pimuk
Hero Member
คะแนน 82
ออฟไลน์
กระทู้: 2886
|
|
« ตอบ #15 เมื่อ: พฤษภาคม 04, 2014, 02:33:20 PM » |
|
ส่งคำตอบช้า แถมผิดซะอีก..
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
(( สองคุง ))
กับชีวิต มันก็แค่เนี๊ย..!
Hero Member
คะแนน 196
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 1769
สู้ตายค๊าาา !
|
|
« ตอบ #16 เมื่อ: พฤษภาคม 04, 2014, 02:50:12 PM » |
|
แสดงว่า แรงอัดที่เกิดขึ้น เมื่อคิดที่ระยะทางของลำกล้อง ไม่มีผลต่อกำลังอัดแก้สใช่รึเปล่าครับ.. เพราะ เมื่อกระสุนพ้นลำกล้องไปแล้ว ความดันที่สูญเสียแทบไม่ลดแรงดันลงเลย (แรงขยายตัวมากเกิน) แต่สิ่งที่ได้คือ ปริมาณการสูญเสียความดันของลำกล้องขนาดใหญ่กว่าทำได้เร็วกว่า จึงส่งผลให้ลูกกระสุนไปได้เร็วกว่าใช่รึเปล่าครับ.. เมื่อความดันมีมากจน การระบายแค่เสี้ยววินาทีไม่มีผลที่ทำให้ความดันตก แรงดันที่ได้จึงกระทำต่อพื้นที่มากกว่าภายใต้ปัจจัยความเร็วเท่าๆกัน ด้วยพื้นที่หน้าตัดที่มากกว่าจึงทำให้สามารถรับแรงกระทำและเข็นวัตถุที่น้ำหนักเท่ากันได้ง่ายกว่า อัตราเร่งช่วงต้นจึงสูงกว่า..
แล้วถ้าพูดถึงความเร็วปะทะเป้าหมายหล่ะครับ.. ผมมองว่า ลูก .308 น่าจะมีความเร็วเนื่องจากแรงเฉื่อยสูงกว่า เนื่องจากพื้นที่หน้าตัดเล็กกว่า วิ่งได้คมกว่า เพราะความหนาแน่นสูงกว่า ตามที่โจทย์ระบุว่า น้ำหนักหัวกระสุนเท่ากัน.. เมื่อน้ำหนักเท่ากัน จึงสันนิฐานว่า ลักษณะคงเหมือนกัน เมื่ออัตตราส่วนลูกเท่าๆกัน (ขยายตามเสกล) กระสุนที่มีความหนาแน่นน้อยกว่า จะปลิว และต้านลมมากกว่า ผมค ดถูกรึเปล่าครับ..
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤษภาคม 04, 2014, 08:18:17 PM โดย (( สองคุง )) »
|
บันทึกการเข้า
|
((( คิดได้ช่วยคิด คิดไม่ได้ช่วยทำ ทำไม่ได้ช่วยเป็นกำลังใจ เป็นกำลังใจไม่ได้ก็ "นิ่งเสีย..!" )))
|
|
|
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
คะแนน 3539
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 12902
|
|
« ตอบ #17 เมื่อ: พฤษภาคม 04, 2014, 03:48:39 PM » |
|
แสดงว่า แรงอัดที่เกิดขึ้น เมื่อคิดที่ระยะทางของลำกล้อง ไม่มีผลต่อกำลังอัดแก้สใช่รึเปล่าครับ.. เพราะ เมื่อกระสุนพ้นลำกล้องไปแล้ว ความดันที่สูญเสียแทบไม่ลดแรงดันลงเลย (แรงขยายตัวมากเกิน) แต่สิ่งที่ได้คือ ปริมาณการสูญเสียความดันของลำกล้องขนาดใหญ่กว่าทำได้เร็วกว่า จึงส่งผลให้ลูกกระสุนไปได้เร็วกว่าใช่รึเปล่าครับ.. เมื่อความดันมีมากจน การระบายแค่เสี้ยววินาทีไม่มีผลที่ทำให้ความดันตก แรงดันที่ได้จึงกระทำต่อพื้นที่มากกว่าภายใต้ปัจจัยความเร็วเท่าๆกัน พื้นที่หน้าตัดที่มากกว่าจึงทำให้สามารถรับแรงและเข็นวัตถุที่น้ำหนักเท่ากันได้ง่ายกว่า อัตราเร่งช่วงต้นจึงสูงกว่า..
