๏ฟฝ๏ฟฝ็บบ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝสน๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝาปืน

สนใจ .22lr ครับ

เลยอยากถามผู้รู้ เรื่องข้อเปรียบเทียบระหว่าง ระบบคานเหวี่ยง กับ ระบบลูกเลื่อน

ว่ามีข้อดีข้อเสียต่างกันอย่างไร

ราคาเป็นประมาณไหน

น่าครอบครองแบบไหนมากกว่ากันครับ

ขอบคุณครับ ::014::

ลูกกรดคานเหวี่ยงมีเกรดเดียว ปานกลางค่อนข้างสูง ราคาน่าจะแถว ๆ ห้าหมื่น ไกหนัก นกสับแรง ยิงไม่ค่อยแม่น  แต่ยิงสนุก  ติดกล้องได้ แต่ติดแล้วน่าเกลียด

ลูกกรดแบบลูกเลื่อน  ยิงแม่น มีหลายเกรด ตั้งแต่ปืนรัสเซีย ปืนฟิลิปปินส์ กระบอกละหมื่นกว่าบาท ขึ้นไปจนถึงปืนแข่งขัน ราคาเป็นแสน

ขอบคุณครับ ::014::

โอนเอียงไปทางลูกเลื่อนแล้ว แต่รูปทรงคานเหวี่ยงก็คลาสสิกดี ;D

ซื้อกระบอกแรกไม่ควรเป็นคานเหวี่ยง  แบบลูกเลื่อนเหมาะกว่า
ถ้าจะมีกระบอกเดียวก็ไม่ควรเป็นคานเหวี่ยง  แบบลูกเลื่อนหรือกึ่งออโตฯ ดีกว่า แล้วแต่งาน

เอาเข้าจริง...ถามไปอย่างนั้นแหละครับ  น้อยคนที่จะซื้อปืนด้วยเหตุผล

ลูกกรดลูกเลื่อน มีในทุกรูปแบบวัตถุประสงค์การใช้งาน มีทุกราคา
ลูกกรดคานเหวี่ยง ต้องคนที่ไม่มีแล้วนอนไม่หลับจริงๆนะ ถึงจะซื้อ

ไม่ถึงขนาดนั้น
ผมมีลูกกรดแบบลูกเลื่อน 3 กระบอก คานเหวี่ยง 1 กระบอก
ไรเฟิลชนวนกลางก็สัดส่วนใกล้เคียงกัน

ผมซื้อคานเหวี่ยงก่อนลูกเลื่อนนะครับ  ไม่ใช่ไม่หลับ  ซื้อมาคู่กะลูกโม่ .44
เพราะตอนนั้น ลูกเลื่อน .44 ยังไม่มีอ่ะ  แล้ว semi-auto rifle .44 ก็หาไม่ได้แล้ว

............  ::002:: ::002:: ::002::  ผมก็ซื้อคานเหวี่บงก่อนลูกเลื่อนครับ  ที่ซื้อตอนนั้นเพราะมันถูกกว่าลูกเลื่อน...แต่ตอนนี้คานเหวี่ยงไม่มีแล้ว เหลื่อแต่ลูกเลื่อนกับ แบบกึ่งออโต   ::005:: ::005:: ::005::

ลูกกรด ผมมีลูกเลื่อนและออโต คานเหวี่ยงที่เคยมี เป็น วินเชนเตอร์ .357 ไม่ค่อยได้ยิง จนสุดท้ายก็ขายไป แต่ก็ให้เสียดายถึงวันนี้ เพราะไม่เห็นมีเข้ามาอีกเลย ก็ขอฝากไว้หน่อยครับ ถ้าได้ลูกกรดคานเหวี่ยงมาแล้วก็อย่าขายไปนะครับ เดี๋ยวจะเสียดายเหมือนผม

ผมขอสอบถามความคิดเห็นพี่ๆหน่อยครับ ถ้าต้องการมีลูกกรดซักกระบอกให้เป็นแก้วสารพัดนึก. คือเฝ้าบ้าน ดูแลคอกปศุสัตว์ยามค่ำคืน  ใช้ตัดสินปัญหากับจระเข้น้อยบริเวณบ่อปลา. ลูกเลื่อนหรือออโต้ดีครับ ด้วยงบประมาณราว4 หมื่นครับขอบคุณครับ

10/22 คือคำตอบสุดท้ายครับ

 ::002::คานเหวี่ยง สวยงามคลาสิค ราคาแพง ที่สำคัญชอบหนีบมือ ::007::
(http://www.mx7.com/i/b5c/p1YGEN.jpg) (http://www.mx7.com/view2/yTGXgEpzTJP7BUGN)(http://www.mx7.com/i/4fa/qtSBjt.jpg) (http://www.mx7.com/view2/yTGXhmmWsBIbq3Ct)

 :VOV:ลูกเลื่อน ยกให้ CZ ปืนสามัญประจำบ้าน แม่นยำ ราคารับได้ ของแต่งเพียบ ::002::
(http://www.mx7.com/i/43f/vlTiHi.gif) (http://www.mx7.com/view2/yTGXh0ogb4Nplca0)

 ::002::กึ่งออโต้ 10/22 ปืนดี ยิงมัน ราคาถูก แต่หลายคน แต่งเป็นแสน :VOV:
(http://www.mx7.com/i/4ed/gyohg5.jpg) (http://www.mx7.com/view2/yTGXh0ogbkKtL8zK)

 :VOV:หุ่นสงคราม ได้ฟิลลิ่ง ยิงมัน ของแต่งเพียบ :D~
(http://www.mx7.com/i/936/G9aDDR.jpg) (http://www.mx7.com/view2/yTGXgEpzTKcyW8Fw)(http://www.mx7.com/i/8c3/VAhbiz.jpg) (http://www.mx7.com/view2/yTGXhmmWsSIZXNSK)(http://www.mx7.com/i/49f/Zkyq64.jpg) (http://www.mx7.com/view2/yTGXhmmWsDUfwxnJ)

สรุป แล้วแต่ชอบ  :VOV:

ด้วยคน

ระวังจะบานปลาย

(http://www.mx7.com/i/ce7/Uc42gz.jpg) (http://www.mx7.com/view2/yTo9lhiiMriXVsh3)
(http://image.free.in.th/v/2013/th/150608103302.jpg) (http://picture.in.th/id/19e89d44120b367b1059fa8c0e282ae2)

นึกว่าไม่มีลูกกรดรัสเซียเข้ามาแล้วซะอีกครับ ต๊อชเอย อิซแมชเอย

ผมชอบคานเหวียงมาก ผมถนัดซ้ายยิงคานเหวียงได้ไม่ขัดเลย แต่ก็ไม่มีซักกระบอก ::005::

