๏ฟฝ๏ฟฝ็บบ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝสน๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝาปืน

ขอขอบคุณพี่สมชาย (ฮา) สำหรับการชมเชยและสนับสนุน ผมเลยขออนุญาตตั้งกระทู้ใหม่พูดคุยกันเรื่องภาพยนต์สงครามโดยเฉพาะครับ จะได้ไม่รบกวนเจ้าของกระทู้เดิมและถ้าท่านใดไม่สนใจจะได้ข้ามไปเลย

ภาพยนต์สงครามเป็นภาพยนต์ที่มีลักษณะเฉพาะตัวอยู่ประการหนึ่งคือสร้างจากเหตุการณ์จริง หรือลอกเลียน และอ้างอิงเหตุการณ์จริงมากกว่าภาพยนต์ประเภทอื่น ตามปรกติภาพยนต์จะถูกจัดประเภทตามเนื้อหาสาระของภาพยนต์ประเภทนั้นโดยไม่ต้องคำนึงถึงความเกี่ยวข้องกับเหตุการณ์จริง เช่น เรื่อง Seven เป็นภาพยนต์สืบสวนสยองขวัญ มิใช่ภาพยนต์ชีวิต เนื่องจากมีเนื้อหาการสืบสวนมากกว่าเนื้อหาชีวิตของตัวละคร แต่ภาพยนต์สงครามต้องมีความเกี่ยวข้องกับเหตุการณ์จริงด้วยถึงจะถูกจัดประเภทว่าเป็นภาพยนต์สงคราม เช่น Lord of the Rings ซึ่งมีเนื้อหาหลักคือการสงครามแต่จัดเป็นภาพยนต์จินตนาการเหนือธรรมชาติ เพราะการสงครามในเรื่องนั้นไม่เกี่ยวกับเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นจริงใดๆ เรื่อง Stars War ก็เช่นกัน และในทางกลับกัน ภาพยนต์บางเรื่องถึงแม้ว่าจะไม่มีเนื้อหาหลักทั้งหมดเป็นการสงครามแต่ก็ถูกจัดว่าเป็นภาพยนต์สงครามด้วย เนื่องจากเป็นการสร้างเลียนเหตุการณ์สงครามที่เกิดขึ้นจริง เช่น Lawrence of Arabia จนแม้กระทั่งในบางครั้งภาพยนต์ที่มีเนื้อหาหลักเพียงแค่สืบเนื่องมาจากการสงครามหรือการเมืองก็ถูกจัดเป็นภาพยนต์สงครามด้วย เช่น เรื่อง Schindler’s List

โดยทั่วไป ผู้สร้างภาพนต์คือเอกชนซึ่งถึงแม้จะมีจุดประสงค์เฉพาะตัวในการนำเสนอเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นก็ตาม แต่ก็มีจุดประสงค์หลักคือการทำกำไร ภาพยนต์สงครามจึงเป็น “สินค้า” สำหรับผู้บริโภคในประเทศผู้สร้าง และประเทศของ “ตลาด” ภาพยนต์นั้นๆ

ภาพยนต์สงครามที่ถูกสร้างขึ้นมาในแต่ละสมัย ไม่ว่าจะมีเนื้อหาในภาพยนต์นั้นจะอยู่ในสมัยใดจึงเป็นภาพสะท้อนของบรรยากาศทางสังคมและการเมืองของประเทศตลาดดังกล่าว ทั้งบรรยากาศที่ตามกระแสของรัฐบาล หรือสวนกระแสของรัฐบาล  ที่กล่าวว่าภาพยนต์สงครามเป็นภาพสะท้อนของ “บรรยากาศ” มิใช่ภาพสะท้อนของ “สถานการณ์” ทางสังคมและการเมืองนั้น เนื่องจากในความเป็นจริงแล้วการเลือกอุดหนุนภาพยนต์โดยผู้บริโภคอยู่ภายใต้อิทธิพลของบรรยากาศทางสังคมและการเมืองมากกว่าที่จะใช้วิจารณญาณ หรือคำนึงถึง “สถานการณ์” ทางการเมืองในทางวิชาการที่แท้จริง

