หัวข้อ: ทำไมปืนใหม่ต้องยิงกระสุนจริงก่อน เริ่มหัวข้อโดย: Luzifer_14 ที่ มกราคม 22, 2010, 10:54:01 AM ได้ยินว่าปืนใหม่ต้องยิงลูกจริงก่อน อยากรู้ว่าเพราะอะไร และควรยิงเท่าไรจึงจะยิงลูกซ้อมใด้
แล้วถ้าเรายิงลูกซ้อมก่อนจะเป็นอะไรไหม หัวข้อ: Re: ทำไมปืนใหม่ต้องยิงกระสุนจริงก่อน เริ่มหัวข้อโดย: sak เมืองแป้ ที่ มกราคม 22, 2010, 11:07:00 AM :VOV: เพราะปืนทุกยี่ห้อผลิตออกมา เพื่อใช้กับกระสุนที่ได้มาตรฐาน(ลูกจริง) ::002::ทั้งเรื่องน้ำหนักหัวกระสุน แก๊ป ปลอกกระสุน ฯลฯ
:~) แต่ลูกซ้อมจะผลิตมาเพื่อหัดซ้อมตามชื่อ จะมีคุณภาพต่ำกว่า ทั้งน้ำหนักหัวกระสุน เบากว่า บางทีเจอปลอกเก่านำมาบรรจุใหม่อีก ::004:: ดังนั้นท่านควรคิดว่าจะเอาลูกอะไรยิงก่อน เพื่อให้กลไกในตัวปืนทำงานให้ได้มีประสิทธิภาพมากที่สุด(เหมือนรถยนต์ต้องรันอิน) ::002:: รอผู้รู้ท่านอื่นเพิ่มเติม ::014:: หัวข้อ: Re: ทำไมปืนใหม่ต้องยิงกระสุนจริงก่อน เริ่มหัวข้อโดย: Yoshiki_Silencer - รักในหลวง ที่ มกราคม 22, 2010, 11:16:40 AM เหตุที่ต้องยิงลูกจริงก่อนก็เพราะในลูกจริงนั้นแรงดันในรังเพลิงจะสูง
กว่าลูกซ้อม ( ก็คือแรงกว่านั้นแหละ ) ซึ่งในปืนใหม่ส่วนใหญ่นั้นค่าความแข็ง ของรีคอล์ยสริงจะยังแข็งอยู่ ต้องยิงไปสักระยะหนึ่งค่าความแข็งของสปริงจึงจะ คงที่และอ่อนตัวลงเล็กน้อย และทำให้ชิ้นส่วนภายในตัวปืนทำงานร่วมกันอย่าง ราบรื่นเหมือนกับการรันอินรถยนต์นั่นเอง ซึ่งถ้าหากใช้ลูกซ้อมในบางครั้งอาจทำ ให้เกิดปัญหาสไลด์ถอยหลังไม่สุดเนื่องจากแรงดันในเพลิงสู้แรงต้านของรีคอล์ยสปริง ไม่ไหว ทำให้ไม่สามารถบริกลไกของปนได้ตามปกติ ซึ่งอาจทำให้ไม่สามารถป้อนกระสุน นัดต่อไปเข้ารับเพลิงได้ หรืออาจทำให้นกสับง้างไม่สุด ส่วนจะยิงเท่าไหร่จึงจะยิงลูกซ้อมได้นั้นโดยเฉลี่ยก็ประมาณ ๑๐๐ - ๒๐๐ นัดขึ้น ไป หรือไม่เมื่อผ่านการยิงไปสักระยะหนึ่งแล้วให้ลองนำลูกซ้อมมายิงดู ถ้ายิงได้โดยไม่ติด ขัดอะไรก็แสดงว่ายิงลูกซ้อมได้แล้ว และปืนใหม่จะยิงลูกซ้อมก่อนก็ได้เพียงแต่ต้องหมั่นทำ ความสะอาดบ่อยหน่อยเนื่องจากลูกซ้อมมักจะมีคราบเขม่าดินปืนและคราบตะกั่วติดค้างภาย ในลำกล้องมากกว่าลูกจริง หากยิงลูกซ้อมบ่อย ๆ โดยไม่ทำความสะอาดอาจทำให้ลำกล้อง บวมหรือเกิดอาการ เค - บูม ได้ ปล.น้องกล็อกของผมก็ยิงลูกซ้อมก่อน ซึ่งก็ไม่มีปัญหาติดขัดอะไร ยังไงก็รอพี่ ๆ ท่านอื่นในเว็บบอร์ดเพิ่มเติมอีกทีนะครับ ;D ;D ;D หัวข้อ: Re: ทำไมปืนใหม่ต้องยิงกระสุนจริงก่อน เริ่มหัวข้อโดย: ไก่เฮง รักในหลวง ที่ มกราคม 22, 2010, 11:23:50 AM ....แล้วทำไมเราจึงให้คนที่เรารักได้รับแต่สิ่งดีๆๆล่ะครับ....คำตอบคงไม่แตกต่างกัน