ผมว่า ปืนคานเหวี่ยงออกแบบมาให้ใช้ได้ถนัดสำหรับคนที่ถนัดทั้งซ้ายและขวา ไม่มีได้เปรียบเสียเปรียบกันเลย ทั้งการยิง การบรรจุกระสุน

ขอบคุณมากครับสำหรับทุกความเห็น. จริงๆแล้วมันเป็นโจทย์ของเพื่อนผมน่ะครับ เจ้าตัวมีบ้านที่ห่างไกลชุมชน มีแม่แก่ๆ1 คนเมีย1ลูกเล็กๆ1 วัวอีกราว30 ตัว แต่อาวุธร้ายแรงที่สุดในบ้านตอนนี้ก็คือ เครื่องตัดหญ้าแบบสะพายไหล่มั้งครับ และตอนหลังก็มีข่าวลักขโมยและจี้ปล้นมากขึ้น ขนาดวัวยังมาชำแหละกันข้างคอกเอาไปเลย เจ้าตัวกลัวว่าหากเกิดเหตุจะไม่ใช่แค่ชีวิตวัวอย่างเดียวจะมีชีวิตเจ้าของบ้านด้วยซิครับ เจ้าตัวมีงบราว 30000 หมื่นกว่าๆ อยากได้ลูกซองสักกระบอก. แต่ผมเสนอให้ลองมอง.22 น่าจะใช้ได้เอนกประสงค์กว่า กระสุนถูกกว่า ยิงได้บ่อยกว่า เอาไว้หากับข้าวได้ด้วย. ด้วยจำนวนเงินที่พอๆกันครับ ขอบคุณครับ

ต้อง ยิ้มทิ้งท้าย วันตรุษจีน ::005:: ::005::

ผมคนที่ไม่เคยมี Rifle .๒๒  ทั้งที่เป็น เคย ขอ ป.๓ ได้มาคู่กับ เดี่ยวลูกซอง ๕ นัด
พออยากจะมี Rifle .๒๒ กึ่งออโต ก็พ้นวัย ซะแล้ว จึงต้อง พึ่งพา แต่ คานเหวี่ยง Marlin 1894 CS .357 .  ::005::
 

ผมไม่เคยรู้ว่าเขามีเพดานอายุสำหรับซื้อปืนนะครับพี่ ...อิ อิ

พี่ฐาโดนแบบอ้อมๆ ::007::

ลูกกรดคานเหวี่ยง เห็นมีแต่ Marlin ที่เคยเข้ามานานแล้ว เดี๋ยวนี้ ไม่รู้ว่าจะมีเข้ามาหรือเปล่า และราคาจะขยับไปถึงไหน งบ 30,000 ไม่ทราบจะพอหรือเปล่าครับ แต่พูดถึงการยิง คานเหวี่ยง ยืนยิงมันมากครับ แต่ถ้าต้องนอนยิงหรือพาดแท่นที่ไม่สูงจากพื้น จะติดขัดตอนโยกคานเหวี่ยง ที่ต้องยกปืนให้สูงขึ้นพ้นพื้น

ถ้าไม่รวมเรื่องประสิทธิภาพ ;D

ชอบคานเหวี่ยงเพราะมันคลาสสิกมากครับ ;D

และชอบท่าสลัดกระสุนลูกเลื่อนของระพิน ไพรวัลย์ครับ ;D

โจทย์อย่างนี้ ผมเลือกลูกซองครับ...

ถ้าเอาปั๊มแอ็คชั่นก็เลือก เรมิงตัน 870...

ถ้าเอากึ่งอัตโนมัติก็ฮัทซาน...

.22 อานุภาพมันน้อยไปใช่ไหมครับพี่ ขอบคุณครับ

ลองดูนี่นะครับ  ยิงที่ 300 หลา

https://www.youtube.com/watch?v=-DzLQGv-w5M

หรือนี่ จากปืนสั้น vs SPAM

https://www.youtube.com/watch?v=vLblbXfzhFc

ลูกกรดไม่ใช่เรื่องอานุภาพมัลูกซองน่าจะได้ผลทางจิตวิทยามากกว่าลูกกรดครับ แต่การซ้อมมือยิงเป้า ลูกกรดประหยัดกว่าถ้าไม่ยิงติดลมแล้วเงินหมดไม่รู้ตัวครับ

ยิงกระป๋อง Spam แบบยังไม่เปิดเสียด้วย
ผมชอบ Spam classic ทำกินง่าย ๆ ยีให้ละเอียด บีบมะนาว เติมหอมหัวใหญ่ พริกนิดหน่อย

แอบไปกินกะน้องโอ๊คมาหรือครับเนี่ย

ตานั่นก็ชอบ SPAM ...  ::005::

ถ้าแอบกินกับโอ๊ค  ต้องเป็นมาม่า  เพราะกินให้เมียโอ๊คเห็นไม่ได้

 ::007:: ::007::

ไม่แต่มาม่านะ ไวไว ยำยำ โอ็คก็กินให้เมียเห็นไม่ได้ทั้งนั้น
เมกาทำ SPAM ขายมานานมาก  ตั้งแต่พ่อผมมาเรียน ช่วงปลายสงครามเกาหลีก็มีแล้ว
ในเมืองไทย อสร.เคยทำแบบคล้าย ๆ SPAM ออกมาขาย เรียกว่าคอร์นบีฟ กับคอร์นพอค  แต่ไม่เห็นนานแล้ว

ลูกซองเอนกประสงค์ดีครับ...

เลือกกระสุนได้หลายชนิด...

ไม่ได้คาดหวังเรื่องความแม่นยำมากนักก็เลือกลูกปราย...

สัตว์เล็กก็ลูกยิงนก...

สัตว์สองขาก็ลูกบั๊คช็อต...

อยากเล่นของหนักก็ลูกโดด...