นอกจากบรรยากาศทางสังคมและการเมืองแล้ว ยังมีปัจจัยอื่นที่สร้างรูปแบบภาพยนต์สงครามในสมัยต่างๆ คือการริเริ่มของผู้สร้างเอง เช่น เรื่อง Schindler’s List หรือสมัยนิยมในภาพยนต์แนวนั้นๆ เช่น เรื่อง Life is Beautiful ที่ถูกสร้างขึ้นในสมัยนิยมภาพยนต์ฉากสงครามโลกครั้งที่สอง โดยเฉพาะการเน้นเรื่องค่ายกักกัน

โปรดติดตามตอนตอนไปในเรื่อง (โอย พยายามเขียนคำทางการแล้วเหนื่อยครับ)

1. “พลวัตร” ของภาพยนต์สงคราม โดยแบ่งการพิจารณาเป็นสมัย

1.1  แรกเริ่ม
1.2  สงครามเย็น 1945-1989
1.3  หลังสงครามเย็น 1989-2002
1.4  หลัง 9/11/2002

2. “เจตนารมณ์” ของภาพยนต์สงคราม

3. แนะนำภาพยนต์สงครามเรื่องต่างๆ

1.k-19
2.the hunt for red october
คงจะอยู่ในช่วงหัวข้อ 1.2  สงครามเย็น 1945-1989  ;D ;D ;D

อิ อิ สวัสดีครับ

The Hีunt for Red October เนี่ย ผมว่าเป็นตัวอย่างของภาพยนต์สมัยสงครามเย็นเลยครับ ผู้ร้ายที่ดีคือผู้ร้ายกลับใจ

อือม์ เรื่อง K19 ส่วนตัวผมจัดว่าเป็นภาพยนต์สมัยหลังสงครามเย็นครับ สร้างสมัยหลังสงครามเย็นและแสดงเรื่องราว ชีวิตของฝ่ายโซเวียต โดนแสดงบุคคลิกแสดงความมีตัวตนของตัวละคร มิใช่เป็นภาพเงาหรือตัวละครบุคลิกผู้ร้ายเต็มร้อย อย่างในภาพยนต์ช่วงสงครามเย็น

ขอบคุณ คุณ L E  เป็นอย่างสูง... สำหรับท่านที่เพิ่งเป็นสมาชิกใหม่ ยังไม่เคยเห็นคุณ LE วิจารณ์หนัง วิจารณ์หนังสือ...

นายสมชายบอกได้คำเดียวครับ... ตัวนายสมชายติดตามด้วยความระทึกในใจพลัน...

ว่าแล้ว... นายสมชายก็สนับสนุนภาพประกอบ... ฮา

ออกตัวก่อนว่านายสมชายดูหนังแค่แว่บแรก บอกกับตัวเองว่าชอบ หรือไม่ชอบคือ มุมกล้อง การเกลี่ยแสง เกลี่ยสี การจัดองค์ประกอบภาพฯ... ตัวอย่างหนังบางเรื่องที่หลายท่านบอกว่าเยี่ยม แต่นายสมชายไม่ชอบ เช่นหนังสงครามที่ นิโคลัส เคจ แสดง... ทีมกล้องเป็นคนจีนฯ ไม่ต้องรสนิยมนายสมชายครับ... เรื่องมุมกล้อง ฯลฯ เนี่ย... ไปๆ มาๆ คุยได้อีกยาววววครับ...

รูปแรกเป็นหนังสงครามในใจนายสมชาย... จนตามซื้อหนังสือมาอ่านซ้ำ อ่านแล้วอ่านอีก... เมื่อไหร่ท้อใจ... ก็หยิบหนังสือมาอ่านครับ



[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

เรื่องนี้... ต้องดูหนัง + อ่านหนังสือทั้ง 2 อย่าง... ได้อรรถรสดีมากกกก...

ลองดูเนื้อในนะครับ ตามท้องเรื่องนี้... นี่คือครั้งสุดท้ายที่ผู้พันวินเทอร์ฯ ลั่นไกยิง .30-06 ใส่เป้าที่มีชีวิต... แล้วตลอดมหาสงครามอันยาวนานต่อจากจุดนี้ไปเป็นปีตามท้องเรื่อง... ผู้พันวินเทอร์"ไม่เคย"ลั่นกระสุนปืนในมือตนเองใส่ข้าศึกอีกเลย...

