|
หัวข้อ: ต้นแบบของระบบ/กลไก ....ของปืนแต่ละชนิด... เริ่มหัวข้อโดย: Sticker ที่ กุมภาพันธ์ 17, 2006, 09:27:46 PM ;) เช่นว่า ต้นแบบของระบบ ..ซิงเกิ้ล..ก็ต้องยี่ห้อ โคลท์ ๑๙๑๑
ต้นแบบของปืน ๙ มม.ละคือยี่ห้อใด ? ต้นแบบของนิรภัยเข็มแทงชนวน ยี่ห้อ/รุ่นใด ? ต้นแบบของโครงโพลิเมอร์ >? ......ต้นแบบ อื่นๆ...ที่เป็นต้นแบบ..ต่างๆของปืน...ท่านใดรู้..โพสท์..เป็นความรู้..วิทยาทานกันได้ครับ... หัวข้อ: Re: ต้นแบบของระบบ/กลไก ....ของปืนแต่ละชนิด... เริ่มหัวข้อโดย: BADBOY ที่ กุมภาพันธ์ 17, 2006, 09:30:58 PM รู้บ้างแต่ไม่แน่นพอ ขอมาฟังท่านผู้รู้ดีกว่าครับ..... ;)
หัวข้อ: Re: ต้นแบบของระบบ/กลไก ....ของปืนแต่ละชนิด... เริ่มหัวข้อโดย: ek_suwat ที่ กุมภาพันธ์ 17, 2006, 09:52:44 PM ....................รอฟังด้วยขอรับ.................
หัวข้อ: Re: ต้นแบบของระบบ/กลไก ....ของปืนแต่ละชนิด... เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ กุมภาพันธ์ 17, 2006, 09:58:21 PM ตัวเป็นรูปก็แล้วกันครับ...............
การทำงานของ ปืนพกแบบ 1911 (http://i1.tinypic.com/nyb3tt.jpg) (http://i1.tinypic.com/nyb3x2.gif) (http://i1.tinypic.com/nyb4h1.gif) (http://i1.tinypic.com/nyb61v.gif) (http://i1.tinypic.com/nyb6ah.gif) หัวข้อ: Re: ต้นแบบของระบบ/กลไก ....ของปืนแต่ละชนิด... เริ่มหัวข้อโดย: Sticker ที่ กุมภาพันธ์ 17, 2006, 10:04:13 PM ..ขอบคุณท่านผู้การ..มะขิ่น..มากครับ..นำภาพมาบรรยายถึงต้นแบบ..ระบบ ๑๙๑๑
ก็เพิ่งได้เห็น..ภาพที่ชัดเจนมาก.. หัวข้อ: Re: ต้นแบบของระบบ/กลไก ....ของปืนแต่ละชนิด... เริ่มหัวข้อโดย: ARTWORK ที่ กุมภาพันธ์ 17, 2006, 10:37:38 PM ผมอยากเห็นภาพการทำงานของปืนบาเร็ตต้าบ้างครับ
อยากรู้ว่าที่ไม่กระดกลำกล้อง เป็นเพราะอะไร ขอบคุณครับ :D หัวข้อ: Re: ต้นแบบของระบบ/กลไก ....ของปืนแต่ละชนิด... เริ่มหัวข้อโดย: ชมพูภูคา ที่ กุมภาพันธ์ 17, 2006, 10:38:22 PM เยี่ยมมากเลยครับ....เห็นภาพอย่างนี้ดีกว่าอ่านเยอะ :DD
หัวข้อ: Re: ต้นแบบของระบบ/กลไก ....ของปืนแต่ละชนิด... เริ่มหัวข้อโดย: Sticker ที่ กุมภาพันธ์ 17, 2006, 10:46:56 PM ...ต้นแบบ...คันลดนก.. กระบอกแรก...เป็นของ...Sig sauer P 220
