|
หัวข้อ: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: tidlee ที่ มีนาคม 20, 2013, 09:47:51 PM ผมสนใจปืนลูกกรดยาว.22CZ แต่ยังไม่มีความรู้และข้อมูลด้านนี้เลย วอนผู้รู้ช่วยอธิบายครับ มีดังนี้ครับ
1.ปืนลูกกรดยาว.22CZรุ่นไหนที่ใช้ดี ใช้ทน อะไหล่หาง่าย ราคาด้วยยิ่งดีครับ 2.เกลียวลำกล้อง 6 กับ 12เกลียว ยิงแล้วแตกต่างกันยังไง แบบไหนดีกว่ากันครับ 3.ลูกกระสุนเห็นมีหลายแบบเยอะมากเลย ปืนทุกกระบอกสามารถยิงได้ทุกแบบไหมครับ ราคาประมาณเท่าไรครับ 4.เลนส์กล้อง ใช้ยี่ห้อไหนดีครับ ราคาประมาณเท่าไรครับ 5.ขาทราย ราคาประมาณเท่าไรครับ 6.ซื้อปืนใหม่ของแถมมีอะไรบ้างครับ 7.ร้านไหนน่าคบหาสมาคมได้บ้างครับ ที่ไม่ฟันเลือดสาด ขอบคุณล่วงหน้าครับ ::014:: หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: izaki77 - รักในหลวง ที่ มีนาคม 20, 2013, 10:03:22 PM CZ 452 ครับ เนื้อดี พิมพ์นิยม
เรื่องเกลียวผมก็ไม่ทราบเหมือนกัน หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: ANKIMBER ที่ มีนาคม 20, 2013, 10:07:45 PM เห็นเขาว่า 6เกลียว กะ 12 เกลียว คือๆกัน ด้านความแม่นนะ แต่ 12 เกลียว ตัวปินจะแพงกว่านิดหน่อย (มั๊ง)
หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: NUTAPHOL ที่ มีนาคม 21, 2013, 08:16:21 AM ผมสนใจปืนลูกกรดยาว.22CZ แต่ยังไม่มีความรู้และข้อมูลด้านนี้เลย วอนผู้รู้ช่วยอธิบายครับ มีดังนี้ครับ 1.รุ่น 452 รุ่นนี้พิสูจน์มานานพอสมควรว่าทั้งทน ทั้งอึดจริง ไม่เสียง่ายๆ ถ้าไม่ตั้งใจทำให้เสีย1.ปืนลูกกรดยาว.22CZรุ่นไหนที่ใช้ดี ใช้ทน อะไหล่หาง่าย ราคาด้วยยิ่งดีครับ 2.เกลียวลำกล้อง 6 กับ 12เกลียว ยิงแล้วแตกต่างกันยังไง แบบไหนดีกว่ากันครับ 3.ลูกกระสุนเห็นมีหลายแบบเยอะมากเลย ปืนทุกกระบอกสามารถยิงได้ทุกแบบไหมครับ ราคาประมาณเท่าไรครับ 4.เลนส์กล้อง ใช้ยี่ห้อไหนดีครับ ราคาประมาณเท่าไรครับ 5.ขาทราย ราคาประมาณเท่าไรครับ 6.ซื้อปืนใหม่ของแถมมีอะไรบ้างครับ 7.ร้านไหนน่าคบหาสมาคมได้บ้างครับ ที่ไม่ฟันเลือดสาด ขอบคุณล่วงหน้าครับ ::014:: 2.เรื่องเกลียวความแม่นยำไม่ต่างกันจะต่างกันก็ที่คนยิงครับ คนยิงมีฝีมือแค่ไหน 12 เกลียวราคาแพงกว่าล้างทำความสะอาดยากกว่า 3.ลูกกระสุนใช้ได้ทุกแบบที่มีขายในเมืองไทย 4.กล้องแล้วแต่ชอบ ส่วนใหญ่ที่ใช้กัน 3-9x40 ราคาถูกแพงอยู่กับยี่ห้อเหมือนกัน. 5.ขาทรายไม่เคยใช้ 6.ของแถมก็มีลูกกระสุน 100 ชุดทำความสะอาดแปรงหรือดอกแส้ น้ำมันทำความสะอาด บางร้านอาจให้ซองผ้าไว้ใส่ปืนด้วย 7.ที่จริงแทบทุกร้านละครับที่ไม่น่าคบหา หาร้านที่ขายให้ได้ราคาถูกที่สุดจะดีกว่าครับอย่าถามราคาร้านเดียวแล้วซื้อ จงถามหลายๆร้านแล้วค่อยซื้อครับขอให้โชคดี. หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: พยัคฆ์เมฆ ที่ มีนาคม 21, 2013, 09:03:57 AM ผมสนใจปืนลูกกรดยาว.22CZ แต่ยังไม่มีความรู้และข้อมูลด้านนี้เลย วอนผู้รู้ช่วยอธิบายครับ มีดังนี้ครับ 1.