แต่เชื่อไหมครับ... บุคลิกผู้นำ ได้ฉายจับนายทหารผู้นำหน่วยที่ว่ากันว่าเยี่ยมที่สุดหน่วยหนึ่งในมหาสงคราม... ตลอดตั้งแต่ต้น จนจบสงคราม... ดูหนัง+อ่านหนังสือแล้ว... นายสมชายว่า Hollywood เลือกผู้แสดงได้เหมาะ... บุคลิกค่อยๆ เปลี่ยนไปตามประสบการณ์ที่ได้รับ ตลอดเวลาที่ผ่านไป... ใน VCD แผ่นท้ายๆ เห็นเลยว่า ลูกน้องยอมตายแทนได้เลยครับ...

ใครที่กำลังเป็นผู้นำหน่วยรบ หรือหน่วยธุรกิจฯ... น่าศึกษาบุคลิกภาวะผู้นำจากตัวละครตัวนี้ครับ... อ้อไม่ใช่ตัวละคร... มีตัวตนจริงๆ ในประวัติศาสตร์ครับ...

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

อันนี้... Black Hawk Down ครับ...

ยังไม่วิจารณ์ครับ เรื่องนี้มีอะไรต่อมิอะไรให้เพื่อนๆ พี่ๆ น้องๆ คุยได้แยะเชียว... ตอนนี้ขอแว่บพาดพิงเรื่องปืนนิดเดียว...

ตอนต้นเรื่องฯ มีทหารฯ Delta Force นายหนึ่งขี่จักรยานขึ้นคอปเตอร์ Black Bird กลับเข้าที่ตั้ง... เห็นเพื่อนๆกำลังซ้อมยิงเป้า... นายนี่เดินเทิ่งๆ เอา 1911 ยิงใส่เป้าฯ... ดูท่ายิง การควานเป้าขณะที่ตัวเองกำลังเคลื่อนที่นะครับ... ผู้แสดงคนนี้ฝึกมาแยะครับ...


[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

เรื่องนี้ก็เช่นกัน... เอามายั่วน้ำลายก่อน... ฮา

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

อิ อิ แต่ละเรื่องที่พี่สมชายยกมา ได้คุยกันสนุกอีกยาวแน่เลยครับ..

เรื่อง The Hunt for Red October เรื่องนี้เป็นหนึ่งในซีรี่ส์ "ดร.แจ๊ค ไรอัล"... นายทหารเรือหนุ่ม มีเมียเป็นหมอฯ เมียขับ Porche สีแดงเพลิง... ฮา... ผู้แต่งคือ... "ทอม แคลนซี่"

ดร.แจ๊ค เป็นตัวละครนำเรื่องไปเรื่อยๆ หลายตอน... จนในที่สุดตอนถึงจุดสูงสุดคือ... "Red Storm Rising" ว่ากันว่าเป็นต้นฉบับของแผนรบยุคสงครามอิเลกทรอนิกส์... ที่อเมริกันเอามาดัดแปลงเป็นยุทธการ "Desert Storm" บุกอิรัค... ตั้งแต่ปี 1985 ครับ...

แต่อีตาทอมฯ เขียนก่อนหน้านั้นหลายปี... ในขณะที่เทคโนโลยีในเวลาที่เขียนยังไม่สนับสนุนฯ ครับ...

อีตาทอมเขียนเรื่องจารกรรมฯ ที่มี ดร.แจ๊ค เป็นผู้ดำเนินเรื่องในฐานะคนวิเคราะห์+สังเคราะห์ข้อมูลจากฝ่ายปฏิบัติการฯ ต้นสังกัดอยู่ที่แลงลีย์ครับ...

Band of brather  ...เขาบอกว่าของขาดตลาด...( ไม่รู้ว่าจริงอะเปล่า )

  http://www.cvdgroup.com/community/search_movie.php?searchby=3&language=0&page=1&search=13

แล้ว - In the name of father
       - Boxer
จัดว่าเป็นหนัง ผลพวงของสงคราม ไหมครับ  ?
 