ดึกๆแค่เสียงขึ้นลำก็พาเสียวแล้ว...555

::014::

::014::

ปรุงสูตรนี้ทานกับข้าวหรือทานกับน้ำครับ ::014::

เพิ่งเห็นความเห็นนี้ เพราะได้อ่านความเห็น หมอรุต

เพิื่อนคุณวีระศักฺดิ์ เลือกลูกซองยาว นั้นถูกต้องแล้วครับ

ปืินคือเรื่อง จริงจัง ไม่ใช่เรื่องเล่น ไม่ใช่การแข่งเก่ง และลูกซองยาวนั้น
เป็นปืนป้องกันตัวที่ดีที่สุด ที่ประชาชนจะมีไดhแล้วครับ เป็นปืนปราบนักเลงปืน เลยนะครับ

ยกเลิกความเห็นที่ชวนไปหา Rifle .๒๒ เถอะครับ
ให้หันไปหา ลูกซองยาว จะเป็นปั้ม ก็ยังเหนือกว่า Rifle  .๒๒ มากนัก  

    

ขอบคุณครับพี่ฐา เจ้าตัวคงทราบคำตอบจากกระทู้นี้แล้วครับ ::014::

ตามโจทย์ ถ้าตัดที่ต้อง ปราบวัวพยศ ลูกกรด เหมาะสมกว่าครับ

ได้ทั้งคู่ละครับ
แต่กินเหล้าในเมกา  เขาไม่มีกับข้าวเต็มโต๊ะแบบเมืองไทย
บางเมือง ยังมีอิทธิพลจากยุค Dry state (ห้ามเหล้า)  กินเหล้าในที่สาธารณะไม่ได้ด้วยซ้ำ  เวลาซื้อ คนขายต้องใส่ถุงกระดาษให้

สมัยนี้ ไม่ต้องไปอ่านระพิน ไพรวัลย์แล้วพี่  เปิดยูทูป ดู หนังคาวบอย มีทั้ง อเมริกัน   และ อิตาเลี่ยน ดูกันจนตาเปียกตาแฉะ  แต่ก่อนกว่าจะได้ดูซักเรื่อง หาเช่า ก็ไม่มี   แต่เดี๋ยวนี้ สุดยอดๆๆๆๆๆ       มี หนังตั้งแต่ยุค 1949  ก็ยังมีให้ดู  ไม่เชื่อพี่เปิดดูเลย  แล้วพอดูมากๆ เข้า พี่จะตัดสินใจได้เองว่า  พี่จะเลือกอะไร ระหว่าง ลูกเลื่อนกันคานเหวียง
มันทั้งคลาสสิค ทั้งยิงได้เร็วกว่า ลูกเลื่อนอีกด้วย   แม้ในหนัง จะเป็นแค่การแสดงก็จริงอยู่  แต่นักแสดง ก็สามารถแสดงให้เห็นถึงศักยภาพของปืนคานเหวี่ยงว่า มันปฏิบัติการได้อย่างคล่องแคล่ว ทั้งบนพื้นดิน และ บนหลังม้า
เรื่องความแม่น คงเหมือนท่านอาจารย์ว่า แต่เรื่องความมันส์ ความเร็ว ความคลาสสิค อันนี้ อาจารย์ไม่ได้บอก พี่ต้องค้นหาเอง 
ซื้อมาแล้ว นอนกอด ก็มีความสุขนะครับ คานเหวี่ยงเนี่ยะ 55555 ถ้าชอบหนังคาวบอย ซะหน่อยนะ  แจ่มเลย

กระทู้นี้ มาเปิดเจอ โดนใจ้....โดนใจ  เพราะ ชอบความคลาสสิคของมันเหมือนกัน ........... 
ซื้อปืนทั้งที ยิงก็สนุก  พอหยุดยิงมานั่งดู ก็มีเสน่ห์  ... คุ้มดีออกครับ

ไหนๆ ก็ไหนๆ แล้วครับ เล่นปืนสั้นมานาน เร่ิ่มชอบปืนยาวแล้ว จึงขอนุญาต สอบถามท่านอาจารย์สุพินท์ในกระทู้่ นี้เสียเลยครับ  เมื่่อฝรั่งคิดปลอกกระสุนโลหะขึ้นมาได้ ที่ฝั่งอเมริกา   วิธีการลากปลอกกระสุนที่ยิงแล้วออกมาจากรังเพลิง  ก็มีหลายวิธี  คานเหวี่ยง ก็เป็นกลไกหนึ่ง ที่ลากปลอกที่ยิงแล้วออกมา และบรรจุใหม่ เข้าไป ก็น่าเชื่อว่า ระบบคานเหวี่ยงนี้ เกิดที่อเมริกา แหงๆ
แล้วระบบลูกเลื่อน ละครับ อาจารย์ เกิดที่ฝั่งไหนครับผม ฝั่งอเมริกา หรือ ยุโรปครับ  ผมพยายามเปิดหาอ่าน ก็ไม่มีชี้ชัดว่า มันเกิดที่ไหนครับ .....
สงสัยมานานแล้ว พอดีเห็นพี่กระทู้นี้ เขาถามคานเหวี่ยงกับลูกเลื่อน คู่กันพอดี เลยถือโอกาส ถามอาจารย์เสียเลย ..ขอบพระคุณครับ ด้วยความเคารพ

ลูกเลื่อนระบบไหน  ยกตัว ลดตัว เหวี่ยงตัว หมุนตัวในแนวแกนลำกล้อง หมุนตัวแนวแกนนกปืน

หน้าตา ปฏิบัติการคล้ายแบบ ซีแซด 452 อ่ะครับอาจารย์ หรือหน้าตาเหมือน เรมิงตัน 700 แนวนี้อะครับ ที่ว่า พอยิงโป้งเสร็จ ต้องยกคันจับกระดกขึ้น ก็คงเป็นการขึ้นเข็มแทงชนวน ไปในตัว  จากนั้น ดึงลูกเลื่อนถอยหลัง เพื่อทำหน้าที่ลากปลอกกระสุนออกจากรังเพลิง พอขากลับก็พากระสุนนัดใหม่เข้ารังเพลิง แล้วก็พับคันจับ ลงด้านข้าง แบบนี้อ่ะครับ  ผมไม่รู้ว่า มันเป็นแบบไหน ที่อาจารย์ว่า   
เพียงแต่ว่า ตอนคาวบอย มันใช้โยกคานเหวี่ยงด้านล่าง   สลัดปลอกออก  เลยแค่อยากรู้ว่า ไอ้วิธีลากลูกเลื่อนถอยหลังแบบตรงๆ กับ การโยกคันเหวี่ยง แบบไหน มันเกิดก่อนกันครับ และไม่รู้ว่า ลูกเลื่อน มันเกิดฝั่งอเมริกา หรือฝั่งยุโรปครับ ขอบพระคุณครับ

Dreyse needle gun 15.4 มม.ผลิต ค.ศ.1841  นครรัฐปรัสเซีย ก่อนตั้งประเทศเยอรมัน  เป็นกระสุนปลอกกระดาษ ไพรเมอร์ติดอยู่กับหัวกระสุน

แล้วทำไมคานเหวี่ยงจึงเป็นรองลูกเลื่อนในเรื่องความแม่นยำครับ

ใหนๆก็ใหนๆขอเกาะกระทู้เลยครับ ขอถามอาจารย์ผู้การกับน้าๆสมาชิกว่าระบบคานเหวี่ยงกระบอกแรกของโลกคือโมเดลใหน ใครคิดครับ