หัวข้อ: Re: ต้นแบบของระบบ/กลไก ....ของปืนแต่ละชนิด... เริ่มหัวข้อโดย: โทน73 -รักในหลวง- ที่ กุมภาพันธ์ 17, 2006, 10:56:27 PM ;) เช่นว่า ต้นแบบของระบบ ..ซิงเกิ้ล..ก็ต้องยี่ห้อ โคลท์ ๑๙๑๑ ต้นแบบของปืน ๙ มม.ละคือยี่ห้อใด ? ต้นแบบของนิรภัยเข็มแทงชนวน ยี่ห้อ/รุ่นใด ? ต้นแบบของโครงโพลิเมอร์ >? ......ต้นแบบ อื่นๆ...ที่เป็นต้นแบบ..ต่างๆของปืน...ท่านใดรู้..โพสท์..เป็นความรู้..วิทยาทานกันได้ครับ... เอาเท่าที่รู้นะครับ - รูเกอร์ P08 ครับ - ระบบนิรภัยเข็มฯ น่าจะมีมานานแล้ว ตั้งแต่ วอลเธอร์ PP ออกวางตลาด 1929 แต่ เป็นแบบล็อกเข็มฯ เฉพาะตอนเข้าเซฟ (น่าจะมีปืนอื่นที่มีระบบนิรภัยเข็ม ออกมาก่อนหน้านั้น) ส่วนระบบนิรภัย เข็มแทงชนวน ใน 1911 ซีรีย์ 80 วิลสันเป็นคนคิด ครับ และระบบนิรภัย แบบ คิมเบอร์ ทู / สมิธ 1911 บางรุ่น ที่ใช้บีบ หลังอ่อนไปปลด ล็อกเข็มฯ วิลสันก็เป็นคนคิด ครับ หัวข้อ: Re: ต้นแบบของระบบ/กลไก ....ของปืนแต่ละชนิด... เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ กุมภาพันธ์ 17, 2006, 11:05:28 PM ปืนโครงโพลิเมอร์กระบอกแรก.....................ถ้าจำไม่ผิด จะเป็น HK ครับ V70
หัวข้อ: Re: ต้นแบบของระบบ/กลไก ....ของปืนแต่ละชนิด... เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ กุมภาพันธ์ 17, 2006, 11:17:02 PM ผมอยากเห็นภาพการทำงานของปืนบาเร็ตต้าบ้างครับ อยากรู้ว่าที่ไม่กระดกลำกล้อง เป็นเพราะอะไร ขอบคุณครับ :D ปืนพกออโต ที่มีระบบรีคอยหน่วงเวลา (ปืนจะเคลื่อนไหว ก็ต่อเมือ่หัวกระสุนพ้นลำกล้องไปแล้ว)..................แบบลำกล้องถอยแล้วกระดกตัวลง มี3 ระบบครับ...............ซึ่งเป็นพื้นฐานเดียวกันจากการออกแบบของ จอห์น โมเสจ เบาร์นิ่งทั้งสิ้น...............คือ 1. แบบBrowning-Colt..............ขัดกลอนด้วยร่องขวางเหนือลำกล้อง ลดตัวลำกล้องด้วยห่วงโตงเตง...............มีใช้ในปืนตระกูล 1911 2. แบบ Browning-FN ...............ขัดกลอนด้วยร่องขวางเหนือลำกล้อง ลดตัวลำกล้องด้วยห่วงรูปไต/รูปถั่วลิสงใต้ลำกล้อง................มีใช้ในปืน Browning Hi-Power CZ 75 Colt Mustang และปืนยี่ห้อที่เลียนแบบ CZ75 ไป 3. แบบ Browning Petter-Sig ...............ขัดกลอนด้วยบ่าเหนือลำกล้องกับขอบช่องคัดปลอก ลดตัวด้วยลาดสองง่ามใต้ลำกล้อง..............มีใช้ในปืน SIG (ยกเว้น 210 และ 230 232) Glock HK USP ........... ส่วนการหน่วงเวลาแบบลำกล้องถอย .............เป็นการหน่วงเวลาแบบ Walther-Block system ................ที่ออกแบบโดย คาร์ล วอลเธอร์ ใช้ครั้งแรกกับ ปืน Walther P38 ขนาด 9 มม. ที่เข้าประจำการในกองทัพเยอรมันสมัยสงครามโลกครั้งที่สอง....................ใช้การขัดกลอนด้วยแท่งเหลี่ยมข้างลำกล้องที่อยู่ในสไลด์ด้านข้าง.................