๏ฟฝ๏ฟฝ็บบ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝสน๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝาปืน
พฤษภาคม 06, 2024, 07:02:07 PM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เวบบอร์ดอวป.เป็นเพียงสื่อกลางช่วยให้ผู้ซื้อ และผู้ขาย ได้ติดต่อกันเท่านั้นและไม่มีส่วนเกี่ยวข้องใดๆ กับประโยชน์หรือความเสียหายที่อาจจะเกิดขึ้น
ประกาศหรือแบนเนอร์ในเวบไม่ใช่ตัวบ่งชี้ว่าสินค้านั้นมีคุณภาพหรือไม่
โปรดใช้วิจารณญาณในการตัดสินใจซื้อด้วยตัวเอง
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: [1]
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: ชี้แจงCRONO STAGE Thailand production Championship 2008  (อ่าน 4086 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
Orange
Committee THPSA
ชาว อวป.
Sr. Member
****

คะแนน 19
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 943



« เมื่อ: เมษายน 11, 2008, 11:33:34 AM »

เนื่องจากมีผู้สงสัยกันมากในเรื่องนี้
ตั้งแต่หลังการแข่งขันเป็นต้นมา  คือตั้งแต่วันอาทิตย์  ผมเหนื่อยกับ Stage Crono นี้มามากในขณะจัดการแข่งขัน
 และในวันจันทร์ผมต้องกลับมาเครียร์เรื่องสมาชิกที่มาสมัครใหม่และต่ออายุในวันแข่งอีก ทั้งเรื่องการโอนเงินไปให้ทางผู้จัดworldshoot
ซึ่งยังมีนักกีฬาอีกหลายท่านยังไม่ได้โอนเงินมาทำให้ต้องเสียเวลาติดตามในเรื่องนี้ ก่อนเพราะDeadlineคือวันนี้(ศุกร์ที่11เมย)(สำคัญมาก)
 
ขอเครียร์เรื่องโอนเงินworldshoot ก่อนครับ

 ขอโพส่อในหน้านี้เลยครับ เพื่อความต่อเนื่อง

               ก่อนอื่นต้องขอโทษนะครับ ที่ออกมาตอบช้า เนื่องจากต้องสะสางงานที่ค้างตั้งแต่วันจันทร์หลังแข่งดังที่กล่าวอ้างมาข้างต้น
และรอให้ผู้ที่มีข้อสงสัย ออกมา Post ให้หมดผมจะได้ตอบทีเดียว