แล้วถ้าพูดถึงความเร็วปะทะเป้าหมายหล่ะครับ.. ผมมองว่า ลูก .308 น่าจะมีความเร็วเนื่องจากแรงเฉื่อยสูงกว่า เนื่องจากพื้นที่หน้าตัดเล็กกว่า วิ่งได้คมกว่า เพราะความหนาแน่นสูงกว่า ตามที่โจทย์ระบุว่า น้ำหนักหัวกระสุนเท่ากัน.. เมื่อน้ำหนักเท่ากัน จึงสันนิฐานว่า ลักษณะคงเหมือนกัน เมื่ออัตตราส่วนลูกเท่าๆกัน (ขยายตามเสกล) กระสุนที่มีความหนาแน่นน้อยกว่า จะปลิว และต้านลมมากกว่า ผมค ดถูกรึเปล่าครับ..
กระสุนจะปลิวลมหรือไม่ รักษาความเร็วได้ดีหรือเปล่า บ.ที่ทำหัวกระสุนจะทำการทดสอบ และให้ตัวเลข Ballistics Coefficient มาให้เป็นตัวกำหนด BC จะมีค่าไม่เกิน 0.99 ตัวเลขยิ่งมาก ก็ยิ่งปลิวลมน้อย รักษาความเร็วได้ดี เราคำนวณ BC เองก็ได้ โดยตั้งเครื่องวัดความเร็ว 2 เครื่อง ห่างกัน 100 เมตร เอาตัวเลขความเร็วของทั้ง 2 เครื่องมาเข้าสมการ ที่ยาวราว ๆ สองบรรทัด
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
(( สองคุง ))
กับชีวิต มันก็แค่เนี๊ย..!
Hero Member
คะแนน 196
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 1769
สู้ตายค๊าาา !
|
|
« ตอบ #18 เมื่อ: พฤษภาคม 04, 2014, 04:27:20 PM » |
|
ขอบคุณครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
((( คิดได้ช่วยคิด คิดไม่ได้ช่วยทำ ทำไม่ได้ช่วยเป็นกำลังใจ เป็นกำลังใจไม่ได้ก็ "นิ่งเสีย..!" )))
|
|
|
ราษฎร์หน้า เส้นหมี่
ชาว อวป.
Sr. Member
คะแนน -330
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 727
|
|
« ตอบ #19 เมื่อ: พฤษภาคม 04, 2014, 07:48:34 PM » |
|
ขอบคุณ สำหรับความรู้ใหม่ ครับอาจารย์
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
เราตื่นแล้ว ยิ่งโตยิ่งรู้ ยิงรู้ยิ่งไม่รู้
|
|
|
Thanapong รักในหลวง
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 366
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 6828
ไม่มีดินผืนใดมีความหมาย เท่ากับผืนดินไทย ของคนไทย
|
|
« ตอบ #20 เมื่อ: พฤษภาคม 04, 2014, 08:10:10 PM » |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
dig5712
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 119
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 1801
|
|
« ตอบ #21 เมื่อ: พฤษภาคม 05, 2014, 10:29:50 AM » |
|
ขอขอบคุณทั้งผู้ตั้งกระทู้และผู้ตอบกระทู้ครับ ความรู้เต็มๆ บรรยากาศเหมือนสมัยก่อน
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
sonsin
Jr. Member
คะแนน 2
ออฟไลน์
กระทู้: 31
|
|
« ตอบ #22 เมื่อ: พฤษภาคม 05, 2014, 10:53:50 AM » |
|
ความรู้ล้วนๆ ขออนุญาตสูบเข้าสมอง
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
cz_dee *รักในหลวง
Sr. Member
คะแนน 236
ออฟไลน์
กระทู้: 893
|
|
« ตอบ #23 เมื่อ: พฤษภาคม 05, 2014, 02:48:03 PM » |
|
ลองให้การบ้านสัก 1 เรื่อง
กระสุน.308 วินฯ กับ.338 เฟเดอรัล ปลอกกระสุนเหมือนกันเป๊ะ ต่างกันเฉพาะคอปลอก
สมมุติว่าใช้หัวกระสุน 180 เกรนเท่ากัน ใส่ดินเบอร์เดียวกัน และปริมาณเท่ากัน คาลิเบอร์ไหนจะได้ความเร็วมากกว่า
ถ้ายิงในระยะไกล .308 วิถีกระสุนจะราบเรียบ กว่า .338 ไหมครับอาจารย์