ปืนภูเขาไฟของของบริษัท Volcanic Repeating Arms  บ.มี Horace Smith, Daniel B. Wesson และ Oliver Winchester เป็นผู้ร่วมก่อตั้ง โดยมี Benjamin Henry เป็นหัวหน้าช่าง
นวัตกรรมของกระสุนปืนแบบปลอกโลหะทำให้บริษัท Volcanic Repeating Arms เจ๊ง   หลังจากนั้น Horace Smith และ Daniel B. Wesson แยกตัวออกไปตั้งบริษัทสมิธแอนด์เวสสัน
Oliver Winchester แยกตัวออกมาก่อตั้งบริษัทวินเชสเตอร์ และปืนแบบแรกที่วินเชสเตอร์ผลิตออกมาก็คือปืนไรเฟิล Henry ที่ Benjamin Henry อดีตหัวหน้าช่างของ Volcanic Repeating Arms นำเอาปืน Volcanic ที่เดิมใช้กระสุนไร้ปลอกมาปรับปรุงให้ใช้กระสุนปืนแบบชนวนริมขนาด.44
หลังจากผลิตปืน Henry ให้ Benjamin Henry แล้ววินเชสเตอร์ได้นำเอาปืน Henry มาพัฒนาเป็นวินเชสเตอร์โมเดล 1866   ที่ยังคงใช้ทองเหลืองหล่อขึ้นรูปเป็นโครงปืนแต่ปรับปรุงให้แข็งแรงขึ้น ระบบซองกระสุนเชื่อถือได้มากขึ้นแต่ยังคงใช้กระสุนชนวนริมขนาด.44 Henry เหมือนกับปืน Henry
ต่อมาวินเชสเตอร์ปรับปรุงปืนโมเดล 1866 เป็นโมเดล 1873 โดยเปลี่ยนโครงปืนจากทองเหลืองเป็นเหล็กกล้า กับเปลี่ยนมาใช้กระสุนแบบชนวนกลาง

เห็นไหม มาเป็นชุดๆเลย เราจึงได้ความรู้ว่า ที่แท้ วิน กับ เฮนรี่ ก็พวกๆกันนั่นแหละ

Horace Smith กับ Daniel B. Wesson ไม่ได้ทำปืนภูเขาไฟเป็นคนแรก  Walter Hunt เป็นคนเริ่มออกแบบ   Lewis Jennings เอามาปรับปรุงให้ใช้ได้จริง ๆ แล้วไปเริ่มผลิตครั้งแรกที่ บ.Robbins & Lawrence Co. ซึ่งมี Benjamin Henry เป็นหัวหน้าช่าง  สมิธกับเวสสันไปซื้อแบบมาทำขายอีกที โดยได้ตัว Benjamin Henry มาเป็นหัวหน้าช่างให้กับ บริษัท Volcanic Repeating Arms ด้วย

นี่ท่านอาจารย์ยังไม่ได้ปล่อยมุขเรื่องพ่อมดบราวนิงกับวินเชสเตอร์เลยนะว่า เขาทั้งสองสัมพันธ์กันอย่างไร ถึงได้เกิดคานเหวี่ยงฺฮอลลี่วูด1892 ขึ้นมาอีก ใครจะไปคิดว่า บราวนิงเนี่ยะนะ ออกแบบคานเหวี่ยงคาวบอยกะเขาด้
วย

สรุปคือลูกเลื่อนเกิดก่อนคานเหวี่ยง ขอบคุณครับผม

เพราะลูกเลื่อนเหนือกว่า  คานเหวี่ยงจึงเป็นรอง


ปืนลูกเลื่อน พานท้ายยึดโครงปืนได้แข็งแรงกว่า, ระบบขัดกลอนลูกเลื่อนแข็งแรงกว่า กำหนดระยะห่างหน้าลูกเลื่อนได้เที่ยงตรงกว่า, ระบบลั่นไกออกแบบให้ปรับแต่งได้ง่าย, ระยะเวลาจุดระเบิดสั้นกว่า เพราะเข็มแทงชนวนเดินเร็วกว่า สั้นกว่า  เนื่องจากไม่ต้องรอนกปืนมาตี

ขอบคุณอาจารย์สุพินท์ครับ

ขอคารวะท่านอาจารย์สุพินท์ในความเป็นพหูสูจด้านอาวุธปืนครับ ::014:: ::014:: ::014::

มันคนละเรื่อง
1866 กับ 1873 ของวินเชสเตอร์ใช้ข้อเสือขัดกลอนลูกเลื่อน  รับแรงได้แค่กระสุนปืนสั้นในยุคดินดำเท่านั้น   จอห์น บราวนิง จึงออกแบบให้ใหม่ เซาะร่องแนวขวางในโครงปืนเพื่อฝังกลอนลูกเลื่อน ออกแบบให้วิ่งขึ้นลงได้ตามการบริหารคานเหวี่ยง  ในจังหวะพร้อมยิง แท่งเหล็กขัดกลอนจะยกตัวขึ้นมาขวางลูกเลื่อน  แข็งแรงถึงขนาดรับกระสุน.30-06, .375 วินฯ กับ.405 วินฯ ได้ (โมเดล 1895)
ส่วน 1892 เป็นปืนในระดับกระสุนช่วงตัวสั้น เช่น.357, .44 เต็มที่ไม่เกิน.454

 ::002::

 ปืน sharps  จะพอนับเป็นเหวี่ยงได้ไหมครับ

(http://www.rifleshootermag.com/files/2012/01/Lyman-Ideal-02.jpg)

ล่าควายไบซัน

ออโต้ hk300 .22 magnum เป็นยังไงบ้างครับอาจารย์

ยางกันกระแทกลูกเลื่อนเปื่อย

อู้ยๆๆๆๆๆๆๆ กราบขอบพระคุณอาจารย์ที่เคารพ กรณี เจ้าแท่งเหล็ก2อันที่อาจารย์ว่า 1892 รับแรงได้ดีกว่า 1873 ครับผม เพราะช่วงนี้ มีคาวบอยคานเหวี่ยง ขนาดแรงๆ เข้ามาตามร้านบ้านเราบ้าง จะจัดหาทั้งที 92 มีแท่งกลอนบราวนิงมาช่วยเสริมความแข็งแรง จะได้สบายใจกน่อยครับ กราบขอบพระคุณอาจารย์ครับผม