             ต้องขออธิบายข้อเท็จจริงเพิ่มเติมนิดนะครับ จากเรื่องที่หลายๆ ท่านทั้งที่อยู่การแข่งขันและท่านพี่ฟังเขาเล่ามา ทราบข้อเท็จจริงจากเหตุการณ์ใน Stage Chronoเฉพาะในช่วงที่ตนอยู่ตรงนั้น หรือ ฟังจากคนที่อยู่ในช่วงเวลานั้น แต่ไม่ได้ทราบถึงข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นใน Stage Chrono ทั้งวันเพื่อจะได้รับรู้เหตุการณ์ที่เกิดขึ้น จะได้เข้าใจตรงกันและเข้าใจถึงเหตุผล ในการตัดสินใจของคณะกรรมการจัดการแข่งขันครับ
             ในการแข่งขันครั้งนี้มีผม สมศักดิ์  อังศกุลชัยเป็นRange Master  สุนันท์  วัฒนบูรณ์เป็นMath Directorc และมี RO ต่างชาติมาร่วมงานสองท่านคือ คุณ Ian (RM ในแมทช์ AustralAsia 2007) และ คุณ Jurgen จาก Australia ขอาช่วยงาน ผมได้จัดให้คุณ Jurgen รับผิดชอบดูแล Stage Chrono โดยใช้เครื่องของ C E D  พร้อมกับนักกีฬาจากประเทศสิงคโปร์ 2 ท่านที่ได้ทำการแข่งขันจบในวัน Pre-Match ที่อาสาช่วยมาช่วยเรา ซึ่งก่อนการแข่งขันเราได้ทำการติดตั้งเครื่อง Chrono เรียบร้อยและทำการทดสอบเครื่องโดยใช้ปืนของคุณ Tony และ กระสุน Bullet Master ซึ่งค่า Factor ที่ออกมาประมาณ 132 ซึ่งเป็นค่าปกติที่ได้จากการวัดด้วยกระสุนชนิดนี้ ถือว่า Chrono ทำงานได้ปกติ ต่อมาขณะทำการแข่งขัน  ผู้ที่ทำการยิงจบใน Stage 12  ได้ทยอยนำปืนเข้ามาตรวจ  โดยนักกีฬาจากประเทศสิงคโปร์เป็นผู้ทำการยิงทดสอบ และ ได้เกิดผิดพลาดขึ้นคือยิงโดนขาของ Chrono ด้านที่มีสายไฟต่อลงมา และทาง RO Jurgen ได้เปลี่ยนเอาขา Chrono จากอีกชุดนึงมาเปลี่ยน และได้ทดสอบกระสุนของนักกีฬาต่อไปโดยคนแรก คือคุณทองก้อน(ใช้กระสุน Bullet) หลังจากทำการยิงไปสิบกว่านัด Chrono ก็ขึ้นเพียงแค่ 2 ครั้งในความเร็ว 800 กว่า ซึ่งต่ำกว่าค่ามาตรฐานไปมาก หลังจากยิงไปจนหมดแม๊ก (19 นัด) คุณทองก้อนก็ได้แจ้งกับ RO ที่รับผิดชอบว่าความเร็วกระสุนมันต่ำกว่าที่ควรจะเป็นไปได้มาก คุณ Jurgen จึงได้เข้าไปตรวจเช็คเครื่อง Chrono อีกครั้งและ ทางนักกีฬาสิงคโปร์ จึงได้ขอกระสุนเพิ่มจากคุณทองก้อนไปอีก 1 แม๊กไปยิง อีก ค่าความเร็วกระสุนก็ขึ้นกลับมาที่ 900 ปลายๆ ซึ่งเป็นค่าที่ต่ำกว่าค่าที่ควรจะเป็นเล็กน้อย ต่อมาจึงได้ให้นักกีฬาคนอื่นๆ อีกสองสามท่านใน Squad นั้น ทำการยิงวัดค่าอีกผลก็คือต้องทำการยิงมากกกว่า 3 นัด เพราะว่า Chrono ไม่ขึ้น (นักกีฬาเหล่านั้นสามารถยืนยันได้ครับ)  แต่หลังจากนั้นไม่นานเครื่อง Chrono ก็ทำงานได้ โดยคุณ Jurgen จึงไม่แจ้งผม เพราะว่าเห็นว่า Chrono ทำงานได้ปกติแล้ว(ซึ่งผมก็มาทราบเอาตอนช่วงสายว่า Chrono ทำงานไม่ปกติในช่วงเช้า และเข้าใจว่าหายแล้ว) ต่อมาในช่วงบ่ายก่อนที่ฝนจะตก เครื่อง Chrono ก็มีปัญหาอีกโดยไม่ทำงานเลย ทางคุณ Jurgen จึงได้เรียกผมกับคุณ Tony มาช่วยกันซ่อมเครื่อง Chrono และหาแก้ไขกว่าครึ่งชม.โดยได้ทำการสลับส่วนประกอบต่างๆ ของ Chrono ทั้งสองชุดเพื่อให้ Chrono กลับมาใช้ได้ แต่ก็ไม่สำเร็จ โดยมาพบว่าแจ๊คเสียบสายไฟที่ขาของ Chrono หลวมจึงไม่สามารถส่งไฟมาเลี้ยง Sensor ให้เพียงพอทั้งหน้าและหลัง จึงมีอาการรวนเกิดขึ้นและได้ทำการแก้ไขให้ใช้ได้ แต่หลังจากนั้นไม่นานฝนก็ตก ซึ่งหลังจากฝนตกมีนักกีฬาหลายท่านเข้ามาทำการตรวจกระสุน และ ค่าความเร็วกระสุนของหลายท่านต่ำกว่าค่าที่ควรจะเป็นและค่าความเร็วกระสุนของนักกีฬาก็ตกลงไปเรื่อยๆ ตลอดช่วงบ่ายของการแข่งขันวันนั้น ซึ่งคุณโอ๊ค และ น้องกัน ก็เข้ามาที่ Chrono ในช่วงบ่ายเช่นกันและน้องกันก็วัดกระสุนไม่ผ่าน Minorซึ่งน้องกันก็ได้เข้าไปคุยกับผมในห้อง Score ว่าได้แจ้งน้ำหนักหัวกระสุนต่ำกว่าที่ควรจะเป็น (สาเหตุที่ไม่ได้เคาะกระสุนเนื่องจากฆ้อนเคาะหัวอันสุดท้ายถูกเคาะแตกไปตั้งแต่ในช่วงเช้า จึงให้นักกีฬาแจ้งน้ำหนักหัวกระสุนของตัวเอง) ผมจึงได้พาน้องกันไปทดสอบลูกอีกครั้ง โดยการเอาฆ้อนที่แตกไปพยายามเคาะหัวเพื่อชั่งอีกครั้งหนึงเพื่อชั่งนำหนักตามกฎของการวัดความเร็ว และ ผลปรากฎว่าผ่าน Minor ไปฉิวเฉียด  เหมือนนักกีฬาส่วนใหญ่  ผลจากการที่มีนักกีฬาวัดกระสุนผ่านอยางเฉียดฉิว(รวมทั้งผมด้วยโดยก่อนหน้าหนึ่งอาทิตย์ผมได้ทดสอบแล้วกับเครื่องได้แฟคเตอร์132แต่วันแข่งได้125.77)ไม่ผ่านหลายท่าน ทำให้ผมและคุณ Jurgen เริ่มสงสัยว่า Chrono ทำงานไม่ปกติ จึงได้ไปถามหานักกีฬาว่าท่านใดมีเครื่อง Chrono ติดอยู่ในรถบ้าง จะได้เอาเครื่องนั้นมาให้นักกีฬาทุกคนตรวจกระสุนอีกครั้ง เพื่อความยุติธรรมในการแข่งขัน แต่ไม่มี คุณ Jurgen จึงเสนอว่าให้นักกีฬาที่ทดสอบไม่ผ่าน ให้ถือว่าผ่าน (โดยการให้ถือค่าตามที่นักกีฬาแจ้ง)
เนื่องจากไม่แน่ใจว่าเครื่อง Chrono เสียตั้งแต่ช่วงเวลาไหนของวัน เพราะว่ามีอาการแปลกๆ และมีการ Swing ขึ้นลงมาตั้งแต่นักกีฬาคนแรกของการแข่งขัน และประกอบกับนักกีฬาสิงคโปร์ได้นำกระสุน Factory Load ยี่ห้อ Magsafe ที่ได้นำมาจากสิงคโปร์มายิง ก็พบว่าค่า factor ที่ได้ต่ำกว่าตอนเช้าไปมาก จึงได้นำปืนและกระสุนของคุณ Tony มา Test อีกครั้งพบว่าค่าที่ได้ต่ำกว่าค่าที่วัดได้ในตอนเช้าเกิน 5% คณะกรรมการฯได้นำข้อเสนอของคุณ Jurgen มาปรึกษากันและ
           อาศัยอำนาจของ MD และ RM ตามกฎข้อ 5.6.2.3 The chronograph will be deemed to be within tolerance if the daily average is within +/- 5% of the applicable minimum power factor.(จะเห็นได้ว่าเครื่อง Chrono มีค่าที่วัดได้ในช่วงเช้าและบ่ายต่างกันเกิน 5%)
และ 5.6.2.4 Should a daily variance exceed the allowable tolerance stated above, the Range Master will take whatever steps he deems necessary to rectify the situation.(RM มีอำนาจตัดสินใจอย่างใดอย่างหนึ่งในการแก้ปัญหาหากค่าของ Chrono เกินจากค่าที่ยอมรับได้)และในกรณีสุนันท์ ซึ่งเป็น MD ได้ทำหน้าที่เป็นนักกีฬาจึงได้นำกฎข้อ 7.2.1 มาประกอบ7.2.1 The Range Master has authority over all Match Officials other than the Match Director (except when theMatch Director is actually participating as a competitor at the match), and is responsible for decisions in matters concerning conduct and discipline.
ทางคณะกรรมการฯ ก็ได้พิจารณากฎในข้อ5.6.3.11 If the Range Master deems that a match chronograph has become inoperative, and further testing of competitor’s ammunition is not possible, the power factors of competitors which have been successfully tested will stand, and the “Major” or “Minor” power factors declared by all other competitors who have not been tested will be accepted without challenge, subject to any applicable Division requirements (see Appendices).

