่อยไม่งั้นจะมานอนเฝ้าให้สักคืนสองคืน  แต่ก็อย่างว่าแหละนะครับของแบบนี้ต้องใจเย็นๆ  เราอยู่ในที่แจ้งเขาอยู่ในที่มืด  ยังไงก็ขอบคุณอีกครั้งนะครับที่กรุณาตอบเรื่องสถานที่ได้รวดเร็วทันใจ  ถ้าโอกาสมีคงได้มีส่วนร่วมทำบาปกันสักครั้งนะครับ


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: boon ที่ พฤษภาคม 03, 2005, 01:27:30 PM
น่าจะมีอาชีพมือปืนรับจ้าง ยิงนกในบ่อกุ้งนะครับ ผมว่าเป็นอาชีพที่น่าสนใจ
สมัยผมเด็กๆ สวนทุเรียนข้างบ้านเขาก็จ้างยิงกระรอก จำไม่ได้ว่าตัวละเท่าไร แต่แถมมะพร้าวแห้งให้อีก1ลูก


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: babor ที่ พฤษภาคม 03, 2005, 01:30:17 PM
ท่านเจ้าของกระทู้ครับ ยิงไปเถอะครับ ทรัพย์สินของเรา เราต้องปกป้องไว้ คนอื่นจะหวงและเข้าใจในทรัพย์สินของเราได้ดีกว่าตัวเราได้อย่างไรกัน เพียงแต่ก่อนยิงให้ดูให้ดี ๆ แค่นั้นเอง แล้วเวลายิงก็อย่าให้พลาดเป้าเดี๋ยวเผื่อกระสุนวิ่งไปทางอื่นจะลำบาก

มีข้อเสียตรงที่ต้องปั๊มลมครับ ถ้าหลายนัดก็หอบ 

 ;D เชื่อแล้วครับว่าหอบ วันนั้นนายโจไม่ปั๊มเลยนิ ยิงอย่างเดียว  ::)



หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: wasu ที่ พฤษภาคม 04, 2005, 10:35:07 AM
ขอบคุณทุกท่านครับที่ให้ความคิดเห็น ตอนนี้ยังคงรอใบคุมมาออกใบ ป4 ครับ คาดว่าคงจะไม่รอแล้วครับ กะว่าจะไปยิงที่สนาม รด.ให้เคยมือสัก 50 นัด แล้วค่อยมายิงปืนของตัวเองครับ แล้วค่อยไปจัดการกับคู่กรณีต่อไปครับ รูปจะนำมาลงในกระทู้อีกครั้งครับ


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: Wooddy ที่ พฤษภาคม 04, 2005, 11:07:45 AM
ขอบคุณทุกท่านครับที่ให้ความคิดเห็น ตอนนี้ยังคงรอใบคุมมาออกใบ ป4 ครับ คาดว่าคงจะไม่รอแล้วครับ กะว่าจะไปยิงที่สนาม รด.ให้เคยมือสัก 50 นัด แล้วค่อยมายิงปืนของตัวเองครับ แล้วค่อยไปจัดการกับคู่กรณีต่อไปครับ รูปจะนำมาลงในกระทู้อีกครั้งครับ