เป็น Falling-block action บางทีก็เรียก sliding-block หรือ dropping-block  เริ่มใช้ที่เบลเยี่ยมราว ค.ศ.1870  แต่ที่ดังสุด ๆ คือ Martini–Henry ในสงครามซูลู หนังเรื่องจอว์ภาคแรกก็ยังเอาไปใช้เป็นปืนยิงฉมวก  แต่ปืนยิงฉมวก รวมทั้ง Martini–Henry แบบที่ขายทางพาณิชย์ จะทำจากโรงงานกรีน ซึ่งไม่ใช่โรงงานผลิตปืนทหารโดยตรง  รวมทั้งที่ขายให้เมืองไทยในสมัย ร.5 ด้วย เอกสารกรมสรรพาวุธทหารบกก็ยังเรียกว่า "ปืนกรีน" ใช้ออกรบในสงครามปราบฮ่อทั้ง 2 ครั้ง ๆ แรกใน พ.ศ.2418 เป็นปืนกรีน กับชไนเดอร์ขนาด.45 ทั้งคู่  ครั้งที่ 2 มีปืนเมาเซอร์ 1871 ขนาด 11.15 มม.ไปด้วย   แต่คงไม่ได้เรื่องได้ราวอะไรนัก   เพราะตอนนั้นยังใช้ระบบจตุสดมภ์ เรียกเกณฑ์ไพร่สมในสังกัดต่าง ๆ มาฝึก   ไทยเริ่มมี Standing Army หลังรบกับฝรั่งเศส ร.ศ.112

ปัจจุบันยังรูเกอร์ยังทำปืน Falling-block ขายอยู่ มีถึงขนาด.458 วินฯ เผลอ ๆ อาจจะถึง.470 ด้วย

5555ชาร์ป ไม่เหวี่ยงครับ ชาร์ปไม่เหวี่ยง555 ล้อเล่นครับท่าน ดีใจที่ได้เห็นภาพปืนสวยๆ คลาสสิค ดูปืน เป็นปืน เห็นศิลปะ จากน้ำมือมนุษย์ ไม่ใช่ เครื่องพ่นกระสุน จากน้ำมือเครื่องจักร  สวยครับผม

ขอบพระคุณท่านผู้การครับ

ถ้าเอาไปโม  Ruger#1 ทำได้ใหญ่กว่านั้นมากครับ  คานเหวี่ยงธรรมดา  ทนไม่ไหวแน่ๆ

http://www.doublegunshop.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=362129

ยอมครับ..ยอม..ผมขอแค่แท่งเหล็ก2อันของบราวนิง รบัแรงรีคอย ของกระสุนปืนพก ผมก็ยอมแล้วครับ อย่าว่าแต่เจ้า.600 แล้วต้องติดตั้งปลายปากกระบอกแบบรถถัง เพื่อลดแรงถีบ ตัวนี้เลยครับ แค่ 870 ยิงซัก20นัด ผมก็วางแล้วครับ..555 ปืนสวยครับท่าน

ปืนที่ใช้กระสุนNEผมนึกว่ามีแต่ไรเฟิลยี่ห้อแพงๆท่ขายให้พวกล่าสัตว์กับสะสมซะอีก เห็นในแคตตาล๊อกH&H ราคานี่สยองเลยครับ

.......... ::014:: ขอบคุณครับผู้การ  ชอบจังอยากให้ผู้การเขียนเรื่องปืน ในราชการไทยยุคเก่า ลงใน หนังสือ อวป บ้างครับ เพื่อจะได้เป็นการศึกษาความเป็นมาของอาวุธปืนในเมื่องไทยยุคต่างๆ

 ไล่กันมาเลยตั้งยุคกรุงศรี ว่าเราซื้อจากไหนบ้าง ยุคไหนใช้ปืนแบบไหน ครับ...  ::014::

 สมัยก่อน จะมีผู้เขียนใน อวป ใช้นามปากกา " เทพชู ทับทอง "  ผมชอบมากๆ ...อ่านสนุก เห็นประวัติศาสทร์ เลยครับ  ....  ::014:: ::014:: ::014::

เอาถึงสมัยสุโขทัยเลยมั้ย
มีปรากฏในจารึกวัดศรีชุม (ศิลาจารึกหลักที่ 2) ว่าพระมหาเถรศรีศรัทธาเมื่อครั้งยังเป็นฆราวาสได้เข้าราชการสงครามกับพระยาคำแหงพระรามเจ้าเมืองสรลวงสองแควผู้เป็นบิดา ได้ใช้ “ปืนปากจอบ” ยิงถูกรูน้ำมันของช้างฝ่ายข้าศึก

 ::014::ชาวตะวันตกนำปืนไฟเข้ามาตั้งแต่สมัยสุโขทัยเลยหรือครับ แล้วปืนสมัยก่อนลูกโตกว่าสมัยนี้ใช่ไหมครับ ลูกกระสุนกลมๆน่ครับ ::014::

ไม่น่าจะใช่  ผมเองก็พยายามสืบค้นมานานแล้วเหมือนกันว่า "ปืนปากจอบ" ของพระมหาเถรศรีศรัทธาคืออะไร

ปืนถูกใช้ในการรบครั้งแรกที่ Castillogne ราว ค.ศ.1452 ตรงกับรัชสมัยสมเด็จพระบรมไตรโลกนาถ รัชกาลที่ 8 ของกรุงศรีอยุธยา
ส่วนพระมหาเถรศรีศรัทธา อยู่ในเชื้อสายตระกูลของ พ่อขุนศรีนาวนำถุม เกิดในเมืองสรลวงสองแคว (พิษณุโลก) เป็นบุตรของ พระยาคำแหงพระราม และ เป็นหลานของ พ่อขุนผาเมือง  ท่านออกรบ 2 ครั้ง ตอนอายุ 17 ปี กับ 26 ปี   เหตุการณ์จึงน่าจะอยู่ใน พ.ศ.1750 (ค.ศ.1207) ซึ่งเป็นช่วงที่ ขอมสบาดโขลญลำพง ยึดอำนาจสุโขทัย นำกลับไปอยู่ใต้อำนาจขอม

ปืนกับทหารรับจ้างโปรตุเกส น่าจะเข้ามาเมืองไทยในสมัย สมเด็จพระรามาธิบดีที่ 2 (ค.ศ.1491-1529)  แต่ยุทธวิธีของไทยกับพม่ายังเหมือนเดิม ไปเริ่มเปลี่ยนแปลงในสมัยพระนเรศวร  คือในยุคก่อนสามัญชนจะไม่แตะต้องพระมหากษัตริย์  ตัวอย่างเช่นขุนแผนสามารถลอบเข้าไปได้ถึงห้องนอนพระเจ้าเชียงใหม่ แต่ก็ไม่กล้าทำร้าย เพราะสำนึกว่าตนเองเป็นเพียงสามัญชน  แต่ทหารรับจ้างฝรั่ง มันไม่สนใจเรื่องนี้ Fight for money ลูกเดียว  จารีตการรบในสุวรรณภูมิจึงต้องเปลี่ยนแปลงไปเพราะปืน