เห็นได้ว่า ความหมายของกฎที่เขียนว่า the power factors of competitors which have been "successfully" tested will stand.
การที่นักกีฬา Test Chrono แล้วค่าไม่ขึ้น หรือ ขึ้นในขณะที่เครื่อง Chrono ทำงานไม่ปกติ ถือว่า Test ไม่ Successfully.


ผมก็ได้ปรึกษากับคณะกรรมการท่านอื่นๆแล้ว จึงได้ตัดสินใจยกเลิก Stage Chrono โดยให้นักกีฬาทุกท่านผ่านการ Test กระสุน
จึงได้ทำการประกาศให้นักกีฬาทราบ
และ หลังจากประกาศนั้นจนตลอดช่วง Verify คะแนน ก็ไม่มีนักกีฬาที่ "เข้าร่วมทำการแข่งขัน"
ท่านใดที่ไม่เห็นด้วยประท้วงในช่วงเวลาดังกล่าว ซึ่งนักกีฬาที่ทำการแข่งขันก็คงทราบดีกว่า ถ้าไม่เห็นด้วยกับการตัดสินใจของ คณะกรรมการจัดการแข่งขัน  สามารถทำการประท้วงได้ในช่วงเวลาก่อนการประกาศผลการแข่งขัน (นี่คือIPSCครับ)เมื่อหลังจากเห็นว่าไม่มีนักกีฬาท่านใดประท้วงแล้ว ทางคณะกรรมการจึงได้ประกาศผลการแข่งขัน

ส่วนกรณีที่คุณณรงศักดิ์บอกว่า RO ต่างชาติส่ายหน้าแล้วไม่ออกความเห็นเนี่ย คาดว่าคุณณรงค์ศักดิ์อาจจะมีปัญหาในการสื่อสารกับ
คุณ Ian ซึ่ง ผมได้คุยกับคุณ Ian แล้วเมื่อคืน (คุณ Ian ยังอยู่เมืองไทย) คุณ Ian บอกว่าเค้าไม่ได้ส่ายหน้า และ เห็นว่าคณะกรรมการฯ ตัดสินใจถูกต้องแล้ว ถ้าคุณณรงศักดิ์ยังมีข้อสงสัย ผมจะนัดคุณ Ian มาพบและทำหน้าที่เป็นล่ามช่วยแปลให้ จะได้เข้าใจได้ถูกต้องและไม่นำเอาชื่อคนนั้นมากล่าวอ้าง แล้วเขียนเอาตามใจชอบ

จากข้อเท็จจริงข้างต้น หวังว่าทุกท่านที่ "ได้ฟัง"  แต่ไม่ได้อยู่ในการแข่งขัน หรือ นักกีฬาที่เข้าร่วมแข่งขัน และสงสัยอย่าง "บริสุทธิ์ใจ"
ก็หวังว่าจะเข้าใจแล้วนะครับคงจะเข้าใจตรงกันแล้วนะครับ และขอให้จบตรงนี้นะครับ

ขอบคุณครับ ไหว้
สมศักดิ์ อังศกุลชัย
Range Master
Thailand Production IPSC Championship 2008