ปืนสนามกับปืนตัวเอง คงให้ความรู้สึกไม่เหมือนกันซะทีเดียว ปืนสนามสภาพเก่าไกเดิม ค่อนข้างแข็ง ยิงไปก็ปรับอะไรไม่ได้ เพราะไม่ใช่ปืนเรา ผมแนะนำให้นำปืนที่คุณซื้อไปลองยิงจะดีกว่าครับ การนำพาก็ถอดลูกเลื่อน ถอดmag ออกให้หมด ก่อนยิงทดสอบหรือปรับปืน ผมแนะนำว่าปืนลูกกรดCZควรแต่งไก สักเล็กน้อยเพื่อลดน้ำหนักไกลง เพื่อความแม่นยำ เพราะปืนจะได้ไม่แกว่งในขณะที่ลั่นไกครับ ยิ่งถ้าคุณติดกล้องด้วยแล้วหล่ะก้อ คงต้องว่ากันยาวพอควร ไม่ว่าจะเป็นการแต่งปืนและเทคนิคการยิงปืนกล้อง (ศูนย์เปิดก็มีเทคนิคไม่ใช่น้อย) สุดท้ายก็ขอแนะนำให้ใช้กระสุนStd Vel นะครับ เพราะจะได้กลุ่มกระสุนที่ดีกว่าตระกูลHV แล้วอย่าลืมซื้อกลับไปให้มากพอ มิฉะนั้นถ้าคุณเปลี่ยนยี่ห้อกระสุน หรือเปลี่ยนชนิดกระสุนคุณคงต้องมาตั้งกันใหม่ครับ โชคดีเด้อ
        สำหรับที่พี่boonแนะนำก็ดีนะครับ แต่ผมเกรงว่าคนเราจะเล่นถึงขนาดสูญพันธุ์ซิไม่ว่า ;D ;D ส่วนตัวก
เพื่ออาหารเท่านั้นครับ


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: NUTAPHOL ที่ พฤษภาคม 04, 2005, 01:12:16 PM
เมื่อก่อนทางบ้านผมทำสวนปลูกผลไม้หลายอย่างผลผลิตที่ได้ไม่คุ้มกับที่ลงทุน     เพระามีกระรอกชุกชุมมากผลมะพร้าวนี้กระรอกเจาะเป็นรูพรุนไปหมด    เอาหนังสติกยิงก็ไม่หนี   ก็เลยไปยืมปืนลูกซองเดี่ยวหักลำโคนเหลี่ยมจำยี่ฮ้อไม่ได้   ซึ่งเป็นปืนของลุงมายิงกระรอก    ยิงได้ไม่กี่ครั้งก็ได้ยินเสียงบ่นว่าเดียวปืนพังมาเข้าหู    มันก็เลยเกิดความฉุนขึ้นมาก็เลยเอาปืนไปคืนลุง     ด้วยความมั่นไส้สองคนกับพี่ชายก็เลยไปซื้อปืนที่ร้านมาใช้ทั้งปืนลูกกรด    ปืนลูกซองมายิงกระรอก      กระรอกมันกินผลไม้ที่เราปลูกก็เจ็บใจอยู่แล้วยิ่งมาได้ยินเสียงบ่นกลัวปืนจะพังอีกเซ็งเลย     ตั้งแต่นั้นมาทั้งกระรอกทั้งหนูถ้าเจอเป็นต้องโดนสอยร่วงเป็นแถว       ก็เคยโดนพวกอนุรักษ์สัตว์โวยครับ     ผมก็เลยถามเขากลับไปว่าคุณรู้ไหมว่าสัตว์ที่คุณอนุรักษ์นี้   1  ตัวมันทำลายผลผลิตของชาวสวนคิดเป็นมูลค่าเท่าไร  คุณตอบผมได้ไหม    ผมเพียงแต่ควบคุมบริมาณไม่ให้มันมากเกินไป     ถ้าคูณตอบผมไม่ได้ว่ากระรอก  1   ตัวนั้นทำความเสียหายให้ชาวสวนได้มากเท่าไรก็ไม่ต้องมาโวยวาย.    คุณลองคิดดูซิกระรอก 1ตัว ภายใน 1ปี  จะทำความเสียหายเท่าไร  ?   


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: skajy ที่ พฤษภาคม 04, 2005, 05:21:04 PM
 :(  ที่บ้านผมก็มีสวนปาล์มน้ำมัน โดนกองทับหนูเข้าทำลายผลผลิตจนเสียหายมาก จะให้แบกปืนไปยิงก็ไม่ไหว ที่ตั้งสองสามร้อยไร่ ไอ้หนูเนี๊ยตัวก็เล็ก แถมวิ่งไวอีก พอใช้ยาเบื่อเข้าจัดการ หนูตายเท่าไหร่มันไม่รายงาน รู้แต่ว่านกเหี่ยว ตายเป็นสิบ