 ::014:: กราบขอบพระคุณครับ ท่านผู้การพอจะทราบไหมครับว่าทหารรับจ้างโปรตุเกสสมัยก่อนเขายิงปืนกันกี่นัดครับ ก่อนที่จะต้องหลบทหารฝ่ายตรงข้ามที่จะมาถึงตัวน่ะครับ  ::014::

ถึงขั้นนั้นต้องหาคำจำกัดความของ"ปืน" ในยุคก่อน

หนังสือบางเล่มว่า เรารู้จักปืนไฟจากฮินดู ก่อนฝรั่งนำเข้ามา

ที่ชอบเล่นปืนอยู่ทุกวันนี้ ก็เชื่ออยู่อย่างหนึ่งแหละว่า อยุธยาเรืองอำนาจขึ้นมาได้กว่า เมืองอื่นๆ ในภูมิภาคนี้ ก็เพราะทำการค้ากับฝรั่งกลากสายพันธุ์ แล้วไอ้ฝรั่ง หัวฟูๆเกลียวๆ นี่แหละ ที่เอาปืนเข้ามาด้วย จึงทำให้ โยดะยา เรืองอำนาจขึ้นมา

............ ;D ;D ;D  " ปืนปากจอบ "  น่าคิดๆ  สมัยผมยังเป็นนักเรียน เคยทำรารายงานส่งอาจารย์  เรื่อง พุ ตะไล ดอกไม้ไฟ  สมันนั้นการหาข้อมูลต้องไปห้องสมุดใหญ่ๆ ผมจึงไปที่หอสมุดแห่งชาติ  จำได้ว่าเคยอ่านผ่านๆตาเรื่องปืนไฟ  ที่ไม่ใช่หน้าตาแบบที่เราเห็นกัน มันเป็นอาวุธที่ใช้รบกัน เหมือนพวกหอกซัด ที่มีส่วนประกอบพุไฟ อยูด้วย สามารถพุ่งหรือส่งจากหลังช้างออกไปได้ไกลเป็นร้อยก้าว ประมาณนี้ครับ  ในหนังสือนั้นก็เรียกว่าปืนไฟ เหมือนกัน ....  ;D ;D ;D

............  ::002:: ::002:: ::002::  จัดเลยครับผู้การ  ชอบครับ    ::002:: ::002:: ::002::

มันยังไงครับ ;D

น่าจะเป็นต่อมที่ขมับ ที่ปล่อยสารคัดหลั่ง เวลาช้างตกมัน

ยิงโดนตรงนี้ตายทันทีเลยหรือครับ ;D

ในศิลาจารึกหลักที่ 2   บอกว่ายิงถูกแล้ว ช้างเจ็บปวดมาก จนต้องวิ่งหนีออกจากการรบครับ

ผู้อ่านศิลาจารึกหลักนี้คือ ศจ.ยอร์ช เซเดส์  จึงน่าเชื่อถือมากทีเดียว
ศิลาจารึกหลักนี้บอกอะไรหลายอย่างเช่น พ่อขุนศรีนาวนำถุม เป็นผู้รวบรวมหัวเมืองเหนือ  และพ่อขุนผาเมือง (บุตรของพ่อขุนศรีนาวนำถุม) กับเป็นลูกเขยของกษัตริย์กัมพูชา (ผีฟ้าเจ้าเมืองศรียโสธรปุระ พระนามกัมรเตงอัญศรีอิทรบดินทราทิตย์) และได้รับพระแสงขรรค์ชัยศรีจากกษัตริย์กัมพูชา   ปัจจุบันพระแสงขรรค์ชัยศรีเป็นหนึ่งในเครื่องราชเบญจกกุธภัณฑ์

หลังจากนั้นขอมสบาดโขลญลำพง ซึ่งเป็นทหารเขมร ตำแหน่งคล้าย ๆ กับเป็นข้าหลวงประจำภูมิภาคตอนเหนือของไทยได้เข้ายึดอำนาจปกครองสุโขทัย  ทำให้พ่อขุนผาเมือง ร่วมกับพระสหาย คือ พ่อขุนบางกลางหาว ทำการรบขับไลขอมสบาดโขลญลำพงออกจากเมืองสุโขทัย และพ่อขุนผาเมือง ได้มอบการปกครองให้แก่ พ่อขุนบางกลางหาวเฉลิมพระนามเป็น ศรีอินทราทิตย์ ซึ่งต่อมาเป็นพระราชบิดาของพ่อขุนรามคำแหง

แต่จะเป็นพระแสงขรรค์ชัยศรีเล่มเดียวกับในวัดพระแก้วหรือเปล่า  ไม่ทราบเหมือนกัน เพราะพระแสงขรรค์ชัยศรีของเดิมสมัยสุโขทัยหายสาบสูญไปในสมัยกรุงศรีอยุธยา  ส่วนพระแสงขรรค์ชัยศรีในวัดพระแก้ว มีบันทึกไว้ว่าชาวประมงเมืองเสียมราฐได้ทอดแห ติดขึ้นมาและนำมามอบแก่กรมการเมืองเสียมราฐ ต่อมาเจ้าพระยาอภัยภูเบศร์ ผู้สำเร็จราชการเมืองพระตะบองและเสียมราฐในขณะนั้น ได้นำขึ้นทูลเกล้าฯ ถวาย ร.1

น่าคิดครับ เพราะสมัยสุโขทัย ยังไม่ถึงยุคของปืนไฟ ซึ่งยุคสุโขทัยควรอยู่ในช่วง พ.ศ. ๑๔๐๐-๑๖๐๐ เศษ 

ปืน ในความหมาย คือ ใช้แก๊ส ที่เกิดจากการเผาไหม้ แล้วผลักดัน เม็ดกระสุน
พุ่งไปทำลาย   

ปืนปากจอบ ตามการเรียกสมันนั้นที่สืบต่อกันมา ความหมาย ต้องต่างจาก คำว่าปืนที่เราเข้าใจกัน
.............

ในบทสวด คาถา พญาปัตตาหมื่น ที่บูชาพุทธคุณ พระพิมพ์ ชัยวรมัน มี ช่วงวลีหนึ่ง
" ปีืนกำสาป เหล็กแหลม และหางไหล สารพัดเสีี้ยม สารพัดคม ก็อย่าให้ต้อง
จึงให้กู คงแต่ หอกคอเงิน หอกคอทอง  พระแสงอาจทวนทอง โอม คง สารพัดคง ตรีเพชร คง คง...."