เมื่อทำการยิง ลำกล้องจะถอยตรงๆ ปลดแท่งเหลี่ยมนี้ลง แล้วสไลด์จึงถอย..................Beretta 92FS ลอก Walther เขามาครับ หัวข้อ: Re: ต้นแบบของระบบ/กลไก ....ของปืนแต่ละชนิด... เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ กุมภาพันธ์ 17, 2006, 11:17:52 PM ...ต้นแบบ...คันลดนก.. กระบอกแรก...เป็นของ...Sig sauer P 220 รู้สึกจะไม่ใช่นะครับ.......เป็น Walther P38 ครับ หัวข้อ: Re: ต้นแบบของระบบ/กลไก ....ของปืนแต่ละชนิด... เริ่มหัวข้อโดย: Sticker ที่ กุมภาพันธ์ 18, 2006, 12:26:27 AM อ้างถึง ...ต้นแบบ...คันลดนก.. กระบอกแรก...เป็นของ...Sig sauer P 220 รู้สึกจะไม่ใช่นะครับ.......เป็น Walther P38 ครับ """"-ขอบคุณผู้การ..มากครับ..ที่ช่วยแก้ไข.. ..........อยากทราบว่า...ปืน..ระบบ..นกใน...กระบอกแรก ..........ปืนออโต้ระบบ..ดับเบิ้ล...กระบอกแรก ............ลูกโม่กระบอกแรก.....ต้นแบบ ....... ........... หัวข้อ: Re: ต้นแบบของระบบ/กลไก ....ของปืนแต่ละชนิด... เริ่มหัวข้อโดย: Desperado ที่ กุมภาพันธ์ 18, 2006, 01:10:40 AM ลูกโม่กระบอกแรก.....ต้นแบบ
เดานะครับ แรกเลย แซมมวล โคลท์ออกแบบสมัยหาปลาอยู่มหาชัย ประมาณ 1831 ได้นำร่างแบบไปให้ แอนสันเชส ฮาร์มฟอร์ด คอนเน็กติกัล เป็นปืน ผลิตออกมา เป็น ไรเฟิ่ลลูกโม่ แต่ก็ไม่สมบูรณ์นัก ถือได้ไหมว่าเป็นกระบอกแรก ต่อมา ปี 1832 ก็ได้พบกับช่างจอห์น เพียร์สัน บ้านอยู่บัลติมอร์ ได้ทำออกมา เรียกว่า โคลท์ นัมเบอร์วัน ปืนยังเก็บไว้ที่ พิพิธพัณฑ์คอนเนคติกัล ถือว่าผลิตร่วมกันก็แล้วกัน โคลท์ กับ จอห์น เพียร์สัน บอกว่า จอห์นทำคนเดียว แฟนโคลท์ จะโกรธเอา เพราะแบบหลักมาจากโคลท์ ผมเคยดูหนังเรื่อง MAXICAN ที่แฟนผมเล่นคู่กับ แบรด พิท ตำนานก็บอกว่าเป็นปืนกระบอกแรกเหมือนกันไม่แน่ใจว่า เป็นลูกโม่หรือเปล่าครับ เอ้า บิดาของปืนลูกโม่คือใคร แฟนโคลท์ตอบพร้อมกัน............................................... หัวข้อ: Re: ต้นแบบของระบบ/กลไก ....ของปืนแต่ละชนิด... เริ่มหัวข้อโดย: โทน73 -รักในหลวง- ที่ กุมภาพันธ์ 18, 2006, 01:26:00 AM ...ต้นแบบ...คันลดนก.. กระบอกแรก...เป็นของ...Sig sauer P 220 รู้สึกจะไม่ใช่นะครับ.......เป็น Walther P38 ครับ วอลเธอร์ PP ครับ หัวข้อ: Re: ต้นแบบของระบบ/กลไก ....ของปืนแต่ละชนิด... เริ่มหัวข้อโดย: Sticker ที่ กุมภาพันธ์ 18, 2006, 08:05:11 AM /////.....ต้นแบบของปืนออโต้ขนาด.๔๕ ของโคลท์ M ๑๙๑๑ กระบอกแรก...ที่ใช้ระบบลั่นไก...แบบดับเบิ้ล....