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ พฤษภาคม 04, 2005, 05:33:55 PM
:(  ที่บ้านผมก็มีสวนปาล์มน้ำมัน โดนกองทับหนูเข้าทำลายผลผลิตจนเสียหายมาก จะให้แบกปืนไปยิงก็ไม่ไหว ที่ตั้งสองสามร้อยไร่ ไอ้หนูเนี๊ยตัวก็เล็ก แถมวิ่งไวอีก พอใช้ยาเบื่อเข้าจัดการ หนูตายเท่าไหร่มันไม่รายงาน รู้แต่ว่านกเ...่ยว ตายเป็นสิบ

...ขออนุญาต กองทับ: "กองทัพ" ครับ  :)


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: หินเหล็กไฟ ที่ พฤษภาคม 04, 2005, 06:21:25 PM
 ;D ;Dตกลงมันเป็นกกาน้ำหรือนกเป็ดน้ำ..หรือมันเป็นตัวเดียวกันแต่คนละชื่อ..ช่วยลงรูปให้ดูหน่อยครับ...ถ้าตัวไม่เล็กกว่าผลส้มผมว่า .22 ก็ควรจะได้ผลแล้วนะครบคุณวสุ..อีกอย่างมันไม่กลัวเสียงปืนเลยหรือครับ..แถวๆบ้านผมแค่นัดเดียวครับได้ตัวก็อยู่ถ้าไม่ถูกก็บินแตกเป็นฝูง..เดี๋ยวว่างๆจะไปช่วยครับ ;D ;D


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: wasu ที่ พฤษภาคม 06, 2005, 11:40:24 PM
ทั้งกาน้ำแล้วเจ้านกเป็ดล่ะครับ ;D ยังไงคงจะต้องรบกวนคุณ ozk ไปช่วยครับ  แต่เจ้ากาน้ำน่าจะยิงง่ายหน่อยเนื่องจากตัวใหญ่ครับ


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: palo tumtui ที่ พฤษภาคม 07, 2005, 12:20:08 PM
คุณ  wooddy  อยู่บาง'ม้าเหรอค่ะ บ่อกุ้งพะโล้อยู่ศาลาท่าทรายค่ะ (ก่อนถึงวัดเล็กน้อย) ถ้ามีโอกาสก็แบกลูกกรดเข้าไปได้เลยค่ะยินดีต้อนรับ


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ พฤษภาคม 07, 2005, 12:47:49 PM
วันก่อนมีญาติที่ทำบ่อกุ้ง มา กทม.
เค้าบอกว่า ทำซุ้มพรางตา ด้วยทางมะพร้าว กันแดดได้ด้วย
แล้วปูเสื่อนอนซุ่มครับ
เห็นบอกว่า ทัศนวิศัย (เขียนถูกป่าวไม่รู้ เป็นเหยื่อท่านโคด้าแหงๆ :~))ครอบคลุมประมาณครึ่งบ่อ
ที่เหลืออีกครึ่ง ถึงเห็นก็ไม่กล้ายิง ไกลไปและกลัวแฉลบ
เห็นบอกว่า นอนซุ่มอยู่ซัก2 ชม. ได้5-6ตัว


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: NaiMai>รักในหลวง ที่ พฤษภาคม 07, 2005, 01:02:10 PM
วันก่อนมีญาติที่ทำบ่อกุ้ง มา กทม.
เค้าบอกว่า ทำซุ้มพรางตา ด้วยทางมะพร้าว กันแดดได้ด้วย
แล้วปูเสื่อนอนซุ่มครับ
เห็นบอกว่า ทัศนวิศัย (เขียนถูกป่าวไม่รู้ เป็นเหยื่อท่านโคด้าแหงๆ :~))ครอบคลุมประมาณครึ่งบ่อ
ที่เหลืออีกครึ่ง ถึงเห็นก็ไม่กล้ายิง ไกลไปและกลัวแฉลบ
เห็นบอกว่า นอนซุ่มอยู่ซัก2 ชม. ได้5-6ตัว