หัวข้อ: Re: ทำไมปืนใหม่ต้องยิงกระสุนจริงก่อน เริ่มหัวข้อโดย: Choro - รักในหลวง ที่ มกราคม 22, 2010, 11:34:56 AM เพื่อให้คุ้นเคยกับแรงรัคอล์ยของลูกจริงครับ
ส่วนตัวผมนะครับ ขนาด 9 อย่างพวก กล๊อก เบเรตต้า สมิท CZ คาร์ แทบไม่ต้องใช้ลูกจริงเลยครับ ผมว่ามันเสถียรตั้งแต่โรงงานแล้วครับ ความเห็นส่วนตัวนะครับ หัวข้อ: Re: ทำไมปืนใหม่ต้องยิงกระสุนจริงก่อน เริ่มหัวข้อโดย: milo ที่ มกราคม 22, 2010, 12:56:45 PM ไม่เคยรู้มาก่อน ยิงลูกซ้อมตั้งแต่ได้ปืนมาเลยครับ
ก็ยังไม่มีติดขัดอะไร นี่ หัวข้อ: Re: ทำไมปืนใหม่ต้องยิงกระสุนจริงก่อน เริ่มหัวข้อโดย: ลุมพินี08 ที่ มกราคม 22, 2010, 01:02:57 PM ใช้ลูกซ้อมมักติดๆขัดๆ เลยใช้ลูกจริงตลอด
หัวข้อ: Re: ทำไมปืนใหม่ต้องยิงกระสุนจริงก่อน เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ มกราคม 22, 2010, 01:10:37 PM ผมไม่เคยได้ยินว่าเป็นข้อกำหนดที่ต้องทำนะครับ .............. ได้ยินแต่คำบอกเล่าแนะนำกันมา
เหตุผลที่แนะนำให้ยิงกระสุน(ที่เรียกว่าจริง)เมื่อรับปืนมาใหม่ๆหรือยิงครั้งแรกที่ซื้อมา โดยเฉพาะปืนแบบกึ่งออโต.......... เพื่อดูและตรวจสอบดูว่าปืนทำงานได้เป็นปกติหรือไม่ เนื่องจากทางโรงงานผู้ผลิตได้คำนวนค่า K ของสปริงต่างๆในตัวปืนจากแรงรีคอยจากการยิงด้วยกระสุน(จริง) .............มี Colt Gold Cup เท่านั้นที่ให้สปริงรีคอยมา 2 เส้น สำหรับใส่ทั้งกระสุนจริงและซ้อม (16 กับ 18 ปอนด์) ........ จะยิงด้วยกระสุน(ที่เรียกว่าซ้อม)ก็ได้ ไม่มีอะไรเสียหาย ........... แต่ปืน(บางรุ่น/ยี่ห้อ)ใหม่ๆซิงๆ อาจจะติดขัดได้ ........... เลยหาสาเหตุกันลำบากว่าติดขัดเพราะอะไร ................ถ้ายิงด้วยกระสุน(จริง) ก็ตัดปัญหาเรื่องกระสุนไปก่อน เพราะใช้กระสุนความแรงมาตรฐาน ที่เคยพบมาในปืนใหม่ซิงๆ .......... ที่ยิงกระสุนทั้งแบบที่เรียกว่าจริง และแบบที่เรียกว่าซ้อม(ผลิตในประเทศไทย) SIG 228 .............ยิงกระสุนซ้อม ยิงติดๆขัดๆแบบ 2-3 นัดครั้ง กระสุนจริงผ่านตลอด ............... ยิงไปเรื่อยจนขึ้นหลัก2-300 นัด จึงลื่นไม่ติดขัดทั้งจริงและซ้อม ....... STI Legend .45 ............. ได้มาใหม่เอี่ยมยิงกระสุนซ้อม .45 ล้วนๆ ไม่เคยติด สรุปว่าถ้าได้ปืนมาใหม่ซิงๆ หรือซื้อมาแล้วสงสัยก็ยิงด้วยกระสุน(ที่เรียกว่าจริง)ดู ............. จะสามารถตรวจสอบได้ว่าปืนทำงานปกติหรือไม่ครับ................ หัวข้อ: Re: ทำไมปืนใหม่ต้องยิงกระสุนจริงก่อน เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ มกราคม 22, 2010, 01:29:47 PM It is a Myth.