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: เมษายน 12, 2008, 10:01:30 PM โดย Orange » บันทึกการเข้า

         สมาคมกีฬายิงปืนรณยุทธแห่งประเทศไทย
THAILAND PRACTICAL SHOOTING ASSOCIATION
Mr.Sunday
ชาว อวป.
Full Member
****

คะแนน 3
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 117



« ตอบ #1 เมื่อ: เมษายน 11, 2008, 12:06:38 PM »

ขอเป็นกำลังใจให้ครับ >_< V
บันทึกการเข้า
Mr.Sunday
ชาว อวป.
Full Member
****

คะแนน 3
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 117



« ตอบ #2 เมื่อ: เมษายน 11, 2008, 12:34:50 PM »

แล้วจัดแข่งที่จังหวัดไหนหรอครับ
บันทึกการเข้า
saensuk
คนที่รู้แล้วไม่พูดก็เหมือนกับไม่รู้ คนที่เก่งแต่ไม่กล้าก็เหมือนไม่เก่ง
Full Member
***

คะแนน 4
ออฟไลน์

กระทู้: 123



« ตอบ #3 เมื่อ: เมษายน 11, 2008, 03:02:48 PM »

....แต่ส่วนตัวผมคิดว่าวันอาทิตย์ที่ผ่านมา ในเรื่องอุปกรณ์คงไม่มีปัญหาเพราะผม วัดลูกทั้งตอนครั้งแรกประมาณเกือบๆบ่ายสาม ตอนรอบสองเกือบห้าโมงเย็นก่อนชูตออฟไม่ถึงสิบนาที และคิดว่าคนสุดท้ายก็ผ่านอย่างไม่มีปัญหาครับ น้องๆผมทั้งกัน เอก ต๊ะ ก่อนหน้าผมวัดลูกครั้งที่สอง ก็วัดผ่านกันหมด อาจเกี่ยวกับอากาศและเครื่องอินฟาเรด แข็งกว่าปกติ จึงดูเหมือนทั้งเครื่อง และสภาพอากาศทำให้เป็นปัญหา(ความเห็นส่วนตัวครับ)    .....

(อ้างจากVQ ...หัวข้อต้มยำipsc)

เข้าใจในความเสียสละและเหน็ดเหนื่อยของRM   แต่ฟังดูจากที่คุณVQ กล่าวไว้ก็มีเหตุผล...ประเด็นก็คือ คนที่วัดไม่ผ่านนั้น    วัดก่อนคุณvqตอนเช้า หรือ วัดระหว่างช่วงเช้าที่คุณvqวัด ถึง ช่วงเย็นก่อนคุณvqมาวัดซ้ำ....หรือถามง่ายๆว่า เครื่องเสียในช่วงเวลาไหนนั่นเอง?   

ถ้าให้เคลียร์จริงๆคิดว่า ต้องบอกได้อย่างมีพยานหลักฐานที่เชื่อได้ว่า   ..คนที่ได้ปรับคลาสในแมชย์นี้ เข้าไปเทสในช่วงเวลาไหน(ของการเข้าไปวัดกระสุนของคุณvq) และค่าที่วัดมาได้เท่าไร.....


การทำงานก็ย่อมมีปัญหาบ้างเป็นธรรมดา  มีข้อสงสัยก็อธิบายบายกันได้   แบบนี้ดีครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: เมษายน 11, 2008, 03:04:43 PM โดย saensuk » บันทึกการเข้า

คนบางคนคิดว่าทุกปัญหามีทางออก แต่คนบางคนคิดว่าทุกทางออกมีปัญหา
Gun เอง
Jr. Member
**

คะแนน 1
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 38

ยินดีรับใช้ครับ


« ตอบ #4 เมื่อ: เมษายน 11, 2008, 03:14:11 PM »

อาศัยอำนาจของ MD และ RM ตามกฎข้อ 5.6.2.3


555 อ่านมาถึงตรงนี้ผมสะดุ้ง นึกว่าปฏิวัติอีกแล้ว555



ส่วนกรณีที่คุณณรงศักดิ์บอกว่า RO ต่างชาติส่ายหน้าแล้วไม่ออกความเห็นเนี่ย คาดว่าคุณณรงค์ศักดิ์อาจจะมีปัญหาในการสื่อสารกับ
คุณ Ian ซึ่ง ผมได้คุยกับคุณ Ian แล้วเมื่อคืน (คุณ Ian ยังอยู่เมืองไทย) คุณ Ian บอกว่าเค้าไม่ได้ส่ายหน้า และ เห็นว่าคณะกรรมการฯ ตัดสินใจถูกต้องแล้ว ถ้าคุณณรงศักดิ์ยังมีข้อสงสัย ผมจะนัดคุณ Ian มาพบและทำหน้าที่เป็นล่ามช่วยแปลให้


   ขำก๊าก ผมดูแล้วน่าจะแปลภาษาจีนมากกว่าครับ  ขำก๊าก
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: เมษายน 11, 2008, 07:49:13 PM โดย Gun เอง » บันทึกการเข้า
SVI2011
Newbie
*

คะแนน 0
ออฟไลน์

กระทู้: 4


« ตอบ #5 เมื่อ: เมษายน 11, 2008, 07:59:57 PM »