 ;D แทนครูแก้วครับ ;D
 ;D ใช้ "ทัศนวิสัย" ครับตาซับ ;D


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: หินเหล็กไฟ ที่ พฤษภาคม 07, 2005, 01:08:23 PM
 ;D ;Dแจ้งที่อยู่และเบอร์ติดต่อ(ส่งถึงผมโดยตรงก็ได้) ;D ;Dผมชื่อOKZครับไม่ใช่ OZKถ้า OZKก็คงเป็นออสสะคึ.....แต่ผม โอเคแซด...นั้นหนา ;D ;D


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ พฤษภาคม 07, 2005, 01:46:48 PM
;D แทนครูแก้วครับ ;D
 ;D ใช้ "ทัศนวิสัย" ครับตาซับ ;D

...ขอบคุณครับ ครูใหม่  ;D



หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: wasu ที่ พฤษภาคม 07, 2005, 09:05:41 PM
รบกวนคุณ OKZ  ล่ะครับ คุณพะโล้กับคุณ woody ว่างๆจะแวะไปครับ ผมอยู่สุพรรณบุรีครับ ขอทราบแทคติกใช้ปืนลูกกรด CZ ครับ คงจะได้พบกันในเร็วๆนี้นะครับ :D :D :D


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: หินเหล็กไฟ ที่ พฤษภาคม 08, 2005, 05:27:22 PM
 ;D ;D..ยินดีครับ...เดี๋ยวไปนะ.. ;D ;D


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 11:30:53 AM
ถ้ายิงได้มามากๆ น่าจะเอาไปขายเป็นค่ากระสุนปืนได้นะครับ ฟาร์มกุ้งส่นใหญ่จะติดทะเลถ้ายิงให้กระสุนออกไปทางทะเลถึงแฉลบเกินคันดินออกไปก็ไม่น่าเป็นอันตราย

ผมว่าใช้ลูกกรดดีกว่าลูกซอง ถูกกว่า ได้ระยะไกลกว่า และไม่แถมตะกั่วลงบ่อมาก

ผมเคยได้ยินชาวฟาร์มกุ้งบ่นเรื่องคน 2 ขา หน้าด้านที่มากวาดกุ้ง...... ต้องใช้ปืนไล่เหมือนกันครับ ยิงตรงๆ ก็ไม่ค่อยได้ ทำความเดือดร้อนกว่านกมาก

ว่าแต่ว่านกเป็ดน้ำอร่อยแบบไหนครับ? เหมือนเป็ดรึป่าว?


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: NUTAPHOL ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 12:54:50 PM
คุณกินเป็ดคุณว่าอร่อยไหม    เป็ดปักกี่ง    เป็ดโป้ยฉ่ายหรือเป็ดเทศ    เป็ดที่มีขายกันทั่วไปตามท้องตลาดถ้าคุณคิดว่าอร่อยขอบอกได้เลยชิดซ้ายไปเลย     เนื้อมันแน่นนุ่มไร้ไขมันทำอะไรกินก็อร่อยไปหมด(อย่าไปลองนะครับตอนนี้เขายิ่งอนุรักษ์กันอยู่) ต้องเป็นเป็ดแมนดารินนะครับถึงจะอร่อย    เป็ดผี   เป็ดทับแคไม่ต้องยิงหรอกเหม็นเขียวกินไม่อร่อย   คือเป็ดแมนดารินนี้ถ้ามันมีคู่เรายิงตัวใดตัวหนึ่งตายมันจะไม่หนีไปไหน    มันจะบินอยู่บริเวณคู่ของมันที่ถูกยิงตกมาตายทำให้เป็นเป้าได้ง่ายคือมันรักคู่ของมันมากมันจะไม่ยอมไปไหนเลยมันจะบินอยู่อย่างนั้นจนเราต้องสอยมันลงมาอีกตัว   นี่คือเป็ดที่ผมเคยยิงเมื่อก่อนนี้      แต่ตอนนี้ให้ผมยิงอีกผมจะไม่ยิงแล้วสงสารความรักของมันที่มันรักคู่ของมันมาก   เป็ดผี   เป็ดทับแคผมไม่รู้ว่าจะรักคู่มันเหมือนเป็ดแมนดารินรึปล่าว.    ผมเลิกยิงสัตว์ปีกมา17-18ปี เห็นจะได้   