...คือ@@@"....โคลท์..ดับเบิ้ล..อีเกิ้ล...ซึ่งปัจจุบันเลิกการผลิตกันไปแล้ว ( ผลิตมาในปี..๑๙๙๐ ) หัวข้อ: Re: ต้นแบบของระบบ/กลไก ....ของปืนแต่ละชนิด... เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ กุมภาพันธ์ 18, 2006, 09:11:54 AM โคลท์ 1911 (คนออกแบบชื่อบราวนิงก์) เป็นต้นกำเนิดระบบทำงานแบบลำกล้องกระดก และเป็นต้นฉบับของรูปทรงปืนพกออโตฯ ปัจจุบัน (ก่อนหน้านั้นลำกล้องมักยื่น แบบ วอลเธอร์ P38 หรือ ลูเกอร์/พาราเบลลัม)
- ห่วงโตงเตง... โคลท์ 1911 - ผิวเอียง, แม็กฯ สองแถว... บราวนิงก์ ไฮเพาเวอร์ - ห่วงลูกเบี้ยว... เพ็ตเตอร์/ซิก 210 - แท่งกระดก... วอลเธอร์ P38 (ปัจจุบัน เบเร็ตต้าใช้อยู่ในรุ่น 92) - ลำกล้องหมุน... แม็บ (ปัจจุบัน เบเร็ตต้าก็ใช้อยู่) - ใช้แก๊สยันสไลด์... สไตเออร์ (แต่เอชเค P7 มาทีหลังดังกว่า) - ลูกกลิ้งหน่วงสไลด์... เอชเค (สำหรับปืนสั้นเลิกทำแล้ว) - ไกดับเบิล... วอลเธอร์ P 38 - สมอกั้นเข็ม, คันลดนก... ซิก (รุ่นแรกที่ใช้คือ 230) - เข็มพุ่ง... กล็อก (เป็นรายแรกที่นำมาใช้กับปืนพกขนาดใหญ่ ของเดิมใช้กับปืนจิ๋วๆ กว่าร้อยปีแล้ว) - โครงอัลลอยด์... สมิธฯ - โครงโพลิเมอร์... กล็อก - สเตนเลสส์... สมิธฯ - โควต้าโก่งราคาปืน... ประเทศไทย หัวข้อ: Re: ต้นแบบของระบบ/กลไก ....ของปืนแต่ละชนิด... เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ กุมภาพันธ์ 18, 2006, 09:17:36 AM หัวข้อ: Re: ต้นแบบของระบบ/กลไก ....ของปืนแต่ละชนิด... เริ่มหัวข้อโดย: Sticker ที่ กุมภาพันธ์ 18, 2006, 09:53:19 AM ...ไปเจอมา...แบ่งเป็นความรู้วิทยาทานกัน...( ผิดถูกก็ช่วยท้วงติงด้วย )
........บริษัทผลิตปืนเก่าแก่ที่สุดในโลก...คือยี่ห้อ...เบเร็ตต้า....คือตั้งแต่ ค.ศ. ๑๕๒๖ ถึงปัจจุบันก็..๔๗๐ กว่าปีแล้ว .......ปืน ซีแซด 75...ได้รับอิทธิพลต้นแบบผลิตมาจาก....บราวนิ่ง ไฮ - เพาเว่อร์...และ..ซิก พี ๒๑๐ .......ต้นแบบ..ฉายา..ว่าโรลส์ลอยแห่งปืนออโต้ดับเบิ้ล....คือ...ซิก พี ๒๑๐ สุดยอดฝีมือการผลิตจาก..สวิตเซอร์แลนด์ .........ซีแซด..๗๕..เป็นต้นแบบที่ถูกนำแบบแปลนไปทำการผลิตยี่ห้ออื่นๆออกตามมา..ได้แก่...ทานโฟกลิโอ/เจริโก้( อูซี่ )อีเกิ้ล)/บลูสตรอม/บลูอินแพค/สฟิงซ์/ฯลฯ ...........ปืนโครงโพลิเมอร์..กระบอกแรก...คือ HK วีพี ๗๐..อย่างที่ผู้การมะขิ่น..ว่าไว้...ตัวถัดมาของอีกยี่ห้อก็คือ.กล็อค17...และกล็อค17...