๏ฟฝ๏ฟฝ็บบ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝสน๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝาปืน
พฤษภาคม 14, 2024, 01:47:53 PM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: อวป. มีจำหน่ายที่ สนามยิงปืนราชนาวี/สนามยิงปืนบางบัวทอง/สนามยิงปืนศรภ./
/สนามยิงปืนทอ./
สิงห์ทองไฟร์อาร์ม
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: [1] 2 3
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา  (อ่าน 7386 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
nick
Hero Member
*****

คะแนน 12
ออฟไลน์

กระทู้: 1587


« เมื่อ: ตุลาคม 06, 2004, 09:13:20 PM »

คือสงสัยน่ะครับ ไม่ใช่เฉลย

เข้าใจว่าเพราะหน้าตัดที่ต่างกัน  แต่....ถ้าทำให้มีน้ำหนักใกล้เคียงกันย่อมทำได้ใช่ไหมครับ

ดังนั้นจึงเกิดคำถามว่า ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา  ซึ่งน่าจะมีเหตุผลสำคัญอย่างอื่นครับ

ขอความรู้เป็นวิทยาทานด้วยครับ
บันทึกการเข้า
Choltit
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 143
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 16289



« ตอบ #1 เมื่อ: ตุลาคม 06, 2004, 09:24:04 PM »

ถ้าคิดแบบนี้  ในโลกนี้คงมีกระสุนเหลือเพียงไม่เกินยี่สิบแบบ
จากพันกว่าแบบในหนังสือ Cartridge of the world
บันทึกการเข้า

naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #2 เมื่อ: ตุลาคม 06, 2004, 09:30:12 PM »

หน้าตัดใหญ่... จะให้หัวเบาเท่ากับหน้าตัดเล็ก มีอยู่ 2 วิธีครับ...

1) หัวกระสุนสั้นๆ... แบบ"Flying Ashtray"คือสมญานามของ CCI Lawman ครับ... เคยมีบางท่านล้อเลียนว่า"เขียงบิน"... ฮา... แต่ก็ไม่เบาอยู่ดี หนักตั้ง 185 เกรน
2) เปลี่ยนชนิดโลหะทำหัวกระสุนให้เบา หรือไม่ก็ทำให้มันกลวง...

แต่ทีเนี๊ย... ขนาด .45 ได้เปรียบที่หน้าตัดโต หัวหนักครับ... ทำให้หัวเบาเลยไม่ได้ประโยชน์น่ะ...

แหม... ก็ .45 น่ะ... หัวมันบานตั้งแต่อยู่ในปลอกแล้ว ไม่ต้องเร่งความเร็วเพื่อให้เปลือก Jacketed มันฉีกตัว... ขอหัวหนักมั่งฮี่... ฮา
บันทึกการเข้า
nick
Hero Member
*****

คะแนน 12
ออฟไลน์

กระทู้: 1587


« ตอบ #3 เมื่อ: ตุลาคม 06, 2004, 09:30:27 PM »

ถ้าคิดแบบนี้  ในโลกนี้คงมีกระสุนเหลือเพียงไม่เกินยี่สิบแบบ
จากพันกว่าแบบในหนังสือ Cartridge of the world


แฮ่ะ แฮ่ะ คุณชลธิตครับ ช่วยขยายความหน่อยครับ

ขอบคุณครับ
บันทึกการเข้า
Choltit
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 143
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 16289



« ตอบ #4 เมื่อ: ตุลาคม 06, 2004, 09:31:40 PM »

เป็นคำตอบเดียวกับการพัฒนากระสุนครับ
ทำไมเราต้องมีกระสุนปลอกใหญ่อย่าง .45  ทั้ง ๆ ที่  9mm ที่มีอยู่ก็ยิงได้เหมือนกัน  ? 
อ้วนก็อ้วน  ใหญ่ก็ใหญ่  ทำลูกดกก็ไม่ได้  เก็บในคลังก็เปลืองทั้งพื้นที่และน้ำหนัก ??
ผมก็สงสัยน่ะ คุณ Nickname ทราบไหมครับ ?
บันทึกการเข้า

nick
Hero Member
*****

คะแนน 12
ออฟไลน์

กระทู้: 1587


« ตอบ #5 เมื่อ: ตุลาคม 06, 2004, 09:34:05 PM »

แหม... ก็ .45 น่ะ... หัวมันบานตั้งแต่อยู่ในปลอกแล้ว ไม่ต้องเร่งความเร็วเพื่อให้เปลือก Jacketed มันฉีกตัว... ขอหัวหนักมั่งฮี่... ฮา

นี่ก็เป็นสาเหตุหนึ่งใช่หรือเปล่าครับพี่สมชาย (ฮา)
บันทึกการเข้า
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #6 เมื่อ: ตุลาคม 06, 2004, 09:35:09 PM »

"ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา"...