ท่านใดที่ไม่เห็นด้วยประท้วงในช่วงเวลาดังกล่าว ซึ่งนักกีฬาที่ทำการแข่งขันก็คงทราบดีกว่า ถ้าไม่เห็นด้วยกับการตัดสินใจของ คณะกรรมการจัดการแข่งขัน  สามารถทำการประท้วงได้ในช่วงเวลาก่อนการประกาศผลการแข่งขัน (นี่คือIPSCครับ)เมื่อหลังจากเห็นว่าไม่มีนักกีฬาท่านใดประท้วงแล้ว ทางคณะกรรมการจึงได้ประกาศผลการแข่งขัน


เพิ่งมาเห็นกระทู้นี้ครับ ขออภัยที่ไปโพสท์ถามที่IPเมืองไทย
ผมมองด้านคนนอกที่พอมีประสพการณ์จัดแข่งกีฬามาบ้าง  ถ้าเป็นการแข่งประเภทที่คนไทยแข่งด้วยกัน เขาไม่ประท้วงเพราะความไม่น่าเชื่อถือของคณะกรรมการจัดการแข่งขันครับ  ประท้วงไปก็เท่านั้น ประท้วงไปเสียเวลาเปล่า ประท้วงไปก็ไม่มีประโยชน์ ประท้วงไปก็เหมือนเดิม เดี๋ยวมองหน้ากันไม่ติด นี่คือนิสัยคนไทยโดยเฉพาะในชมรมกีฬาไทยครับ
กับอีกประเภทคือไม่รู้ว่าตัวเองมีสิทธิ์ประท้วงได้
บันทึกการเข้า
carrera
กินลูกเดียวเที่ยวสองลูก
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 2357
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 88266


« ตอบ #6 เมื่อ: เมษายน 11, 2008, 08:59:10 PM »

ท่านใดที่ไม่เห็นด้วยประท้วงในช่วงเวลาดังกล่าว ซึ่งนักกีฬาที่ทำการแข่งขันก็คงทราบดีกว่า ถ้าไม่เห็นด้วยกับการตัดสินใจของ คณะกรรมการจัดการแข่งขัน  สามารถทำการประท้วงได้ในช่วงเวลาก่อนการประกาศผลการแข่งขัน (นี่คือIPSCครับ)เมื่อหลังจากเห็นว่าไม่มีนักกีฬาท่านใดประท้วงแล้ว ทางคณะกรรมการจึงได้ประกาศผลการแข่งขัน


เพิ่งมาเห็นกระทู้นี้ครับ ขออภัยที่ไปโพสท์ถามที่IPเมืองไทย
ผมมองด้านคนนอกที่พอมีประสพการณ์จัดแข่งกีฬามาบ้าง  ถ้าเป็นการแข่งประเภทที่คนไทยแข่งด้วยกัน เขาไม่ประท้วงเพราะความไม่น่าเชื่อถือของคณะกรรมการจัดการแข่งขันครับ  ประท้วงไปก็เท่านั้น ประท้วงไปเสียเวลาเปล่า ประท้วงไปก็ไม่มีประโยชน์ ประท้วงไปก็เหมือนเดิม เดี๋ยวมองหน้ากันไม่ติด นี่คือนิสัยคนไทยโดยเฉพาะในชมรมกีฬาไทยครับ
กับอีกประเภทคือไม่รู้ว่าตัวเองมีสิทธิ์ประท้วงได้

รับทราบ มันยังมีอีกหลายปัจจัยในการแข่ง ที่ทำให้ประท้วงสำเร็จหรือไม่ด้วยครับ คงไม่ใช่แค่เกรงใจกัน

ความถูกผิดยังมีครับ แต่คนที่ไม่เข้าใจ ทำเท่าไรก็ไม่เข้าใจก็ยังมี เดี๋ยวจะไปตอบอีกกระทู้เกี่ยวกับรายละเอียดอย่างอื่นด้วยครับ
บันทึกการเข้า

เนื้อร้ายตัดทิ้ง
www.ipscthailand.com
Giant
R- U Ready
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 30
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1542


IPSC


เว็บไซต์
« ตอบ #7 เมื่อ: เมษายน 12, 2008, 12:31:59 AM »

คณะกรรมการทำดีที่สุดแล้ว ทั้งเสียสละ ทั้งเหนือย ขอเป็นกำลังใจให้ครับ
บันทึกการเข้า

Diligentia  Vis  Celeritas = แม่นยำ  รุนแรง  รวดเร็ว 

www.ipscthailand.com
Choltit
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 143
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 16289



« ตอบ #8 เมื่อ: เมษายน 12, 2008, 01:59:43 AM »

RM หรือ Range Master ควรเป็นผู้ที่ออกมาชี้แจง เพราะปฏิบัติตาม 7.2.1 
สำหรับกฎที่กล่าวถึงน่าจะดูในหมวดเดียวกันประกอบด้วย  ซึ่งขออธิบายคร่าว ๆ ว่า



5.6.2   The official match chronograph(s)must be properly set-up and versified each day
by Match Officials in the following manner :


โครโนกราฟต้องปรับและตรวจสอบทุกวันโดยผู้จัดการแข่งขัน


5.6.2.1   At the beginning of the first day of the match, a Range Officer will fire 3 rounds
from the supply of the official match calibration firearm over the chronograph, and
the average velocity of the 3 rounds will be recorded.