ปืนลูกกรดยาว.22CZรุ่นไหนที่ใช้ดี ใช้ทน อะไหล่หาง่าย ราคาด้วยยิ่งดีครับ 2.เกลียวลำกล้อง 6 กับ 12เกลียว ยิงแล้วแตกต่างกันยังไง แบบไหนดีกว่ากันครับ 3.ลูกกระสุนเห็นมีหลายแบบเยอะมากเลย ปืนทุกกระบอกสามารถยิงได้ทุกแบบไหมครับ ราคาประมาณเท่าไรครับ 4.เลนส์กล้อง ใช้ยี่ห้อไหนดีครับ ราคาประมาณเท่าไรครับ 5.ขาทราย ราคาประมาณเท่าไรครับ 6.ซื้อปืนใหม่ของแถมมีอะไรบ้างครับ 7.ร้านไหนน่าคบหาสมาคมได้บ้างครับ ที่ไม่ฟันเลือดสาด ขอบคุณล่วงหน้าครับ ::014:: 1 . CZ 452 455 ใช้ดีส่วนราคาไม่ทราบเพราะขึ้นอย่างเดียวไม่มีลง 2 . เขาว่าไม่แตกต่าง แต่ใครๆก็อยากได้ 12 เกลียวมากกว่า 6 เกลียว 3 . ที่เป็น .22 LR ยิงได้หมด 4 . ที่นิยมกันก็พวก Bushnell 3-9x32 4-12x40 ลองดูร้าน ม.ฮะ 5 . ไม่ทราบ 6 . แล้วแต่ร้าน ถ้าพื้นๆก็ ลูก 2 กล่อง ผ้าเช็ดปืน แส้ น้ำมันปืน 7 . แนะนำที่ร้านโย........ก็ประมาณนี้ครับ :) หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: maranon01 ที่ มีนาคม 21, 2013, 10:06:42 AM CZ452
หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: tidlee ที่ มีนาคม 21, 2013, 10:59:11 AM ขอบคุณมากครับทุกความคิดเห็น :Dถ้าผู้รู้อ่านแล้วช่วยตอบผมจะดีใจมากกว่านี้ครับ ช่วยหน่อยนะผมมือใหม่ครับ :~)
ราคาปืนของใหม่เขาขายกันเท่าไหร่ครับ ??? หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: tob2833 ที่ มีนาคม 21, 2013, 11:53:21 AM :<<
หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ มีนาคม 21, 2013, 06:49:19 PM .... 2 . เขาว่าไม่แตกต่าง แต่ใครๆก็อยากได้ 12 เกลียวมากกว่า 6 เกลียว .... ยกเว้นผมคนหนึ่ง ไม่อยากได้ 12 เกลียวเลย หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: BIG BERETTA ที่ มีนาคม 21, 2013, 07:13:20 PM .... 2 . เขาว่าไม่แตกต่าง แต่ใครๆก็อยากได้ 12 เกลียวมากกว่า 6 เกลียว .... ยกเว้นผมคนหนึ่ง ไม่อยากได้ 12 เกลียวเลย เพราะเหตุใดครับ หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: TA881 ที่ มีนาคม 21, 2013, 07:53:12 PM .... 2 . เขาว่าไม่แตกต่าง แต่ใครๆก็อยากได้ 12 เกลียวมากกว่า 6 เกลียว ... ยกเว้นผมคนหนึ่ง ไม่อยากได้ 12 เกลียวเลย หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: schamp ที่ มีนาคม 21, 2013, 08:07:51 PM ผมก็ใช้452stอยู่ครับแม่น.อึด.เชื่อถือได้ติดกล้อง3*9*40..วันไหนหยุดชะโด+นกเขา+ไก่ป่าขึ้นเมนูกับแกล้มแน่นอนขอบอก..เชียร์ตัวถูกสุดครับ
หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ มีนาคม 21, 2013, 10:04:54 PM .... 2 . เขาว่าไม่แตกต่าง แต่ใครๆก็อยากได้ 12 เกลียวมากกว่า 6 เกลียว .... ยกเว้นผมคนหนึ่ง ไม่อยากได้ 12 เกลียวเลย เพราะเหตุใดครับ ไม่ชอบถูกฝรั่งหลอก หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ มีนาคม 21, 2013, 10:10:34 PM .... 2 . เขาว่าไม่แตกต่าง แต่ใครๆก็อยากได้ 12 เกลียวมากกว่า 6 เกลียว .... ยกเว้นผมคนหนึ่ง ไม่อยากได้ 12 เกลียวเลย เพราะเหตุใดครับ ผมทายว่าเพราะร่องเกลียวของลำกล้อง 12 ร่องเกลียวตื้นกว่าแบบ 6 ร่องเกลียว... และสันเกลียวแคบกว่า... ทำให้ทนทานน้อยกว่าครับ... :D หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: Ta_pop ที่ มีนาคม 21, 2013, 10:14:14 PM โชคดีไปทีไปคว้าเอา 6 เกลียว std มาครับ ...... ;D
หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ มีนาคม 23, 2013, 08:24:51 PM นอกจากที่หมอรุธบอกแล้ว ก็แค่หมั่นไส้ชื่อรุ่น Super Match นี่แหละครับ
หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: "¥"Roosters"¥" ที่ มีนาคม 24, 2013, 02:10:10 PM ผมก็มี Std ครับ ไม่กล้าซื้อรุ่น super match เพราะแพงกว่าแต่แม่นไม่แตกต่าง ถ้าเอาไปยิงแข่งแพ้รุ่น std อายครับ อายอีตรง super match นี่แหละ
หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: The Hunter-"รักในหลวง" ที่ มีนาคม 24, 2013, 03:20:38 PM เชียร์ 6 เกลียวครับ เพราะผมใช้ 12 เกลียว เเม่นเหมือนกัน แต่ทำความสะอาดลำกล้อง 6 เกลียวทำได้ง่ายกว่าเสียเวลาน้อยกว่า
หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: storm_54321 ที่ มีนาคม 24, 2013, 06:19:54 PM ลูกเลื่อนcz มีแต่เก่าๆ 12 เกลียว เลยไม่รู้ว่าแตกต่างกับ 6 เกลียวยังไงครับ ::011:: ::011::
ใจจริงอยากตัดเหลือสัก 18 นิ้วครับ แต่ถ้ากลัวญาติพี่น้องรู้จะด่าเอาครับ ::007:: ::007:: ไม่รู้ว่าพี่ๆ สมาชิกท่านใดเคยตัดลำกล้องลูกเลื่อน .22 บ้างครับ อยากรู้ความแม่นยำว่าตัดไปแล้วจะแม่นเหมือน 10/22 หรือป่าว ::005:: ::005:: หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: hamer1056 ที่ มีนาคม 24, 2013, 11:55:24 PM ขออณุญาติตอบข้อ 5ครับ ขาทรายถ้าของจีนแดงประมาณ 4-5 ร้อยได้ครับ(มีข้อเสียเวลาตั้งยิงจะไม่มั่นคงขยับไปมาได้) ของนอกประมาณ 6500 (ดูได้ที่เว็ป Gun And Guy) แต่ถ้าจะเอายิงเป้าได้ดีจริงๆ ต้องมีหมอนลองพานท้ายอีกอันครับ!.... :DD
หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: hamer1056 ที่ มีนาคม 25, 2013, 12:05:35 AM อ้างถึง ไม่รู้ว่าพี่ๆ สมาชิกท่านใดเคยตัดลำกล้องลูกเลื่อน .22 บ้างครับ อยากรู้ความแม่นยำว่าตัดไปแล้วจะแม่นเหมือน 10/22 หรือป่าว เมื่อหลายปีมาแล้ว เคยเห็นมีคนตัดลำกล้อง CZ 452 M2E เสมอรางไม้ มาทดลองยิงที่สนาม รด ยิง 25เมตร กลุ่มกระจายเอาแน่นอนไม่ได้เลยครับ!...หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: storm_54321 ที่ มีนาคม 25, 2013, 06:10:27 PM อ้างถึง ไม่รู้ว่าพี่ๆ สมาชิกท่านใดเคยตัดลำกล้องลูกเลื่อน .22 บ้างครับ อยากรู้ความแม่นยำว่าตัดไปแล้วจะแม่นเหมือน 10/22 หรือป่าว เมื่อหลายปีมาแล้ว เคยเห็นมีคนตัดลำกล้อง CZ 452 M2E เสมอรางไม้ มาทดลองยิงที่สนาม รด ยิง 25เมตร กลุ่มกระจายเอาแน่นอนไม่ได้เลยครับ!...เรื่องจริงเหรอครับพี่ ลูกกรดยิง25เมตร ได้แบบนั้นสยองมากครับ หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: boilerman ที่ มีนาคม 25, 2013, 06:51:35 PM ผมก็หมั่นไส้ฮอนด้าเช่นกัน วิศวกรรมมันก็ระดับเดียวกับโตโยต้า
แต่สร้างภาพจนเป็นรถพรีเมี่ยมกรด ::014:: หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: hamer1056 ที่ มีนาคม 25, 2013, 09:16:52 PM อ้างถึง เรื่องจริงเหรอครับพี่ ลูกกรดยิง25เมตร ได้แบบนั้นสยองมากครับ จริงครับ! แถมติดกล้องพาดยิงอีกต่างหาก (เข้าใจว่าคงแต่งเกลียว ปากลำกล้องไม่ดีครับ!) การตัดลำกล้อง หลังจากตัดแล้วต้องกลึง แต่งเกลียวปากลำกล้องให้ดีครับ! (เมื่อก่อนการตัดลำกล่อง ต้องเสี่ยงเอา ถ้าออกมาดีก็แล้วไป ถ้าไม่ดีก็เสียไปเลยครับ !).... ::003::หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: storm_54321 ที่ มีนาคม 25, 2013, 09:50:33 PM อ้างถึง เรื่องจริงเหรอครับพี่ ลูกกรดยิง25เมตร ได้แบบนั้นสยองมากครับ จริงครับ! แถมติดกล้องพาดยิงอีกต่างหาก (เข้าใจว่าคงแต่งเกลียว ปากลำกล้องไม่ดีครับ!) การตัดลำกล้อง หลังจากตัดแล้วต้องกลึง แต่งเกลียวปากลำกล้องให้ดีครับ! (เมื่อก่อนการตัดลำกล่อง ต้องเสี่ยงเอา ถ้าออกมาดีก็แล้วไป ถ้าไม่ดีก็เสียไปเลยครับ !).... ::003::10/22 ผมให้ทาเก็ตสปอตจัดการให้ครับ ก้อแม่นดีไม่มีปัญหาครับ ;D หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: yutthakarn ที่ มีนาคม 25, 2013, 10:10:28 PM ผมว่า 10/22 ลำกล้องก็กำลังดีนะครับ ไม่สั้นไม่ยาวจนเกินไป ถ้าตัดสั้นกว่าเดิมก็ต้องแต่งอีกเยอะครับ เปลี่ยนพานท้าย ติดศูนย์หน้าใหม่ ทำไปทำมาจะได้ปืนกึ่งยาวกึ่งสั้น แล้วเปลี่ยนกลับคืนไม่ได้ครับ
หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: BIG BERETTA ที่ มีนาคม 25, 2013, 10:26:24 PM ผมว่า 10/22 ลำกล้องก็กำลังดีนะครับ ไม่สั้นไม่ยาวจนเกินไป ถ้าตัดสั้นกว่าเดิมก็ต้องแต่งอีกเยอะครับ เปลี่ยนพานท้าย ติดศูนย์หน้าใหม่ ทำไปทำมาจะได้ปืนกึ่งยาวกึ่งสั้น แล้วเปลี่ยนกลับคืนไม่ได้ครับ ตามตัวหนังสือสีแดง เป็นปืนชนิดใหม่ที่เพิ่งจะบัญญัติขึ้นมาหรือครับ ;D หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ มีนาคม 25, 2013, 11:48:42 PM ผมก็หมั่นไส้ฮอนด้าเช่นกัน วิศวกรรมมันก็ระดับเดียวกับโตโยต้า แต่สร้างภาพจนเป็นรถพรีเมี่ยมกรด ::014:: หา... ภาพพจน์ฮอนด้ามันดีกว่าโตโยต้าหรือครับ... ผมว่าอิมเมจมันพอๆกันนะครับ... :D เอ่อ...