ผมชอบตัวละคร แจ็ค ไรอัน มาก ทั้งสามภาคเลย  ชอบ Red october มากที่สุด

เรื่อง In the Name of the Father ส่วยตัวผมว่าเป็นหนังชีวิตครับ เพราะที่ IRA สู้กับรัฐบาลไม่ใช่สงครามกลางเมือง ถึงเรื่องนี้จะมีกรอบของฉากเป็นผลพวงของความขัดแย้งทางการเมืองโดยตรง แต่จุดมุ่งหมายคือการนำเสนอเรื่องชีวิต

แต่ถ้าเป็นเรื่อง Michael Collins ส่วนตัวผมว่าเป็นหนังการเมืองครับ

หัวข้อนี้ขอใช้คำว่า "ส่วนตัว" มากหน่อยเพราะเป็นการคุยกันสนุกๆ ไม่มีผิดถูกแบบเลขคณิต แล้วแต่มุมมองการตัดสินของทุกท่านครับ : )

ขออนุญาตเลี้ยวเข้าซอยนอกเรื่องนิดหนึ่ง
พี่สมชายเป็นเป็นแฟนมติชนสุดสัปดาห์เหมือนกันหรือครับ สังเกตจากสำนวนที่ใช้
 ::)

ชอบกระทู้นี้ครับ ผมไม่ค่อยมีเวลาเข้ามาอ่านเลย ตั้งแต่นี้ต่อไปเวลาเข้ามาจะมาดูกระทู้นี้เป็นหลักเพราะชอบหนังสงครามเหมือนกัน  :D ตอนเด็กๆชอบเล่นเป็นทหารอเมริกัน พอโตขึ้นมาหน่อยชอบเป็นทหารเยอรมัน เป็นวัยรุ่นเลยมาเป็นทหารไทยจนปัจจุบัน ;D ;D
กระทู้เดิมที่คุยกันเรื่องนี้อยู่ที่กระทู้ไหนครับ จะได้ตามไปอ่าน :)
เมื่อวานดู HELL IS FOR HEROES ที่สตีฟ แม๊คควีนเล่น สนุกดีครับ ได้เห็นกรีสกัน พ่นกระสุนยิงไปขัดไปด้วย :D :D
เรด ออคโทเบอร์ ก็ดูหลายรอบ สงสารต้นเรือที่ไม่ได้เห็นอเมริกา  :(
สิบอันดับหนังสงครามในดวงใจของน้องต่อมีอะไรบ้างครับ ;)

ชอบดูหนังที่..."ทอม แคลนซี่"...เป็นคนเขียนน่ะครับ...โดยส่วยตัว...ชอบเรื่อง... The Hunt for Red October... มากที่สุด...ในบรรดาหนังสือ...ที่นายคนนี้เขียน...เรื่องนี้ตั้งแต่จำความได้ก็...พี่มะขิ่นซื้อ...vdoเทปจากร้านแมงป่อง...คาดว่าน่าจะ "15ปี" ที่แล้ว...ก็ชอบเอามาดู...จนมีของสะสมหลายอย่างเช่น...หนังสือแปล... vdoเทป...vcd...dvd...เทปscore ที่ฟัง...จนพังไปหลายม้วน...จนต้องเอาเทปscore..อัดลงcdแทน...แต่เสียงไม่ค่อยดีเท่าไหร่...เพราะหาซื้อ score ที่เป็นcd ไม่ได้...

หนังเรื่องล่าสุด...ของนายคนนี้ที่ชอบดู...แต่ไม่รู้จะเขียนถูกหรือปล่าว...the total sum of all fear...ที่มี...เบน เอฟแฟลก...กับ มอแกน ฟรีแมน...เป็นดารานำ...ก็ชอบครับ...

พูดถึงหนังที่ชอบ...ในโซนเอเชีย...ก็มีหนังเกาหลี..สมัยสงครามเกาหลี..เรื่อง..เต กึก กี...เรื่องนี้...ไปดูที่โรงครับ...หนังเรื่องนี้ดูแล้ว...สะเทือนอารมณ์ดีครับ...ทำให้คนดู...เกลียดสงครามไปเลย...ตัวหนังทำดีมากๆเลยครับ...สมจริงสมจังดีครับ...ทั้งรถถัง..ปืนเล็กยาว...เครื่องแต่งตัว...รายละเอียดของฉาก...บอกได้ว่า..เทียบเคียงหนังของอเมริกาได้เลยครับ...เอาเท่านี้ก่อนครับ..ยังนึกไม่ออก  ;D ;D ;D