วันแรกของการแข่ง  RO จะทำการยิงจากปืนคาลิเบลทผ่านโครโนกราฟ
แล้วบันทึกค่า ๓ นัดนั้นไว้


5.6.2.2   On each of the following match days, the process will be repeated using the
same firearm and ammunition supply (ideally from the same factory lot).


ในแต่ละวันถัดมา ก็จะทำซ้ำอีกจากปืนเดิมและกระสุนกล่องเดิม และบันทึก ๓ นัดนั้นไว้


5.6.2.3   The chronograph will be deemed to be within tolerance if the daily average is within +/- 5%
of the applicable minimum power factor.


โครโนกราฟเครื่องนั้นจะใช้ยืนพื้นต่อไป  หากค่าเฉลี่ยที่ยิงได้แต่ละวัน
แตกต่างในระดับไม่เกินร้อยละ 5 ของค่าเพาเวอร์แฟคเตอร์ขั้นต่ำ (ปัจจุบันคือ 125)


5.6.2.4   Should a daily variance exceed the allowable tolerance stated above,
the Range Master will take whatever steps he deems necessary to rectify the situation.


ถ้าวัดแล้วได้ค่าเฉลี่ยแต่ละวันเกินกว่า 5%   RM จะทำการแก้ไขและปรับให้ถูกต้อง

โดยรวมของกฎข้อ 5.6.2 และ 5.6.2.1 ถึง 5.6.2.4 นั้นกล่าวถึงวิธีปฏิบัติสำหรับการแข่งขันในแมชที่เกินกว่า ๑ วัน
โดยใช้เครื่องวัดโครโนกราฟชนิดที่ต้องใช้แสงแดด  แต่จะไม่ได้ปฏิบัติตามนี้หากเป็นเครื่องวัดที่ใช้
ระบบอินฟราเรด หรือเป็นแสงส่องสว่างทดแทนที่มีระดับแสงคงที่ตลอดเวลา (เช่น หลอดไฟฟลูออเรซเซนท์)   
เพราะเมื่อเป็นระบบอินฟราเรดหรือใช้แสงส่องสว่างคงที่ทดแทนแล้ว  จะมีความคงที่สม่ำเสมอเหมือนกันทุกวันอยู่แล้ว
 
กฎนี้จึงมีเผื่อในกรณีผู้จัดการแข่งขันใช้โครโนกราฟชนิดธรรมดา ที่ต้องพึ่งแสงแดดเพียงอย่างเดียว
เป็นการบอกวิธีหรือขั้นตอน เพื่อให้แต่ละวันเที่ยงตรงที่สุดเท่าที่จะทำได้



5.6.3.11   If the Range Master deems that a match chronograph has become inoperative,
and further testing of competitor’s ammunition is not possible, the power factors of competitors which
have been successfully tested will stand, and the “Major” or “Minor” power factors declared by
all other competitors who have not been tested will be accepted without challenge, subject to any
applicable Division requirements (see Appendices).


ถ้า RM พบว่าโครโนกราฟไม่ทำงาน และไม่สามารถทำการวัดกระสุนต่อไปได้ 
จะใช้เพาเวอร์แฟคเตอร์ที่นักกีฬาแจ้งไว้เฉพาะผู้ที่ยังไม่ได้วัด 

ตัวอย่าง แมชหนึ่งมีนักกีฬา ๖๐ คน   วัดไปได้ ๕๐ คน 
ขณะวัดคนที่ ๕๑ เกิดยิงกระสุนไปถูกเครื่องเสียหาย ไม่สามารถวัดต่อได้ 
คนที่ ๕๑ ถึง ๖๐ จะใช้กฎข้อนี้คือ ตามที่เขาแจ้งไว้ตอนสมัคร
บันทึกการเข้า

ณรงค์ศักดิ์
Newbie
*

คะแนน 6
ออฟไลน์

กระทู้: 15


« ตอบ #9 เมื่อ: เมษายน 12, 2008, 08:56:30 PM »