เป็นตัวจุดประกายให้โครงโลเมอร์...นิยมแพร่หลาย...จนมีหลายยี่ห้อตามมา.. ..........ต้นแบบของออโต้ดับเบิ้ลแอ็คชั่นกระบอกแรก...คือ...วอลเธอร์..ตระกูล PP ขนาด.๓๒เอซีพีหรือ ๗.๖๕ มม.------ต่อมาเป็น HK-----ถัดมาเป็นสมิทแอนด์เวสสัน----และซิกเซาเออร์... ..........ต้นแบบของปืนที่ได้รับเข้าประจำการในกองทัพบกสหรัฐฯ ( U.S. ARMY ) คือ โคลท์ ๑๙๑๑..ใช้ชื่อรหัสว่า M ๑๙๑๑-----ถัดมาเป็นเบเร็ตต้า ๙๒ F ใช้ชื่อรหัสว่า M ๙-------ถัดมาเป็นเบเร็ตต้า ๙๒ FS..ใช้ชื่อรหัส M๑๐---- ถัดมา ซิก ๒๒๘ รหัส M ๑๑ .......สมิทฯเริ่มเอาโครงโพลิเมอร์..มาผลิตในออโต้กระบอกแรกคือรุ่น...ซิกม่า.. ......ปืน ๙ มม.พาราที่เบาและบางที่สุดในโลก...คือ...เคล-เทค-พี-๑๑..ผลิตออกมาในปี ๑๙๙๕ .....ต้นแบบปืนรีวอลเวอร์ที่ใช้กับกระสุนขนาด.๓๕๗..คือ..สมิท&เวสสัน เอ็ม๑๙ คอมแบท แมกนั่ม..แล้วมีแตกหน่อตามมา... ........ปืนรีวอลเว่อร์..กระบอกแรกของโลก..คือ..วอล์คเกอร์ โคลท์...ประดิษฐ์โดย..แซมมวล โคลท์.. .........ปืนออโต้กระบอกแรกที่ใช้กระสุน..๙..มม.คือ..ลูเกอร์ พี ๐๘ ใช้ ๙ มม.พาราเบลลั่ม... หัวข้อ: Re: ต้นแบบของระบบ/กลไก ....ของปืนแต่ละชนิด... เริ่มหัวข้อโดย: Sticker ที่ กุมภาพันธ์ 18, 2006, 09:57:21 AM อ้างถึง โคลท์ 1911 (คนออกแบบชื่อบราวนิงก์) เป็นต้นกำเนิดระบบทำงานแบบลำกล้องกระดก และเป็นต้นฉบับของรูปทรงปืนพกออโตฯ ปัจจุบัน (ก่อนหน้านั้นลำกล้องมักยื่น แบบ วอลเธอร์ P38 หรือ ลูเกอร์/พาราเบลลัม) - ห่วงโตงเตง... โคลท์ 1911 - ผิวเอียง, แม็กฯ สองแถว... บราวนิงก์ ไฮเพาเวอร์ - ห่วงลูกเบี้ยว... เพ็ตเตอร์/ซิก 210 - แท่งกระดก... วอลเธอร์ P38 (ปัจจุบัน เบเร็ตต้าใช้อยู่ในรุ่น 92) - ลำกล้องหมุน... แม็บ (ปัจจุบัน เบเร็ตต้าก็ใช้อยู่) - ใช้แก๊สยันสไลด์... สไตเออร์ (แต่เอชเค P7 มาทีหลังดังกว่า) - ลูกกลิ้งหน่วงสไลด์... เอชเค (สำหรับปืนสั้นเลิกทำแล้ว) - ไกดับเบิล... วอลเธอร์ P 38 - สมอกั้นเข็ม, คันลดนก... ซิก (รุ่นแรกที่ใช้คือ 230) - เข็มพุ่ง... กล็อก (เป็นรายแรกที่นำมาใช้กับปืนพกขนาดใหญ่ ของเดิมใช้กับปืนจิ๋วๆ กว่าร้อยปีแล้ว) - โครงอัลลอยด์... สมิธฯ - โครงโพลิเมอร์... กล็อก - สเตนเลสส์... สมิธฯ - โควต้าโก่งราคาปืน... ประเทศไทย .......ขอบคุณมากครับ..อาจารย์..ได้ความรู้ถึงต้นแบบ..ที่มา..เยอะเลย..ไม่ต้องไปค้นคว้า..หรืออ่านหนังสือเล่มไหน..อีกแล้ว... หัวข้อ: Re: ต้นแบบของระบบ/กลไก ....ของปืนแต่ละชนิด... เริ่มหัวข้อโดย: xiehua dun ที่ กุมภาพันธ์ 18, 2006, 10:01:00 AM แล้วที่ไหนราคาปืนแพงกว่าไทยบ้างครับ