หัวข้อ: Re: ทำไมปืนใหม่ต้องยิงกระสุนจริงก่อน เริ่มหัวข้อโดย: Supakij Kaw ที่ มกราคม 23, 2010, 12:25:43 PM เพื่อรันอินครับ
หัวข้อ: Re: ทำไมปืนใหม่ต้องยิงกระสุนจริงก่อน เริ่มหัวข้อโดย: kars ที่ มกราคม 23, 2010, 01:16:49 PM ใช้ HK P30 มายิงแต่ลูกหัวตะกั่ว ยังไม่เคยยิงลูกหัวทองแดงเลยครับ ยิงได้ดีไม่ติดขัด ::002::
หัวข้อ: Re: ทำไมปืนใหม่ต้องยิงกระสุนจริงก่อน เริ่มหัวข้อโดย: PU45™ ที่ มกราคม 23, 2010, 01:21:07 PM ไม่มีข้อจำกัดครับ ...... ผมเปิดด้วยลูกซ้อมเสมอ ไม่เคยมีปัญหา ลูกจริงมีไว้ติดปืนและยิงเมื่อถึงคราวปลดระวางเท่านั้น หัวข้อ: Re: ทำไมปืนใหม่ต้องยิงกระสุนจริงก่อน เริ่มหัวข้อโดย: Adrenaline-รักในหลวง ที่ มกราคม 24, 2010, 07:07:24 AM แบร์ของผมให้กินแต่ลูกซ้อมครับ ไม่เคยมีปัญหาเลย เพิ่งได้มาสามอาทิตย์ยิงไปเกือบสามสิบกล่องแล้ว มันส์ และ ราบลื่นครับ ;)
หัวข้อ: Re: ทำไมปืนใหม่ต้องยิงกระสุนจริงก่อน เริ่มหัวข้อโดย: steam.รักในหลวง ที่ มกราคม 24, 2010, 07:35:55 AM ไม่มีข้อจำกัดครับ ...... ผมเปิดด้วยลูกซ้อมเสมอ ไม่เคยมีปัญหา ลูกจริงมีไว้ติดปืนและยิงเมื่อถึงคราวปลดระวางเท่านั้น หัวข้อ: Re: ทำไมปืนใหม่ต้องยิงกระสุนจริงก่อน เริ่มหัวข้อโดย: แมวบ้า(น) ที่ มกราคม 24, 2010, 07:49:41 AM ตั้งแต่ซื้อปืนมา(สองปี)ผมยังยิงลูกจริงๆไม่ถึงสองกล่องเลยครับ ;D
ผมใช้ลูกซ้อมตลอดเพราะสบายกระเป๋า นานๆทียิงลูกจริงสักแม๊กให้ชินกับรีคอยด์ หัวข้อ: Re: ทำไมปืนใหม่ต้องยิงกระสุนจริงก่อน เริ่มหัวข้อโดย: A B A C U S รั ก ใ น ห ล ว ง ที่ มกราคม 24, 2010, 09:30:13 AM :VOV:
ครับ ปืนใหม่คงต้องล้างก่อนเป็นอันดับแรก ส่วนลูกจริงนั้นเข้าใจว่าดูการทำงานว่าปกติมั้ย ส่วนจะยิงซ้อมก่อนด้วยลูกซ้อมหรือจริงไม่มีข้อเตือนครับ :VOV: หัวข้อ: Re: ทำไมปืนใหม่ต้องยิงกระสุนจริงก่อน เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ มกราคม 24, 2010, 10:16:23 AM ได้ยินว่าปืนใหม่ต้องยิงลูกจริงก่อน อยากรู้ว่าเพราะอะไร และควรยิงเท่าไรจึงจะยิงลูกซ้อมใด้ แล้วถ้าเรายิงลูกซ้อมก่อนจะเป็นอะไรไหม ท่านจขกท.คงได้ทราบเหตุผลและแนวทางที่สมช.ได้เล่าไว้แล้ว ผมขอเติมตามประสบการณ์และแนวคิดของตัวว่า ได้ปืนมาใหม่ผมยิงด้วยกระสุนจริง..คือ..