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
คะแนน 3539
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 12902
|
|
« ตอบ #24 เมื่อ: พฤษภาคม 05, 2014, 03:21:24 PM » |
|
ลองให้การบ้านสัก 1 เรื่อง
กระสุน.308 วินฯ กับ.338 เฟเดอรัล ปลอกกระสุนเหมือนกันเป๊ะ ต่างกันเฉพาะคอปลอก
สมมุติว่าใช้หัวกระสุน 180 เกรนเท่ากัน ใส่ดินเบอร์เดียวกัน และปริมาณเท่ากัน คาลิเบอร์ไหนจะได้ความเร็วมากกว่า
ถ้ายิงในระยะไกล .308 วิถีกระสุนจะราบเรียบ กว่า .338 ไหมครับอาจารย์ .338 เฟเดอรัลเหนือกว่าครับ หัว 180 เกรนทำความเร็วได้ 2,830 ฟุต/วินาที ในขณะที่หัว.308 นน.180 เกรนเท่ากันทำความเร็วได้ 2,620 ฟุต/วินาที ถึงแม้ BC ของ.308 จะดีกว่านิดหน่อย เพราะหัวเล็กกว่า ต้านลมน้อยกว่า แต่ความเร็วที่ต่างกันมากขนาดนี้ ยังไง ๆ .338 เฟเดอรัลก็ดีกว่า
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Yut64
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 7670
ออฟไลน์
กระทู้: 10061
|
|
« ตอบ #25 เมื่อ: พฤษภาคม 05, 2014, 06:25:44 PM » |
|
เพิ่งนึกออกว่าทำไมถึงเรียกดินกลมว่า Ball powder
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
cz_dee *รักในหลวง
Sr. Member
คะแนน 236
ออฟไลน์
กระทู้: 893
|
|
« ตอบ #26 เมื่อ: พฤษภาคม 05, 2014, 07:11:27 PM » |
|
ลองให้การบ้านสัก 1 เรื่อง
กระสุน.308 วินฯ กับ.338 เฟเดอรัล ปลอกกระสุนเหมือนกันเป๊ะ ต่างกันเฉพาะคอปลอก
สมมุติว่าใช้หัวกระสุน 180 เกรนเท่ากัน ใส่ดินเบอร์เดียวกัน และปริมาณเท่ากัน คาลิเบอร์ไหนจะได้ความเร็วมากกว่า
ถ้ายิงในระยะไกล .308 วิถีกระสุนจะราบเรียบ กว่า .338 ไหมครับอาจารย์ .338 เฟเดอรัลเหนือกว่าครับ หัว 180 เกรนทำความเร็วได้ 2,830 ฟุต/วินาที ในขณะที่หัว.308 นน.180 เกรนเท่ากันทำความเร็วได้ 2,620 ฟุต/วินาที ถึงแม้ BC ของ.308 จะดีกว่านิดหน่อย เพราะหัวเล็กกว่า ต้านลมน้อยกว่า แต่ความเร็วที่ต่างกันมากขนาดนี้ ยังไง ๆ .338 เฟเดอรัลก็ดีกว่า ขอบคุณครับอาจารย์
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
JUNGLE
ดีชั่วอยู่ที่ตัวทำ สูงต่ำอยู่ที่ทำตัว
Hero Member
คะแนน 1208
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 17197
การต่อสู้คือชัยชนะ
|
|
« ตอบ #27 เมื่อ: พฤษภาคม 05, 2014, 11:37:39 PM » |
|
ขออนุญาตสงสัยด้วยคนครับ... ผมเคยอ่านเจอมาว่า... หัวหนักใช้ดินน้อย... หัวเบาใช้ดินมากกว่า... เพื่อให้แรงดันในรังเพลิงเท่ากัน... แต่นี่ทำไมกลับกันครับ... หัวเบาไปเร็วกว่า ทำให้แรงอัดในรังเพลิงลดลงเร็วกว่า จึงต้องเพิ่มดิน ไหน ๆ เพิ่มแล้ว ก็เอากำไรตรงนีี้ ทำให้ได้ความเร็วนอกลำกล้องสูงขึ้นเสียเลย แรงอัดในลำกล้อง เป็นปอนด์ต่อตารางนิ้ว ใช่ไหมครับ ปอนด์เป็นตัวตั้ง ใส่ดินปืนเท่าเดิม แรงอัดที่เป็นปอนด์ (Pound Force) ก็ต้องเท่าเดิม แต่กระสุนหัวเบากว่า ไปไวกว่า ตร.นิ้ว ที่เป็นตัวหารเพิ่มขึ้น แรงอัดจึงลดลง ผมสรุปได้ว่า... กรณีที่ท่านเจ้าของกระทู้ตั้งคำถามมา... สาเหตุที่ต้องใส่ดินต่างกัน... เพราะต้องการให้วิถีกระสุนเหมือนกัน... สาเหตุมาจากหัวกระสุนมีรูปร่างต่างกัน... ใช่หรือไม่ครับ...