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: Th@mes ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 01:02:27 PM
คุณ wooddy อยู่บาง'ม้าเหรอค่ะ บ่อกุ้งพะโล้อยู่ศาลาท่าทรายค่ะ (ก่อนถึงวัดเล็กน้อย) ถ้ามีโอกาสก็แบกลูกกรดเข้าไปได้เลยค่ะยินดีต้อนรับ

;D ;Dตกลงมันเป็นกกาน้ำหรือนกเป็ดน้ำ..หรือมันเป็นตัวเดียวกันแต่คนละชื่อ..ช่วยลงรูปให้ดูหน่อยครับ...ถ้าตัวไม่เล็กกว่าผลส้มผมว่า .22 ก็ควรจะได้ผลแล้วนะครบคุณวสุ..อีกอย่างมันไม่กลัวเสียงปืนเลยหรือครับ..แถวๆบ้านผมแค่นัดเดียวครับได้ตัวก็อยู่ถ้าไม่ถูกก็บินแตกเป็นฝูง..เดี๋ยวว่างๆจะไปช่วยครับ ;D ;D




เอาปืนไปยิงนกก็ไม่ได้กินกุ้งน่ะสิ    กุ้งอร่อยกว่าเยอะ    นกมันยังชอบเลย    ถึงแม้ ผมไม่ได้เป็นนก    แต่ก็ชอบกินกุ้งเหมือนกัน    และชอบตัวใหญ่ขนาด ห้าตัวสองกิโลด้วย     กุ้งแม่น้ำที่ตลาดบางปลาม้า   ร้านเจ้บ้วย  หรือป้าบ้วย   อยู่หน้าอำเภอบางปลาม้า   อาหารไทยในท้องถิ่นอร่อยมาก  เช่นต้มยำกุ้งแม่น้ำ   กุ้งเผา  หรือปลาม้าต้มยำ  อร่อยมาก   คุณพะโล้ไม่เห็นชวนสมาชิกไปกินกุ้งบ้างเลย   ชวนแต่ไปยิงนกเท่านั้น  กำไรนะจะบอกให้


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: muk ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 01:22:15 PM

ผมเคยได้ยินชาวฟาร์มกุ้งบ่นเรื่องคน 2 ขา หน้าด้านที่มากวาดกุ้ง...... ต้องใช้ปืนไล่เหมือนกันครับ  ยิงตรงๆ ก็ไม่ค่อยได้ ทำความเดือดร้อนกว่านกมาก


ไม่แน่ใจว่าคุณE_mail หรือเปล่าที่เคยเล่าประสบการณ์ให้ฟัง....มันมาก... ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 01:31:25 PM
คุณกินเป็ดคุณว่าอร่อยไหม    เป็ดปักกี่ง    เป็ดโป้ยฉ่ายหรือเป็ดเทศ    เป็ดที่มีขายกันทั่วไปตามท้องตลาดถ้าคุณคิดว่าอร่อยขอบอกได้เลยชิดซ้ายไปเลย     เนื้อมันแน่นนุ่มไร้ไขมันทำอะไรกินก็อร่อยไปหมด(อย่าไปลองนะครับตอนนี้เขายิ่งอนุรักษ์กันอยู่) ต้องเป็นเป็ดแมนดารินนะครับถึงจะอร่อย    เป็ดผี   เป็ดทับแคไม่ต้องยิงหรอกเหม็นเขียวกินไม่อร่อย   คือเป็ดแมนดารินนี้ถ้ามันมีคู่เรายิงตัวใดตัวหนึ่งตายมันจะไม่หนีไปไหน    มันจะบินอยู่บริเวณคู่ของมันที่ถูกยิงตกมาตายทำให้เป็นเป้าได้ง่ายคือมันรักคู่ของมันมากมันจะไม่ยอมไปไหนเลยมันจะบินอยู่อย่างนั้นจนเราต้องสอยมันลงมาอีกตัว   นี่คือเป็ดที่ผมเคยยิงเมื่อก่อนนี้      แต่ตอนนี้ให้ผมยิงอีกผมจะไม่ยิงแล้วสงสารความรักของมันที่มันรักคู่ของมันมาก   เป็ดผี   เป็ดทับแคผมไม่รู้ว่าจะรักคู่มันเหมือนเป็ดแมนดารินรึปล่าว.    ผมเลิกยิงสัตว์ปีกมา17-18ปี เห็นจะได้   