  นี่หรือเปล่าครับพี่ http://www.gunsandgames.com/smf/index.php/topic,2043.0.html

ไม่มีใครพูดถึง ENEMY AT THE GATE บ้างเลย

** (ทำไมแนบรูปไม่ได้เอ่ย) ** โฟลเดอร์เต็มอีกแล้วหรือครับ ท่าน วมต.

Battle of the Bulge ,the Bridge at Remagen ด้วยนะ :)

 ;D ;D

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

“พลวัตร” ของภาพยนต์สงคราม

จากการที่ภาพยนต์สงครามเป็นภาพสะท้อนของบรรยากาศทางการเมืองและสังคมซึ่งเป็นปรากฎการณ์ที่มี “พลวัตร” สูง ภาพยนต์สงครามจึงมี “พลวัตร” ของการนำเสนอเนื้อหา และการเลือกนำเสนอเนื้อควบคู่ไปกับพลวัตรของบรรยาการทางการเมืองและสังคมในยุคต่างๆ นอกจากนี้เทคโนโลยีทางการสื่อสารที่พัฒนาขึ้นก็ส่งอิทธิพลให้ภาพยนต์สงครามสะท้อนบรรยากาศทางการเมืองอย่างฉับไวมากขึ้นด้วย ยิ่งไปกว่านั้น ในบางครั้งภาพยนต์ยังเป็นผู้สร้าง “บรรยากาศ” หรือภาพลักษณ์ของตัวขึ้นมาเองเสียด้วยซ้ำ เป็นเรื่องไม่แปลกหากทหารที่ผ่านสงครามจริงๆ มาจะบรรยายภาพการบจริงๆ ว่า “เหมือนยังกับในภาพยนต์”

ตั้งแต่ต้นศตวรรษที่ 20 สามารถแบ่งสมัยต่างๆ ของการเมืองและสังคมเพื่อพิจารณาพลวัตรของภาพยนต์สงครามที่สหรัฐฯ เป็นผู้สร้างได้ดังนี้  