กระสุนมาตรฐานของปืนนั้น เช่นถ้าเป็น .45 acp อย่างท่านจขกท. ก็จะยิงด้วยลูกหัวเคลือบแบบ FMJ 230 เกรน ใส่กระสุนเต็มความจุ ยิงจนนัดสุดท้าย ว่าป้อนกระสุนราบรื่นหรือไม่ นัดสุดท้ายสไลด์ค้างหรือไม่ ดูกลุ่มกระสุน(ไว้เทียบกับการยิงในคราวต่อๆไป) เก็บปลอกกระสุนมาดูรอยขูด รอยขีด รอยบุบ ดูท้ายกระสุนว่าสับตรงไหม ลึกพอไหม ปกติไหม ซึ่งมาตรฐานการผลิตปืนในปัจจุบัน ควรจะผ่านการยิงครั้งแรกได้ราบรื่น อาจได้ข้อคิดให้ผู้ยิงไปปรับตัว ในการจับปืนแน่นหลวม การกำด้ามกดหลังอ่อน(ถ้ามี) ว่าแค่ไหนพอดี กับกระสุนแรงเต็มๆ ยิงซ้ำได้ทันทีหรือไม่ หรือต้องขยับปรับกริพปืนใหม่ ถือเป็นการสร้างความมั่นใจสร้างความคุ้นเคยกับปืนที่เราจะใช้ป้องกันตัว ตัวผมเองกระบอกไหนใช้ข้างตัว ก็จะยิงกระสุนจริงสัก 300-500 นัด ปรับตัวเข้ากับปืน ส่วนลูกซ้อมแรงอ่อน ก็ไว้สร้างความคุ้นเคย ติดบ้างแจมบ้าง ก็ช่างมันไม่กังวล ใครจะยิงด้วยลูกซ้อมก่อน ก็ไม่ผิดกติกาอันใด หลายท่านเอาไว้แข่งก็มักยิงด้วยลูกซ้อม(แข่ง) เพียงแต่ปืนใช้งาน พอเริ่มด้วยลูกซ้อมแล้วถ้าติดขัด ก็อาจเสียความมั่นใจเกิดวิตกจริตครับ หัวข้อ: Re: ทำไมปืนใหม่ต้องยิงกระสุนจริงก่อน เริ่มหัวข้อโดย: ปาล์มๆ...ซุ่มโป่ง ที่ มกราคม 24, 2010, 11:28:40 AM ผมได้ปืนมาประเดิมด้วย ลูกซ้อมไทยอาร์มเลยครับ
หัวข้อ: Re: ทำไมปืนใหม่ต้องยิงกระสุนจริงก่อน เริ่มหัวข้อโดย: banana man ที่ มกราคม 24, 2010, 01:02:29 PM เมื่อก่อนผมเคยใช้ลูกซ้อม แต่เดี๋ยวนี้ผมใช้ลูกจริงยิงตลอด
หัวข้อ: Re: ทำไมปืนใหม่ต้องยิงกระสุนจริงก่อน เริ่มหัวข้อโดย: CC ที่ มกราคม 24, 2010, 01:40:50 PM ผมเคยได้อ่านข้อมูลจากที่ใหนสักแห่ง ว่าปืนของเบเออร์ ใหม่แกะกล่องต้องยิงรันอิน500นัด แล้วค่อยถอดล้าง ซึ่งถ้าต้องยิงรันอิน500นัดตามที่ว่ามา ผมว่าก็ควรเป็นลูกจริงมั้งครับไม่อย่างนั้น คราบตะกั่วคงเยอะมาก หรืออาจเป็นเพราะว่าลูกซ้อมของเมืองนอกนั้นเป็นหัวเคลือบ แต่ผมว่าแล้วแต่ความชอบครับ ความตั้งใจของผมกะว่าถ้าได้รับปืนใหม่จะยิงลูกจริงซัก150นัดและต่อด้วยลูกซ้อมซัก100นัด แล้วค่อยถอดล้างครับ ::014::
หัวข้อ: Re: ทำไมปืนใหม่ต้องยิงกระสุนจริงก่อน เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ มกราคม 24, 2010, 02:23:31 PM ปืนใหม่ ก็เหมือนของใหม่สำหรับท่าน ... ท่านจักต้องเรียนรู้ สร้างความคุ้นเคยกับแรงรีคอยด์ สะบัด การควบคุมปืน