เห็นบอกว่าสุโขทัยกับอยุธยาเกิดใกล้ๆกันไม่ใช่คนละยุคนะครับน้าRoad อันนี้ผมอ่านมาจากเพจประวัติศาสตร์นะครับ

เป็นคนละยุคกันครับ สุโขทัยเป็นอาณาจักร ที่คนไท รวมตัวตั้งขึ้นมาได้
ซึ่งเป็นช่วงที่มีการสร้างปราสาทนครวัดของเขมร ในภาพแกะสลักหินนูนตำ่ที่กำแพง มีอาวุธหลายชนิด
แต่ยังไม่มีภาพปืนไฟที่ยิงด้วยหัวกระสุน

แต่ช่วงปลายสุโขทัย จะคาบเกี่ยวกับ ยุคอยุทธยา 
จนกระทั่ง สุโขทัยเสื่อม และเข้าสู่ ยุคกรุงศรีอยุธยา   ถ้าเป็นโรมัน ก็คาบเกี่ยว ยุค ซีซ่าร์-ครีโอพัตรา ซึ่งยังไม่มีปืนไฟ

สุโขทัยตั้งขึ้นก่อนครับ  แต่ในช่วงเวลาเดียวกันทางลุ่มแม่น้ำเจ้าพระยา-ท่าจีน ขาใหญ่ก็คือละโว้+อู่ทอง กับสุพรรณบุรี
เชื่อว่าการตั้งกรุงศรีอยุธยา  น่าจะมาจากต้องการคุมเส้นทางการค้าทางน้ำ เพราะเป็นช่วงเวลาที่จีนเริ่มส่งเรือสำเภาเข้ามาค้าขายโดยตรง
พอตั้งกรุงศรีอยุธยาได้  พระเจ้าอู่ทอง (สายละโว้) ก็จับมือกับพี่เขย ขุนหลวงพะงั่ว (สุพรรณบุรี) รุกรานเขมรกับสุโขทัยทันที
ช่วงเข้ายึดครองสุโขทัย ผมกำลังพยายามเรียบเรียงเหตุการณ์อยู่  แต่สนุกมากครับ พระเจ้าอู่ทองสวมบทเจมส์ บอนด์  ปลอมตัวเป็นพ่อค้าข้าว เข้าไปสืบสภาพภายในของสุโขทัย

                  คานเหวี่ยงขนาด .44 กับ ลูกเลื่อนขนาด .308 ยิงบนศูนย์เปิดระยะหวังผลต่างกันขนาดไหนครับ

ธนู แต่ก่อนเขาก็เรียกปืน แต่หน้าไม้ผมไม่ทราบว่าเรียกอย่างใด
ถ้าปืนคาบศิลา มักเรียกว่าปืนไฟ เรียกยาวกันมาถึงปืนแก๊ป
สุโขทัย -อยุธยา คนละยุคสมัย แต่พีเรียดห่างกันในระยะราวๆ100ปี ซึ่งถือว่าไม่นาน

อนึ่ง เมื่อไม่นานมานี้มีการขุดค้นพบเตาตีมีด ตีดาบ ที่ศรีสัชณาลัย ใกล้ๆสุโขทัยด้วย
บ่งถึงความรุ่งเรืองในยุคนั้น

ลิ้งค์ที่ให้ ตอนนี้เสิร์ชเจอลิ้งค์เดียว บอกแค่แหล่งถลุงเหล็ก ส่วนลิ้งค์ที่มีข่าวพบเตาตี หายไปไหนไม่ทราบ
ถ้าหาเจอจะเอามาแปะให้ครับ


http://www.thairath.co.th/content/336128 (http://www.thairath.co.th/content/336128)

ขึ้นอยู่กับปืนด้วย
ฟรีไรเฟิล (.308) เขาแข่งกันที่ระยะ 300 เมตร 60 นัดกลุ่มเท่าฝ่ามือ  ส่วน.44 ที่ระยะ 300 เมตร ยิงกองฟางถูกก็เก่งแล้วครับ

เคยไปดูพิพิธภัณฑ์ที่สุดขทัยดาบเล่มใหญ่มาก ที่น่าสังเเกตุคือส้วมก็กว้างเหมือนคนแถวนั้นตัวใหญ่

 :~)ครับผู้การมีคานเหวี่ยงอยู่ยังไม่เคยยิงเลย จะลองไปตั้งเป้าสัก ๕๐ เมตรที่สนาม ศ.ร.ภ ไม่รู้ทางสนามเขาให้ยิงรึเปล่าครับพี่

ถ้าเป็นสมาชิกให้ใช้สนามได้ครับ

ดาบโบราณต้องหนาหน่อยครับ  เหล็กยังไม่ดี  ถ้าบางจะหัก

มีส้วมใช้กันมาตั้งแต่สุโขทัยแล้วหรือครับ ผมคิดว่ายังเดินไปทุ่งกันอยู่เสียอีกครับ ::014::

สุโขทัยเป็นที่ดอน
ถ้าเราดูผังเมืองโบราณ  จะเห็นว่ามีการสร้างอ่างเก็บน้ำในลักษณะของบารายและตระพังเหมือนกับพวกปราสาทหินที่สร้างอยู่ตามยอดเขา เพื่อที่จะกักเก็บน้ำฝนไว้ใช้ได้ตลอดปี  โครงสร้างทางวิศวกรรมที่ซับซ้อนแบบนี้ ไม่แปลกที่จะมีการสร้างส้วมที่ถูกสุขลักษณะ  อย่าลืมว่าสุโขทัยมีอายุพันกว่าปีเท่านั้น   อารยธรรมแถบลุ่มแม่น้ำสุินธุ กับในอินเดียโบราณ อายุมากกว่าสี่พันปี ที่เป็นต้นกำเนิดของงานช่างแถบสุวรรณภูมิ ก็มีระบบท่อน้ำดี ท่อน้ำเสียใช้กันแล้ว

 ::014::กราบขอบพระคุณที่ให้ความรู้ครับ ด้วยความเข้าใจของผมเองคิดว่าเรามีท่อประปาดินเผาใช้ในสมัยอยุธยาและลพบุรี ก็น่าที่จะมีส้วมใช้ในสมัยดังกล่าวครับ  :~) ::014::

ส้วมหรือการผันน้ำในลักษณะชลประทานและการจัดการน้ำ เกิดจากความเป็นเมืองหรือความรุ่งเรืองของเมือง
ดูได้จากทุกประเทศทั่วโลก บางเมืองในยุโรปยังมีรางน้ำหินมีเสาหินรองรับหลงเหลืออยู่

หากในที่ไกลปืนเที่ยง มักไม่มีสิ่งเหล่านี้

ได้ยินมาก็นานแล้วคำว่าไกลปืนเที่ยง ทำไมต้องเรียกว่า"ไกลปืนเที่ยง"ครับ ปืนเที่ยงแปลว่าอะไรครับ

สมัยโบราณ ภายในพระนคร เมื่อถึงเวลาเที่ยง เจ้าพนักงานจะยิงปืนใหญ่(ไม่ใส่กระสุน) เสียงดัง ให้ผู้คนภายในพระนครทราบว่าเป็นเวลาเที่ยง

ผู้คนที่ตั้งบ้านเรือนอยู่ห่างไกล จะไม่ได้ยินเสียงปืนนี้

เลยเป็นสำนวนว่า"ไกลปืนเที่ยง" หมายถึงบอกกล่าวว่า หากใครอยู่อาศัยไกลจากพระนคร ก็เป็นพวกอยู่ชานเมืองหรือห่างไกลความเจริญ เพราะไม่ได้ยินเสียงปืนใหญ่ในเวลาเที่ยงวัน

ใช้ปืนเป็นตัวแทนความเที่ยงธรรม  อิอิ  คนที่อยู่พื้นที่่ห่างไกล จาก กฎหมาย ดูแลกันเอง....