1.1  แรกเริ่ม

ตั้งแต่ก่อนสงครามโลกครั้งที่ 1 (1914-1918) ถึงสิ้นสุดสงครามโลกครั้งที่สอง (1939-1945) ในช่วงนี้ผู้บริโภคส่วนมากสหรัฐฯ ไม่ได้ตระหนักว่าตนเป็นชาติมหาอำนาจที่จำเป็นต้องมีบทบาททางการเมืองและการทหารระดับโลก และในความเป็นจริงนั้นช่วงก่อนและระหว่างสงครามโลกครั้งที่หนึ่งสหรัฐฯ ก็ยังไม่มีศักยภาพที่จะเป็นมหาอำนาจระดับโลกจริงๆ ในความรู้สึกเป็นพันธมิตรหรือเป็นศัตรูกับชาติอื่นนั้น ก่อนการเข้าสงครามโลกครั้งที่หนึ่ง ยังไม่มีมติทางสังคมที่เป็นเอกภาพแน่นอนว่าสหรัฐฯ จะต้องทำสงครามโพ้นทะเลเพื่อผลประโยชน์ของกลุ่มพันธมิตร สหราชอาณาจักร-ฝรั่งเศส-รัสเซีย ความสัมพันธ์ด้านการสงครามของสหรัฐฯ กับชาติมหาอำนาจยุโรป 3 ชาตินี้คือการที่สหรัฐฯ ทำสงครามกับสหราชอาณาจักรระหว่างปี 1812-1814 โดยความช่วยเหลือของฝรั่งเศส การรบกับกลุ่มพันธมิตรเยอรมัน-ออสเตรีย/ฮังกาเรียน ของสหรัฐฯ ไม่ก่อให้เกิดบรรยากาศของความเป็นศัตรูอย่างรุนแรงในสังคม ถึงแม้ว่าจะมีการสูญเสียในระดับสูง แต่ก็ยังน้อยกว่าการสูญเสียชีวิตในการรบสงครมกลางเมืองอเมริกันหลายเท่า และจากการที่ยังไม่มีสื่อโทรทัศน์ทำให้บรรยากาศของศัตรูจำกัดอยู่ในวงแคบกว่าที่จะปรากฎในสมัยต่อๆ มา ในช่วงระหว่างสงครามบรรยากาศหลักของการเมืองและสังคมอเมริกันคือภาวะตกต่ำทางเศรษฐกิจที่เริ่มต้นในปี 1929 หลังการฟื้นตัวทางเศรษฐกิจเกิดบรรยากาศของความชื่นชมการพัฒนาในรูปแบบต่างๆ ทั่วโลก ซึ่งความชื่นชมจากการฟื้นตัวของประเทศต่างๆ ทั่วโลกนี้ได้ยังได้บดบังระบบเผด็จการนาซีที่กำลังแข็งแกร่งขึ้นในเยอรมัน ในช่วงทศวรรษที่ 30 ปรากฎการณ์ทางสังคมในประเทศสหรัฐฯ เองยังรวมความสนใจของผู้บริโภคมากกว่าเรื่องสงคราม เช่น เรื่องการห้ามดื่มเหล้า กลุ่มอิทธิพลนอกกฎหมาย และวัฒนธรรมในการบริโภคหลังภาวะตกต่ำ อย่างไรก็ตามปรากฎการณ์ทางการเมืองและสังคมหลังสงครามโลกครั้งที่หนึ่งเป็นต้นมาได้วางรากฐานของบรรยาการมิตรและศัตรูให้แก่ผู้บริโภคภาพยนต์ และสิ่งสำคัญที่สุดประการหนึ่งในสมัยนี้คืออิทธิพลของภาพยนต์อเมริกันที่แพร่หลายไปทั่วโลกจนกลายเป็นผลิตภัณฑ์อันชอบธรรมของทั้งฝ่ายมิตรและศัตรู อดอฟ กัลลันด์ (Adolf Galland) นักบินขับไล่เยอรมันสมัยสงครามโลกครั้งที่สองผู้ที่ฮิตเลอร์เชื่อมือมากยังมีภาพส่วนตัวประจำเครื่องบินเป็น มิกกี้ เมาส์ ถือปืนพกในท่าที่ จอห์น เวนย์ จะต้องภูมิใจ

รูปแบบการนำเสนอภาพยนต์สงครามในยุคนี้จึงไม่ต่างกับภาพยนต์เคาบอยผจญภัยในตะวันตก เป็นได้ชัดว่ามีภาพยนต์สงครามน้อยกว่าภาพยนต์เคาบอยตะวันตก และภาพยนต์ที่เป็นเหตุการณืในประเทศมาก พระเอกในภาพยนต์สงครามในยุคนี้คือพระเอก สำหรับผู้ร้าย การแสดงบุคลิกของตัวละครเป็นเพียงการแสดงบทบาทเท่าที่จำเป็นตามบท ไม่ใด้มีชีวิตเท่ากับฝ่ายพระเอก เช่น เรื่อง For Whom the Bell Tolls ส่วนเรื่อง Sergeant York เป็นกรณีหนึ่งที่น่าสนใจเนื่องจากถูกสร้างขึ้นระหว่างสงครามโลกครั้งที่สองเพื่อแสดงวีรกรรมของทหารอเมริกันสำหรับปลุกใจให้รักชาติ และสมัครเป็นทหารไปรบ ฝ่ายข้าศึกเป็นเพียงเงา และไม่แสดงถึงความโหดร้ายของสงคราม






[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

 ;D เรื่องนี้ผมซื้อ DVD มา 1 ชุด ประทับใจมาก ๆ ดูหลายรอบแล้วครับ เป็นจริงอย่างที่พี่สมชายบอกเลยครับ ;D

เรื่องนี้ก็ดีครับ


[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

ผมชอบหลายๆเรื่องครับ..แต่ตอนนี้..เอาเรื่องนี้ก่อน
ยุทธวิธีรบในเรื่องนี้..ถ่ายทอดออกมาได้ดีมาก..
ทั้งการรุกและการรับ...
ให้คุณL/Eอธิบายจะเห็นภาพได้ดีกว่าผม..โดยเฉพาะเรื่อง mental ของตัวละคร
"TEARS OF THE SUN"