       ผมรอ  RM และ NROI เข้ามาตอบเมื่อมาแล้ว  ผมจะอธิบายต่อ
    1.ในกฏ5.6.2ทางNROI ได้อธิบายไว้อย่างชัดเจนสรุปดังนี้   ต้องเป็นกรณี ที่ใช้เครื่องวัดธรรมดา และมีการแข่งขันมากกว่า 1 วัน    แต่ต้องขอชม  MD  ในแมซท์นี้  ที่รอบคอบมาก  ถึงได้มีการทดสอบเครื่องก่อนทำการวัด  และยังได้ทดสอบซำอีก  เมื่อ  MD วัดไม่ผ่าน ?  แต่ก่อนหน้านี้มีนักกีฬาคนอื่นๆ ที่วัดไม่ผ่านร้องเรียน ก็ได้รับคำยืนยันจากเจ้าหน้าที่ว่า  เครื่องวัดนี้สมบูรณ์
    2.ในกฏ 5.6.311 ถ้า RM  เห็นว่า เครื่องวัดความเร็ว ไม่สามารถทำงานได้ต่อไป  ผู้ทดสอบไปแล้วให้ใช้ค่าที่ทดสอบผ่านเครื่องวัดตามนั้น  ส่วนผู้ที่ยังไม่ได้ทดสอบให้ใช้ค่าที่แจ้งไว้ครั้งแรกตอนสมัคร  ผู้แข่งขันไม่สามารถโต้แย้งใดๆได้ทั้งสิ้น   
                การที่  RM  ประกาศเรียกนักกีฬาที่ยังไม่ได้ทำการวัดค่ากระสุน ให้ไปทำการวัดกระสุน  แสดงว่า  RMยังคงเห็นว่าเครื่องวัดสามารถทำงานได้อยู่    ถ้าหากนักกีฬาคนไหนไม่ไปทำการวัดถือว่าไม่มีคะแนนในแมทซ์การแข่งขันครั้งนี้   ในทางกลับกันกับประกาศให้   ยกเลิกผลการวัดที่ผ่านมาทั้งหมดให้ผู้ที่วัดไม่ผ่าน  ไมเนอร์   มีผลเป็นไมเนอร์   อันนี้   RM   ใช้กฎข้อไหนวินิจฉัยครับ
    3.ในกฎ 7.2 ระเบียบวินัยของเจ้าหน้าที่
                7.2.1 RM มีอำนาจเหนือเจ้าหน้าที่การแข่งขันทุกคน  นอกจาก  MD ( ยกเว้นในกรณี  MD  เข้าร่วมทำการแข่งขันในแมทซ์ด้วยและอยู่ในฐานะนักกีฬาผู้แข่งขัน )  และรับผิดชอบตัดสินใจในเรื่องที่เกี่ยวกับระเบียบวินัยของเจ้าหน้าที่   
                 ในกฎข้อนี้เกียวกับการบังคับบัญชาในสายงาน  เช่น  RO  CRO   SO   QM   แต่ไม่ได้มีอำนาจวินิจฉัยนอกเหนือจากกฎ   
   4.เมื่อมีการอ้างกฎ  7.2.1  ผมก็ขอแถมหน่อยครับ
                  กฎ  7.3.1   เจ้าภาพผู้จัดการแข่งขันต้องแต่งตั้ง  MD  และ  RM  ก่อนการแข่งขันจะเริ่มขึ้น  เพื่อที่จะเป็นผู้ที่รับหน้าที่และภาระงานตามรายระเอียดของกฎฉบับนี้  ผู้ที่ได้รับการแต่งตั้ง  RM  ควรมีความสามารถและประสบการณ์จาก  RO  ที่ผ่านการอบรม ( ดูกฎ  7.1.5  ประกอบ  ) สำหรับ  Level  1 และ 2  เพียงคนเดียวอาจเป็นได้  2  ตำเเหน่งทั้ง  MD และ  RM
                กฎ  7.1.5 RM  ดูแลคนทุกคนที่มีกิจกรรมในสนาม  รับผิดชอบในเรื่องความปลอดภัยของสนาม   และความปลอดภัยในการใช้สนาม   ให้เป็นไปตามกฎ    การ  DQ   การประท้วงที่ต้องใช้อนุญาโตตุลาการจะต้องผ่าน  RM   โดยปกติ  RM  ได้รับการแต่งตั้งโดย  MD  และทำงานร่วมกัน   อย่างไรก็ตามในการแข่งขันที่   I.P.S.C.  รับรองอย่างเป็นทางการระดับ  Level   4  ขึ้นไป   การแต่งตั้ง   RM   ต้องขออนุมัติเป็นลายลักษณ์อักษรกับ  I.P.S.C.   Executive  Council 
                กฎ  7.1.6  MD  ดูแลการแข่งขันทั้งหมด   รวมถึงการบริหารจัดการ   การจัดกลุ่ม   ตารางเวลา   การสร้างสนาม   และประสานงานกับเจ้าหน้าที่ทุกฝ่าย   และการเตรียมการด้านบริการ   มีอำนาจและการตัดสินใจในกรณีต่างๆสูงสุด   ยกเว้นการใช้ในกรณีที่เกี่ยวข้องกับการใช้กฎที่เป็นอำนาจของ   RM   MD   ถูกแต่งตั้งโดยองกรณ์ที่จัดแข่งขันและทำงานร่วมกับ  RM   
                จะเห็นได้ว่ากฎดังกล่าวข้างต้นตำแหน่ง   MD  และ  RM  จะทำงานประสานกัน   แต่อย่างไรก็แล้วแต่ต้องอยู่ภายใต้กฎฉบับนี้
      5. เรื่องการประท้วง   ที่ผมไม่ประท้วงมีเหตูผลดังนี้
         - ผลการแข่งขันที่ออกมาไม่มีผลต่ออันดับของผม แต่มีผลกับนักกีฬาคนอื่นๆ
         - มีนักกีฬาบางคนเข้ามาปรึกษาว่าจะทำอย่างไรดี  ย้อนกลับไปดูในข้อ 4 แล้วจะเข้าใจว่าควรเสียเงินประท้วงหรือไม่ เพราะคนที่ถูถประท้วงเป็นคนคนเดียวกับคนตัดสิน ( ให้เข้าไปดูกฎในหมวด
           ที่ 11 การชี้ขาดและการร่างกฎ )
    6. ข้อนี้เป็นมารยาทของนักกีฬา  ในระหว่างการแข่งขัน จะมีนัก........ คนหนึ่งจะคอยรายงานผลการแข่งขันเป็นระยะแก่นักกีฬาคนอื่น ๆ  ซึ่งผมเข้าใจว่าคงมีความหวังดีจึงนำคะแนนมาบอกว่าใครนำใคร  ใครตามใคร กรณีนี้ผมไม่มีปัญหาอะไร  แต่ก็สงสัยจะมาบอกทำไม......... และก็มีความสามารถจริง ที่รู้ผลการแข่งขันได้ก่อนนักกีฬาคนอื่น  แต่กับน้อง ๆ นักกีฬาคนอื่น จะมีผลเป็นประการใด ต้องให้น้องมาตอบเอง
    7. ข้อนี้ขอใช้สิทธิ์พลาดพิงหน่อย ( แหมอย่างกับในสภา ) คนที่อาสามาเป็นล่ามให้ผม  ต้องขอขอบคุณ  ผมคงไม่กล้ารบกวนหรอกครับ
           ที่ถามมานี้ก็ไม่มีอคติใด ๆ กับใคร  เพราะทุกคนก็เป็นเพื่อน ๆ พี่ ๆ น้อง ๆ กันทั้งนั้น  อีกทั้งก็ชอบกีฬายิงปืนระบบ  I.P.S.C.  เหมือนกัน  มีความตั้งใจยากให้กีฬานี้แพร่หลายและเป็นที่ยอมรับของบุคคลทั่วไป 
           ณรงค์ศักดิ์   แก้วเมืองเพชร
                ( ไม่มีตำแหน่ง ) 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: เมษายน 12, 2008, 09:04:57 PM โดย ณรงค์ศักดิ์ » บันทึกการเข้า
carrera
กินลูกเดียวเที่ยวสองลูก
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 2357
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 88266