ขอบคุณครับท่าน ::014::

ไม่ใช่แบบนั้นหรอกครับ  สมัยก่อนนาฬิการาคาแพง และยังไม่มีสถานีวิทยุ ไม่มีอินเตอร์เน็ต   ส่วนคนที่มีนาฬิกาใช้ ก็ยังเดิน ๆ หยุด ๆ   ร.5 จึงให้กองทัพเรือยิงปืนเที่ยงที่สนามหญ้าท่าราชวรดิฐ  เพื่อให้เป็นเวลามาตรฐานสำหรับตั้งนาฬิกา รวมทั้งการนัดหมายเจรจาการค้าต่าง ๆ

ปัจจุบันกองทัพเรือก็ยังทำหน้าที่นี้ แต่หยุดการยิงปืนไปตั้งแต่ พ.ศ.2477 ตัวปืนยังอยู่ที่พิพิธภัณฑ์  เปลี่ยนเป็นการขานเวลาทางสถานีวิทยุ  และปัจจุบันทางโทรศัพท์ หมายเลข 1811  รวมทั้งอินเตอร์เน็ตที่ http://www.hydro.navy.mi.th/TIME/

บวก ๑ แต้มให้พี่มะขิ่นกับผู้การครับ

    เป็นปืนใหญ่ขนาดไหนครับ

การยิงปืนเที่ยง ถ้าในฮ่องกง จีนมองว่าเป็นสัญลักษณ์การถูกอารักขาโดยอังกฤษ  พอสิ้นสัญญาเช่าส่งคืนเกาะ ธรรมเนียมนี้จึงถูกยกเลิกไป ในป 1997
บริษัท จาร์ดีน แม็ทธีสัน เป็นผู้ยิง

เข้าใจว่าเป็นปืนใหญ่สำหรับยิงเอาเสียงโดยเฉพาะ

 ไหนๆก็คุยกันเรื่องปืนใหญ่แล้ว ผมอยากรู้ว่าปืนใหญ่สมัยก่อนตอนกรุงศรีอยุทธารบกับพม่ากระสุนเป็นแบบไหนครับ สามารถยิงออกไปแล้วไประเบิดที่เป้าหมายหรือว่าเป็นแค่ลูกเหล็กธรรมดาที่ไม่ระเบิดแต่อาศัยความแรงในการทำลายเป้าหมายครับครับ

มีทั้งสองอย่างครับ แบบที่ใช้ไม้เป็นกระสุนก็มี

รอท่านที่มีข้อมูลมากกว่าผมมาตอบครับ

เคนได้ยินสำนวนคำว่า "ลูกไม้" ไหมครับ? เช่น   นี่เธอ อย่ามาทำเป็นลูกไม้กับฉัน  หมอนี่ลูกไม้แพรวพราว

ทราบไหมครับว่าสำนวนที่ใช้ คำว่า ลูกไม้ มาจากอะไร?

   เคยดูในหนังใส่โซ่เข้าไปในกระบอกปืนใหญ่ด้วย นัยว่าเอาไว้กวาดทหารราบที่เดินเรียงแถวเข้ามาด่านแรก

ผมเคยดูละครอิงประวัติศาสนตร์เรื่องหนี่งจำได้ว่าช่วงรัชกาลที่๑ไทยรบกับพม่าแล้วกระสุนปืนใหญ่หมดแม่ทัพไทยเลยให้ไปตัดไม้มาทำกระสุนปืน ไม่ทราบว่านี่คือที่มาของคำว่าลูกไม้หรือเปล่าครับ

เจตนาดั้งเดิม เอาไว้ใช้ในเรือสำเภาครับ ใช้กวาดเสากระโดงเรือและใบเรือข้าศึกหรือเรือโจรสลัด

แล้วก่อนที่จะยิงปืนเที่ยงเขาดูอะไรกันครับ ดูนาฬิกาที่ข้างฝา หรือดูกะลาเจาะรูในอ่างน้ำครับ ถึงจะรูว่าเที่ยงวันแล้วครับ ::014::

สมัย ร.5 ใช้นาฬิกาโครโนกราฟ  ปัจจุบันใช้นาฬิกาปรมาณู ที่มีระบบเทียบเวลาอัตโนมัติกับโรงงานผู้ผลิต
เวลากับทหารเรือนี่เป็นเรื่องใหญ่  จะมาดูกะลาบ้าบอคอแตกอะไรไม่ได้  สมัยโบราณยังไม่มี GPS   เวลาเรืออยู่กลางทะเล  มองเห็นแต่น้ำกับฟ้า จะเดินเรือได้อย่างไร  จะดูแผนที่/เข็มทิศ ก็ต้องรู้เสียก่อนว่าตัวเองอยู่ตรงจุดไหนของแผนที่  บนเรือจะมีหนังสือ Nautical almanac ซึ่งระบุมุมของดวงอาทิตย์กับดวงดาวสำคัญในเวลาที่กำหนดในแต่ละวัน ในแต่ละ Lat-Long  ถ้าไม่มีนาฬิกาที่เชื่อถือได้ ก็หมดปัญญาหาที่อยู่ตัวเอง

กระสุนลูกแตก ปรากฏหลักฐานว่าไทยพยายามขอซื้อในสมัยพระนารายณ์ แต่ฝรั่งเศสไม่ขายให้  เรามีใช้ในสมัย ร.3 ก่อนหน้านั้นไม่ปรากฏหลักฐานที่น่าเชื่อถือ  

ขอบคุณครับท่านผู้การ ::014::

ตัวอย่าง Nautical almanac แบบอเมริกัน  ของอังกฤษก็คล้าย ๆ กัน  คือระบุมุมของดวงอาทิตย์ ดวงจันทร์ กับดาวสำคัญ ในเวลาต่าง ๆ ของแต่ละวัน  ของแต่ละ coordinates บนผิวโลก   การใช้ข้อมูลในหนังสือ จำเป็นต้องมีนาฬิกาที่เที่ยงตรง