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
คะแนน 3539
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 12902
|
|
« ตอบ #28 เมื่อ: พฤษภาคม 06, 2014, 08:21:06 AM » |
|
ขออนุญาตสงสัยด้วยคนครับ... ผมเคยอ่านเจอมาว่า... หัวหนักใช้ดินน้อย... หัวเบาใช้ดินมากกว่า... เพื่อให้แรงดันในรังเพลิงเท่ากัน... แต่นี่ทำไมกลับกันครับ... หัวเบาไปเร็วกว่า ทำให้แรงอัดในรังเพลิงลดลงเร็วกว่า จึงต้องเพิ่มดิน ไหน ๆ เพิ่มแล้ว ก็เอากำไรตรงนีี้ ทำให้ได้ความเร็วนอกลำกล้องสูงขึ้นเสียเลย แรงอัดในลำกล้อง เป็นปอนด์ต่อตารางนิ้ว ใช่ไหมครับ ปอนด์เป็นตัวตั้ง ใส่ดินปืนเท่าเดิม แรงอัดที่เป็นปอนด์ (Pound Force) ก็ต้องเท่าเดิม แต่กระสุนหัวเบากว่า ไปไวกว่า ตร.นิ้ว ที่เป็นตัวหารเพิ่มขึ้น แรงอัดจึงลดลง ผมสรุปได้ว่า... กรณีที่ท่านเจ้าของกระทู้ตั้งคำถามมา... สาเหตุที่ต้องใส่ดินต่างกัน... เพราะต้องการให้วิถีกระสุนเหมือนกัน... สาเหตุมาจากหัวกระสุนมีรูปร่างต่างกัน... ใช่หรือไม่ครับ... ถูกต้องครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
รพินทรนาถ -รักในหลวงและสยามประเทศ
รู้แพ้ รู้ชนะ รู้อภัย คือสมบัติของผู้มีอารยธรรม
Hero Member
คะแนน 239
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 1115
|
|
« ตอบ #29 เมื่อ: พฤษภาคม 06, 2014, 06:35:28 PM » |
|
กรณีเช่นนี้ หากเทียบเคียงกับกระสุน .45 ACP ก็จะสรุปได้ว่า หากโหลดกระสุนโดยใช้ดินส่ง ยี่ห้อและเบอร์เดียวกัน หากเลือกใช้หัวกระสุน 230 เกรน เราจะต้องชาร์จดินส่งน้อยกว่าหัวกระสุน 185 เกรนเสมอใช่ไหมครับ ท่าน อ.สุพินท์ แล้วในกรณีของกระสุนไรเฟิลอย่าง .308 Winchester และ .30-06 Springfield ซึ่งสามารถใช้หัวกระสุนขนาด .30 นิ้วร่วมกันได้ เราสามารถชาร์จดินส่งในปริมาณเท่ากันทั้งสองขนาดได้เลยไหมครับ หรือจะต้องลดลงในขนาดของ .308 วินฯ เท่านั้นครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
...การที่เราทะนุถนอมคนที่เรารัก มันเป็นเรื่องปกติ แต่การถนอมหัวใจคนที่เราไม่ได้รัก ใครจะทำได้สักกี่คน...
คิดถึงทุกปี-บินหลา สันกาลาคีรี
|
|
|
|