เอื้อก สงสัยต้องไปลองกิน :o

ผมไม่นิยมฆ่าสัตว์อะไรเป็นการละเล่นหรอกครับ ปลาก็ไม่ตก แต่เพราะทุกวันยังกินสัตว์อยู่เลยรู้สึกว่ามีส่วนร่วมเท่าๆ กัน และยิ่งไปเห็นฟาร์มต่างๆ เลยคิดว่าถ้าสัตว์ที่เรากินมันอยู่แบบธรรมชาติมาก่อนแล้วเรา (คนล่าและคนกินอย่างผม) ไปฆ่ามากิน คงจะเป็นการดีกว่า แต่ที่สำคัญคือต้องไม่ทำลายระบบธรรมชาติหรือทำให้เกิดการเดือดร้อนในฝูงของมันนะครับ

แต่นกที่ใช้ลูกซองยิงไกลๆ น่าจะมีเม็ดตะกั่วค้างอยู่มั่ง ไม่ค่อยน่ากิน



หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: Wooddy ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 04:15:42 PM
คุณ  wooddy  อยู่บาง'ม้าเหรอค่ะ บ่อกุ้งพะโล้อยู่ศาลาท่าทรายค่ะ (ก่อนถึงวัดเล็กน้อย) ถ้ามีโอกาสก็แบกลูกกรดเข้าไปได้เลยค่ะยินดีต้อนรับ

ขอขอบคุณคุณpaloที่เชิญครับ ผมเองไม่ได้อยู่สุพรรณครับ แต่เป็นเขยสุพรรณครับ ตามที่พี่ๆเพื่อนในกระทู้เล่ามา ส่วนตัวที่ยิงก็เพื่ออาหาร ถือว่าเป็นอาหารธรรมชาติ และขอยอมรับในการกระทำที่เป็นการเบียดเบียนสัตว์ ที่คุณNutapholพูดเลิกยิงมาตั้ง17-18ปีก็ถือว่าน่านับถือมากๆครับ ผมเองก็ไม่ทราบว่าเจ้าเป็ดแมนดารินคือเป็ดตระกูลไหน เพราะคำว่าแมนดาริน หมายถึงภาษาจีนกลาง ใช่เปล่าครับ แล้วเป็ดแดงกับเป็ดแมนดารินนี้ชนิดเดียวกันหรือเปล่าครับ? ถ้าใช่คราวหน้าจะได้หักห้ามใจ ผมเองก็เพิ่งทราบว่ามันรักกันมากขนาดนั้น นึกว่ามีแต่นกเงือก
        สำหรับคุณWasuเรื่องเทคนิคเกี่ยวกับปืน+กล้องเอาไว้ติดต่อหลังไมค์ก็ได้ครับ ว่ากันยาวพอสมควรนะครับ


หัวข้อ: Re: ตัดหัว .22 LR
เริ่มหัวข้อโดย: moto ที่ พฤษภาคม 10, 2005, 06:21:16 PM
ของผมว่ายิงแบบนี้แฉลบทุกทีครับจากประสบการณ์ ตอนแรกกะว่าหัวมันจะปักหรือหยุดตรงนั้น ไหนได้ยิงไปบางครั้งดังแป๊วววววววววววว(สรุปว่า หากยิงมุมแคบจะทำให้พิ้นน้ำเปรียบเป็นพื้นปูนได้ใช่ไหมครับ)