หัวข้อ: Re: ต้นแบบของระบบ/กลไก ....ของปืนแต่ละชนิด... เริ่มหัวข้อโดย: xiehua dun ที่ กุมภาพันธ์ 18, 2006, 10:05:50 AM ...ไปเจอมา...แบ่งเป็นความรู้วิทยาทานกัน...( ผิดถูกก็ช่วยท้วงติงด้วย ) แต่ผมว่า .357 แม็กนั่มแบบแรกนี่เป็นสมิธโครง n นะครับ (ทำมาก่อน โมเดล 27).....ต้นแบบปืนรีวอลเวอร์ที่ใช้กับกระสุนขนาด.๓๕๗..คือ..สมิท&เวสสัน เอ็ม๑๙ คอมแบท แมกนั่ม..แล้วมีแตกหน่อตามมา... หัวข้อ: Re: ต้นแบบของระบบ/กลไก ....ของปืนแต่ละชนิด... เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 18, 2006, 10:58:53 AM ...ต้นแบบ...คันลดนก.. กระบอกแรก...เป็นของ...Sig sauer P 220 รู้สึกจะไม่ใช่นะครับ.......เป็น Walther P38 ครับคันลดนก มีในเยอรมันนานแล้ว แต่ที่ผลิตมากคือซาวเออร์ M 38-H ไกดับเบิล มีเมาเซอร์ HSC ซาวเออร์ M 38-H กับวอลเธอร์ PP ไม่แน่ใจเหมือนกันว่าใครทำก่อนกัน สมอล็อคเข็ม วอลเธอร์ P38 ห่วงโตงเตง โคลท์ M1900, 1902 กับ 1903 เป็นโตงเตงคู่ หัวท้าย และ 1911 เริ่มใช้โตงเตงเดี่ยว พอออกแบบไฮพาวเวอร์ บราวนิงก็เลิกใช้โตงเตง มาใช้พื้นลาดแบบแรก การกำหนดโควต้าว่าจะออกใบ ป.3 เดือนละกี่กระบอก แล้วใช้วิธีขอหลักฐานเพิ่มทีละอย่าง เพื่อถ่วงเวลาให้ได้ตามโควต้า ถ้าขอเอกสารจนไม่รู้ว่าจะขออะไรได้อีก ก็บอกว่าที่เคยขอไว้หายหมดแล้ว ให้ส่งใหม่ เรื่องนี้ เป็นนวัติกรรมของประเทศไทย หัวข้อ: Re: ต้นแบบของระบบ/กลไก ....ของปืนแต่ละชนิด... เริ่มหัวข้อโดย: Sticker ที่ กุมภาพันธ์ 18, 2006, 03:24:57 PM ...ขอยก...เผื่อมีคนรู้เพิ่มอีก...
-ปืนกระบอกแรกของโลกที่ใช้กระสุนขนาด .๔๕ และขนาด .๓๘ ซูปเปอร์ คือ โคลท์ -บริษัทผลิตปืนแห่งแรกของเอเชีย...คือบริษัท...(จำชื่อไม่ได้) ..อยู่ในประเทศญี่ปุ่น... หัวข้อ: Re: ต้นแบบของระบบ/กลไก ....ของปืนแต่ละชนิด... เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ กุมภาพันธ์ 19, 2006, 05:51:02 PM การกำหนดโควต้าว่าจะออกใบ ป.3 เดือนละกี่กระบอก แล้วใช้วิธีขอหลักฐานเพิ่มทีละอย่าง เพื่อถ่วงเวลาให้ได้ตามโควต้า ถ้าขอเอกสารจนไม่รู้ว่าจะขออะไรได้อีก ก็บอกว่าที่เคยขอไว้หายหมดแล้ว ให้ส่งใหม่ เรื่องนี้ เป็นนวัติกรรมของประเทศไทย :'( :'( :'( |