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

ลองดู The Lost Bttalion ดู ครับสร้างจากเรืองจริงสมัยสงครามโลกครั้งที่ 1 ดูแล้วชอบครับ....ทหารเมกา1กองพัน(ทั้งกองพันมีประมาณ 700 คน)เข้าไปติดอยู่ในกลางวงล้อมเยอรมัน...ไม่มีการสนับสนุนใด ๆ ...โดนปืนใหญ่พวกเดียวกันถล่ม...วิทยุใช้ไม่ได้...ผลเป็นเช่นใด..ไม่บอกก๊าบบบ

   ตามมาเชียร์..คุณ LE และ นายสมชาย(ฮา) ครับ... สำหรับ คุณ LE ชื่นชม ในความรอบรู้ครับ ..  ส่วน นายสมชาย(ฮา) สำนวนชวนติดตาม ..มีมุขครับ...จะคอยติดตามอ่านนะครับ...  :D :D

เมื่อคืนดู We were soldiers  อีกรอบ ครับ ดูแล้วคิดได้ว่า ตอนหนุ่มทั้ง 2 คน ต่างวางแผนการรบเพื่อที่จะเอาชนะ  พอแก่ตัวลง ก็มาเป็นเพื่อนกัน  ผมว่าสงครามเกิดมาจากการแตกแยกทางความคิด การปกครอง เศรษฐกิจ ฯลฯ  แต่สุดท้ายหลังเสร็จศึก ก็เป็นเพื่อนกัน ได้ครับ  จึงขอยกตัวอย่างคำพูดในภาพยนต์ XXX ภาค 2 นะครับ  "สงครามเกิดแล้วจบ สหายร่วมรบคงอยู่ตลอดไป"  สวัสดีครับ

เห็นด้วยครับๆ น่าไปเป็นพิธีกรคู่เลยครับ แนะนำเพิ่มเติมครับ Crimson Tide (เรือดำน้า นายทหารที่อาวุโสน้อยกว่าขัดแย้งกับผู้อาวุโสโดยมีการคานอำนาจกัน), Windtalkers (ใช้ภาษษาอินเดียนแดงรหัสภาษาในการสื่อสารทางวิทยุไม่ให้ญี่ปุ่นถอดได้ แนวซึ้ง), Rules Of Engagement (พระเอกที่เป็นนาวิกโยธินต้องถูกดำเนินคดีว่ากระทำเกินกว่าเหตุหรือเปล่าในการปกป้องสถานฑูตสหรัฐฯในประเทศตะวันออกกลาง)

 ;D the sum of all fear คับท่าน tra...

ในเรื่องเป็นยุคเกือบพ้นสมัยสงครามเย็นแล้ว...

กำลังเพ่งเล็งถึงภัยจากการก่อการร้ายโดยเฉพาะอย่างยิ่งการก่อการร้ายโดยอาวุธนิวเคลียร์...

ตามท้องเรื่องในหนังสือ แจ็ค ไรอัน ต้องเป็นรองผู้อำนวยการซี ไอ เอ แต่ในหนังกลับเป็นช่วงที่ แจ็ค เพิ่งเข้ามาทำงานกะ ซี ไอ เอ...

ซึ่งทำให้ซีเคว้นท์ของหนังผิดเพราะกลายเป็นก่อนเรื่อง the patriot ไปคับ... ;D

ตามยุคช่วงที่ 1 ที่ท่าน LE บอกนี่พอจะรวม อินเดียน่า โจนส์ เข้าไปด้วยได้ไหมคับ...

แบบว่าพอกล้อมแกล้มเป็นหนังสงครามไหวไหม...

หรือจะโดนจัดเป็นหนังผจญภัย/ตลกไปก็ไม่รู้...

แต่เรื่องนี้ผมชอบชะมัดเลยคับ...;D

ขอบคุณครับ...พี่rute...สงสัยผมคงจะเพิ่ม...ผลรวมของ...ความกลัวภัยคุกคาม...ที่สุดของอเมริกาเข้าไปด้วยครับ...อิๆ  ;D ;D ;D

สนับสนุนข้อมูลตามหัวข้อของคุณ LE ครับ...

คุณ LE กำลังขมวดประเด็น...