ลองถามใหม่ซิครับ... ทำไม 9มม. ถึงหัวเบา แต่ .45 ถึงหัวหนัก... ทำ 9มม. หัวหนักมั่งไม่ได้หรือ... ฮา

หากถามใหม่... นายสมชายจะตอบใหม่... ฮา... วิธีการทำให้หัวหนัก ทำยังไงดีจ๊ะ... จ๊ากซ์
บันทึกการเข้า
nick
Hero Member
*****

คะแนน 12
ออฟไลน์

กระทู้: 1587


« ตอบ #7 เมื่อ: ตุลาคม 06, 2004, 09:43:56 PM »

เป็นคำตอบเดียวกับการพัฒนากระสุนครับ
ทำไมเราต้องมีกระสุนปลอกใหญ่อย่าง .45  ทั้ง ๆ ที่  9mm ที่มีอยู่ก็ยิงได้เหมือนกัน  ? 
อ้วนก็อ้วน  ใหญ่ก็ใหญ่  ทำลูกดกก็ไม่ได้  เก็บในคลังก็เปลืองทั้งพื้นที่และน้ำหนัก ??
ผมก็สงสัยน่ะ คุณ Nickname ทราบไหมครับ ?


ไม่ทราบครับ  ซึ่งผมก็ยังสงสัยว่าทำไม ในกระสุนขนาดเดียวกันถึงต้องมีน้ำหนักหัวกระสุนต่างกัน

เพื่อวัตถุประสงค์ในการใช้งานหรือเปล่าครับ  เพราะได้ยินแต่คนว่าปืนของผมชอบหัวหนักหรือบางคนว่าปืนผมชอบหัวเบา

เหตุที่มีคำถามนี้คือ กระสุนที่มีอำนาจหยุดยั้งที่ดีที่สุดของขนาด 9 มม. คือหัวหนักหรือหัวเบาครับ

เพราะเมื่อนำไปเทียบกับค่าของ .45 ซึ่งมีน้ำหนักหัวกระสุนมาก  จึงคิดชั่ววูบว่าถ้าอย่างนั้นควรใช้กระสุนหัวหนักถึงจะมีอำนาจสูงสุดน่ะครับ
(ไม่เกี่ยวกับหัวรูน่ะครับ)
บันทึกการเข้า
Choltit
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 143
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 16289



« ตอบ #8 เมื่อ: ตุลาคม 06, 2004, 09:44:19 PM »

ดังนั้นจึงเกิดคำถามว่า ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา  ซึ่งน่าจะมีเหตุผลสำคัญอย่างอื่นครับ
ถ้าคิดแบบนี้  ในโลกนี้คงมีกระสุนเหลือเพียงไม่เกินยี่สิบแบบ
จากพันกว่าแบบในหนังสือ Cartridge of the world


แฮ่ะ แฮ่ะ คุณชลธิตครับ ช่วยขยายความหน่อยครับ

ขอบคุณครับ

เอ้า .....ก็ถ้าต้องการหัวหนัก 124-130 เกรนแบบ 9mm
ทำไมต้องไปคิดค้น .45 ล่ะ   ยิง 9mm ขนาดเท่าเดิมก็ได้
เจตนาก็ต้องการหัวที่หนักขึ้นนี่แหละครับ
บันทึกการเข้า

Choltit
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 143
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 16289



« ตอบ #9 เมื่อ: ตุลาคม 06, 2004, 09:51:51 PM »

กระสุนที่มีอำนาจหยุดยั้งที่ดีที่สุดของขนาด 9 มม. คือหัวหนักหรือหัวเบาครับ

เป็นคำถามที่ดีครับ หัวหนักหรือหัวเบาเป็นเรื่องปลายเหตุครับ  หรือเป็นผลลัพธ์
ต้นเหตุคือ หาหัวกระสุนที่มีอำนาจพอทำลายได้ ในขณะที่ยิงได้แม่นยำครับ
ผลลัพธ์ที่ออกมาก็คือรูปแบบหัวกระสุน  (ไม่ใช่แค่เรื่องน้ำหนัก  แต่เป็นทุก ๆ เรื่อง เช่น รูปทรง , การรีดในเกลียว , ฯลฯ)
บันทึกการเข้า

สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
*****

คะแนน 3539
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 12902



« ตอบ #10 เมื่อ: ตุลาคม 06, 2004, 09:53:29 PM »

เอ้า .....ก็ถ้าต้องการหัวหนัก 124-130 เกรนแบบ 9mm
ทำไมต้องไปคิดค้น .45 ล่ะ   ยิง 9mm ขนาดเท่าเดิมก็ได้
เจตนาก็ต้องการหัวที่หนักขึ้นนี่แหละครับ


ถ้าจะทำกระสุน 9 มม.ให้หัวกระสุนหนัก 230 เกรนเท่า.45 แล้วยังใช้ปลอกเดิม   ความเร็วคงเหลือสัก 400 ฟุต/วินาที   แต่ถ้าจะให้ได้ความเร็ว 800 ฟุต/วินาที   โดยยังมีแรงอัดไม่เกิน สามหมื่นปอนด์/ ตร.นิ้ว ก็ต้องยืดปลอกให้ยาวกว่านี้สัก 150%   ซึ่งต้องออกแบบใหม่ทั้งหมด ตั้งแต่ปลอกกระสุน  ลำกล้อง  เกลียวลำกล้อง  ตัวปืน
บันทึกการเข้า
Choltit
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 143
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 16289



« ตอบ #11 เมื่อ: ตุลาคม 06, 2004, 10:03:23 PM »

ถ้าจะทำกระสุน 9 มม.ให้หัวกระสุนหนัก 230 เกรนเท่า.45 แล้วยังใช้ปลอกเดิม   ความเร็วคงเหลือสัก 400 ฟุต/วินาที   

ผมว่าความเร็วเหลือน้อยกว่านั้นมาก  หากออกแบบหัว 230 เกรนในในปลอก 9มม.
ถ้าหัวโผล่ออกพ้นเหนือปลอกมาเท่า 9 มม. แบบที่เห็นกันอยู่
ปริมาตรในปลอกคงหัวอัดจนเต็ม  ไม่เหลือใส่ดินแล้ว   
ถ้าใส่ได้คงนิดหน่อย  พอผลักหัวกระสุนหล่นแหมะหน้าคนยิงไม่ถึง ๑๕ เมตร
บันทึกการเข้า

Choltit
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 143
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 16289



« ตอบ #12 เมื่อ: ตุลาคม 06, 2004, 10:08:14 PM »

แต่ถ้าจะให้ได้ความเร็ว 800 ฟุต/วินาที   โดยยังมีแรงอัดไม่เกิน สามหมื่นปอนด์/ ตร.นิ้ว ก็ต้องยืดปลอกให้ยาวกว่านี้สัก 150%   ซึ่งต้องออกแบบใหม่ทั้งหมด ตั้งแต่ปลอกกระสุน  ลำกล้อง  เกลียวลำกล้อง  ตัวปืน

ตรงนี้แหละ  เป็นเหตุหนึ่งของการพัฒนากระสุนหลากหลายชนิดบนโลก
ทำให้เรามีกระสุน 9x19, 9x21, 9x23, 38super, 38super comp, 38TJ, etc......
บันทึกการเข้า

nick
Hero Member
*****

คะแนน 12
ออฟไลน์

กระทู้: 1587


« ตอบ #13 เมื่อ: ตุลาคม 06, 2004, 10:13:40 PM »

ขอบคุณท่านผู้การสุพินท์และคุณชลธิต

คราวหน้ามีข้อสงสัยอีกแน่ครับ
บันทึกการเข้า
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #14 เมื่อ: ตุลาคม 06, 2004, 10:27:41 PM »

นายสมชายสงสัยมั่งครับ...

ทำไมมีกระสุนตั้งหลายแบบ... อยู่ในขนาดหน้าตัดทางกายภาพเท่ากับ 9 มม./0.357 นิ้ว... นายสมชายสงสัยว่ามันจับถนัดมือ หรือว่าเป็นเหตุผลทางเทคนิกครับ... หรือว่าเป็นเพราะเอารากฐานกระสุนเดิมมาออกแบบใหม่ ไม่ต้องเริ่มใหม่ ใช้ต่อยอดแนวคิดเดิมครับ... เย้
บันทึกการเข้า
หน้า: [1] 2 3
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.18 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.126 วินาที กับ 21 คำสั่ง