แล้วซีแซดมันไปหลงทางอยู่ที่ไหนหรือครับ...ฮา... ::005:: หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: STeelShoTS ที่ มีนาคม 26, 2013, 12:10:44 AM ผมก็หมั่นไส้ฮอนด้าเช่นกัน วิศวกรรมมันก็ระดับเดียวกับโตโยต้า แต่สร้างภาพจนเป็นรถพรีเมี่ยมกรด ::014:: หา... ภาพพจน์ฮอนด้ามันดีกว่าโตโยต้าหรือครับ... ผมว่าอิมเมจมันพอๆกันนะครับ... :D เอ่อ...แล้วซีแซดมันไปหลงทางอยู่ที่ไหนหรือครับ...ฮา... ::005:: หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: R2D2 ที่ มีนาคม 26, 2013, 02:18:21 PM .... 2 . เขาว่าไม่แตกต่าง แต่ใครๆก็อยากได้ 12 เกลียวมากกว่า 6 เกลียว .... ยกเว้นผมคนหนึ่ง ไม่อยากได้ 12 เกลียวเลย หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: storm_54321 ที่ มีนาคม 26, 2013, 03:27:51 PM ผมว่า 10/22 ลำกล้องก็กำลังดีนะครับ ไม่สั้นไม่ยาวจนเกินไป ถ้าตัดสั้นกว่าเดิมก็ต้องแต่งอีกเยอะครับ เปลี่ยนพานท้าย ติดศูนย์หน้าใหม่ ทำไปทำมาจะได้ปืนกึ่งยาวกึ่งสั้น แล้วเปลี่ยนกลับคืนไม่ได้ครับ 10/22 เดิมๆ 18.5 นิ้ว ถ้าเป็น 10/22 คอมแพ็ค 16.5 นิ้ว ส่วนใหญ่ที่ตัดกันจะอยู่ที่ 10 - 16 นิ้วแหละครับ ตัดแล้วมักจะตีปลอกครอบ ศูนย์หน้าหลังลืมไปได้เลยครับ ติดกล้องครับ พานท้ายเดิมจะไม่เปลี่ยนก้อได้ครับ แล้วแต่ชอบ ตอนผมตีปลอกก้อให้ช่างเหลาพานท้ายหน่อยเพื่อวางลำกล้องโตครับ ถ้าให้ผมตัด10/22 จะเลือกยาวแค่ 14 - 16 นิ้วพอครับ ที่เห็นแข่งไรเฟิลรณยุทธ นักแข่งบางท่านใช้ 10/22 ลำกล้องไบร์เล่ยาวแค่ 6 นิ้วเองครับ แม่นด้วย แต่เสียงดังแหลมมากครับ ที่สำคัญอย่าลืมหาชุดคิทมาลดน้ำหนักไกให้เหลือสัก 2 - 3 ปอนด์ ท่านจะรัก 10/22 มากมายครับ ไม่เชื่อลองครับ ::008:: ::008:: ::008:: หัวข้อ: Re:เรื่องเดิมครับ ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: tidlee ที่ มีนาคม 26, 2013, 06:21:01 PM ถึงกูรู จากมือใหม่รบกวนช่วยตอบหน่อยครับ
ปืนลูกกรดCZที่ใช้อยู่ปัจจุบันมีกี่โมเดล แต่ละโมเดลมีกี่แบบครับ แล้วแต่ละแบบต่างกันยังไงครับ แบบไหนที่นิยมที่สุดครับ ::014:: หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ มีนาคม 26, 2013, 06:34:47 PM ถึงกูรู จากมือใหม่รบกวนช่วยตอบหน่อยครับ ปืนลูกกรดCZที่ใช้อยู่ปัจจุบันมีกี่โมเดล แต่ละโมเดลมีกี่แบบครับ แล้วแต่ละแบบต่างกันยังไงครับ แบบไหนที่นิยมที่สุดครับ ::014:: "ที่ใช้อยู่ในปัจจุบัน" เยอะแยะแบบครับ เพราะปืนเก่ามันไม่พัง ถ้าจะเอาเฉพาะที่ผลิตอยู่ในปัจจุบัน ดูที่เว็ป CZ-USA ครับ ก็หลายกระบอกอยู่ http://cz-usa.com/products/by-category/rifles/ หัวข้อ: Re: ปืนลูกกรดยาว.22CZ เริ่มหัวข้อโดย: tidlee ที่ มีนาคม 26, 2013, 07:37:28 PM ขอบคุณครับ ::014::
|