สำหรับ กึ่งออโต ต้องกระสุนจริงเท่านั้น จะต้องสนองให้กับท่านได้อย่างจริงจัง การแก้ไข ต้องเกิดจากการยิงกระสุนจริง ส่วนจะยิงกับลูกซ้อมแล้วเกิดปัญหา ก็อย่าไปสน บางท่านถามว่า.. ปืนยิงแล้วติดขัด ขัดลำ จะแก้ไขอย่างไรดี .. พอถาม จึงทราบว่า ยิง.ด้วยลูกซ้อม ::001:: อย่าเอาลูกซ้อมมาเป็นแนวทางในการแก้ปัญหาปืน นะครับ บริษัทปืน หรือใครก็ตาม จะบอกว่าปืนผ่านการทดสอบ แบบผ่าน run in มาแล้ว ฟังไว้ ครับ แต่ทำอีกก็ไม่เสียหาย อย่าไปขี้เหนียว ในเรื่องที่ไม่สมควร run in ด้วยมือของตนเอง สร้างความคุ้นเคย และตรวจสอบศูนย์ปืนไปด้วย ติดขัด ขัดลำ ก็ไม่ต้องไปสนใจ ยิงให้ผ่าน ๑๐๐ +/- แล้วทุกอย่างจะลงตัวเอง ครับ :D หัวข้อ: Re: ทำไมปืนใหม่ต้องยิงกระสุนจริงก่อน เริ่มหัวข้อโดย: Sungnoen ที่ มกราคม 24, 2010, 03:01:35 PM ได้ยินว่าปืนใหม่ต้องยิงลูกจริงก่อน อยากรู้ว่าเพราะอะไร และควรยิงเท่าไรจึงจะยิงลูกซ้อมใด้ แล้วถ้าเรายิงลูกซ้อมก่อนจะเป็นอะไรไหม ท่านจขกท.คงได้ทราบเหตุผลและแนวทางที่สมช.ได้เล่าไว้แล้ว ผมขอเติมตามประสบการณ์และแนวคิดของตัวว่า ได้ปืนมาใหม่ผมยิงด้วยกระสุนจริง..คือ..กระสุนมาตรฐานของปืนนั้น เช่นถ้าเป็น .45 acp อย่างท่านจขกท. ก็จะยิงด้วยลูกหัวเคลือบแบบ FMJ 230 เกรน ใส่กระสุนเต็มความจุ ยิงจนนัดสุดท้าย ว่าป้อนกระสุนราบรื่นหรือไม่ นัดสุดท้ายสไลด์ค้างหรือไม่ ดูกลุ่มกระสุน(ไว้เทียบกับการยิงในคราวต่อๆไป) เก็บปลอกกระสุนมาดูรอยขูด รอยขีด รอยบุบ ดูท้ายกระสุนว่าสับตรงไหม ลึกพอไหม ปกติไหม ซึ่งมาตรฐานการผลิตปืนในปัจจุบัน ควรจะผ่านการยิงครั้งแรกได้ราบรื่น อาจได้ข้อคิดให้ผู้ยิงไปปรับตัว ในการจับปืนแน่นหลวม การกำด้ามกดหลังอ่อน(ถ้ามี) ว่าแค่ไหนพอดี กับกระสุนแรงเต็มๆ ยิงซ้ำได้ทันทีหรือไม่ หรือต้องขยับปรับกริพปืนใหม่ ถือเป็นการสร้างความมั่นใจสร้างความคุ้นเคยกับปืนที่เราจะใช้ป้องกันตัว ตัวผมเองกระบอกไหนใช้ข้างตัว ก็จะยิงกระสุนจริงสัก 300-500 นัด ปรับตัวเข้ากับปืน ส่วนลูกซ้อมแรงอ่อน ก็ไว้สร้างความคุ้นเคย ติดบ้างแจมบ้าง ก็ช่างมันไม่กังวล ใครจะยิงด้วยลูกซ้อมก่อน ก็ไม่ผิดกติกาอันใด หลายท่านเอาไว้แข่งก็มักยิงด้วยลูกซ้อม(แข่ง) เพียงแต่ปืนใช้งาน พอเริ่มด้วยลูกซ้อมแล้วถ้าติดขัด ก็อาจเสียความมั่นใจเกิดวิตกจริตครับ ผมเห็นด้วยครับตรงนี้ ปืนผมแบบคอมแพ็กแรงสบัดค่อนข้างเยอะ ผมจึงฝึกความคุ้นเคยกับลูกใช้งาน ทุกวันนี้ถ้าฝึกยิงปกติก็ไม่ค่อยใช้ลูกซ้อม ไม่ใช่อวดมั่งอวดมีครับ แต่เพราะผมไม่ได้แข่งขันอยู่แล้ว จึงต้องฝึกให้คุ้นเคยกับสิ่งที่จะใช้จริงๆ หัวข้อ: Re: ทำไมปืนใหม่ต้องยิงกระสุนจริงก่อน เริ่มหัวข้อโดย: Luzifer_14 ที่ มกราคม 25, 2010, 01:20:15 PM ขอบคุณทุกความเห็นครับ
|