« ตอบ #10 เมื่อ: เมษายน 12, 2008, 09:51:24 PM »

           ณรงค์ศักดิ์   แก้วเมืองเพชร
                ( ไม่มีตำแหน่ง ) 

มีสิจ๊ะ Grin Grin Grin ตำแหน่งนักกีฬาไง 

ชี้แจงกันครบด็ดีแล้วครับ เหมือน Case อื่นๆ ที่ผมก็เคยเห็นเขาบอกว่าเอาไว้เป็นกรณีศีกษาก็แล้วกัน
บันทึกการเข้า

เนื้อร้ายตัดทิ้ง
www.ipscthailand.com
Uncle
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #11 เมื่อ: เมษายน 13, 2008, 05:25:00 AM »

        ........ทุกคนก็เป็นเพื่อน ๆ พี่ ๆ น้อง ๆ กันทั้งนั้น  อีกทั้งก็ชอบกีฬายิงปืนระบบ  I.P.S.C.  เหมือนกัน  มีความตั้งใจยากให้กีฬานี้แพร่หลายและเป็นที่ยอมรับของบุคคลทั่วไป 
         
 

พูดได้ดีครับครู....เมื่อไรผมไม่คิดแบบนี้    ผมจะเลิกเล่นกีฬาที่ผมรักชนิดนี้ทันทีครับ Grin Grin Grin

เชื่อว่าคนทั่วๆไปคงมองว่าการพูดคุยกันในเรื่องนี้เป็น ความขัดแย้ง ของชาวไอพีเอสซีกรณีหนึ่ง

ถ้าเรายอมรับความจริงกันก็ต้องตอบว่า ใช่

แต่ความขัดแย้งบางอย่างก็เป็นเรื่องที่มีประโยชน์ เรียกว่า  ความขัดแย้งในเชิงสร้างสรรค์  คือ ขัดแย้งแล้วทำให้เกิดการพัฒนาไปในทางงที่ดีขึ้น

ผมเชื่อว่าความขัดแย้งในเรื่องที่เราคุยกันอยู่นี้เป็น  ความขัดแย้งในเชิงสร้างสรรค์ครับ  ความขัดแย้งแบบนี้ยิ่งมีมากและมีหลายกรณีก็จะยิ่งทำให้องค์กรพัฒนา


แต่อย่างไรก็ตามต้องภายใต้กฏทองคำที่ว่า..........."ทุกคนก็เป็นเพื่อน ๆ พี่ ๆ น้อง ๆ กันทั้งนั้น  อีกทั้งก็ชอบกีฬายิงปืนระบบ  I.P.S.C.  เหมือนกัน  มีความตั้งใจยากให้กีฬานี้แพร่หลายและเป็นที่ยอมรับของบุคคลทั่วไป "  Grin Grin หลงรัก


(เป็นความเห็นส่วนบุคคลโปรดใช้วิจารณญาณในการอ่าน)
         
บันทึกการเข้า
lim4,
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 50
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5095



« ตอบ #12 เมื่อ: เมษายน 13, 2008, 06:27:34 AM »

บันทึกการเข้า

นาย หมาน้อย รักในหลวง
ชาว อวป.
Jr. Member
****

คะแนน 6
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 93



« ตอบ #13 เมื่อ: เมษายน 15, 2008, 04:15:11 PM »

 เศร้า เศร้า เศร้า
บันทึกการเข้า
lim4,
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 50
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5095



« ตอบ #14 เมื่อ: เมษายน 15, 2008, 09:54:14 PM »

......ย้าย......

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: เมษายน 15, 2008, 10:03:02 PM โดย lim4, » บันทึกการเข้า

หน้า: [1]
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.18 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.112 วินาที กับ 21 คำสั่ง