..."พลวัตร" ของหนังสงครามจากที่ Hollywood ค่อยๆ เลิก"เล่นอยู่ในประเทศ" ออกมาสู่โลกกว้าง เนื่องจากความสนใจของสังคมเป็นตัวพาอุตสาหกรรมภาพยนต์... การตระหนักของอเมริกันชน ว่าตัวเองคือมหาอำนาจ คือจุดพลิกผันที่ทำให้อเมริกันเข้าไป"ยุ่มย่าม"ในประเทศอื่นทั่วโลก ทำตัวเหมือน"ตำรวจโลก" ตามที่พวกเราชอบกระแนะกระแหนอเมริกันชน

จุดพลิกผันของนักศึกษาการเมืองระหว่างประเทศคือ... การที่อเมริกาประกาศลัทธิทรูแมน(Doctrine: US. will defend freedom and democracy worldwide) และการใช้แผนมาแชล ครับ...

สรุปลัทธิทรูแมนคือบอกว่า... คอมมิวนิสต์เป็นภัยต่อระบบเศรษฐกิจ ต้องตามไปทำลาย แม้ว่าจะอยู่นอกประเทศ(ประเด็นนี้ยังคงค้าง เอาไว้ในรัฐธรรมนูญอเมริกันครับ... "Clear and present danger"... เหมือนชื่อหนังสืออีตาทอม แคลนซี่ เลย... ฮา)

และสรุปแผนมาแชล... บอกว่า อเมริกันจะให้ความช่วยเหลือฟื้นฟูเศรษฐกิจแก่มิตรประเทศ (ประเด็นนี้อเมริกันอยากใช้เป็นการฉีดวัคซีนป้องกันคอมมิวนิสต์... และเป็นเครื่องมือสร้างความพึ่งพา เป็นลูกแหง่...)

นายสมชายไม่ลงในรายละเอียดครับ เพราะความรู้ไม่ถึง... แต่เอา Link ที่เกี่ยวข้อง มายั่วน้ำลายครับ... ประเด็นนี้ นอกจากคุณ LE แล้ว... คาดว่าคงมีนักการทหารระดับผ่านโรงเรียนเสนาธิการฯ ในเวบอีกหลายท่านสามาถให้ข้อคิดได้ดีกว่านายสมชายครับ...

Link นี้เป็น E-Learning ของบริษัทยักษ์ใหญ่แห่งวงการสือมวลชน... CNN ไงครับ... เจ้าของคือบริษัท Time Warner ที่นี่ครับ...

http://learning.turner.com/cnn/coldwar/marshall/mpln_ttl.html

ใน Link ข้างบนมีขอมูลให้ค้นโน้นค้นนี่อีกแยะ... ที่น่าสนใจอีกคือ Cold War's Time's line ครับ... เย้

สำนวนของคุณสุจิตต์ วงศ์เทศครับ... นายสมชายยืมมา

นายสมชายอ่านหนังสือฉบับนี้ตั้งแต่"ธนุส นิราลัย"ยังเหน็บ Colt Officers ACP ไปเป็นสารวัตรเถื่อนๆ... จากนั้น"ธนุสฯ"ก็ ขึ้นเหนือไปแถวๆ แม่ลาว... แล้วก็วกกลับเข้าวนเวียน กทม.สลับกับชายแดนภาคเหนือเพื่อหักลิ้นช้าง... จนในที่สุดกลายเป็น"นิราโยภิกขุ"ครับ...

นายสมชายเห็นเงาปากกาของท่านนายพลตำรวจเอกวศิษฐ์ฯ ในหนังสือ อวป. ด้วยครับ...

...ผมก็เป็นแฟน "ธนุส" เหมือนกันครับ  ;D

patriot games หรือเปล่าครับ :D

เมื่อก่อนท่านเขียนให้ ธนุส ใช้ เดโทนิค .45 และ สมิธ โมเดล 27    ...โอ้ย พระเอกผม ใช้แต่ปืนหายากทั้งนั้น  ไม่เหมือน "ลว.สุดท้าย"  พระเอกใช้ คาร์ไบน์ .30  :)

ผมชอบเรื่อง เซฟวิ่งไพรเวทไรอั่น น่ะ......

ล่าสุดมีดีวีดีชุด The Remembrance of War ออกมาก็ทำได้ดี เรื่องราวของสงครามผ่านความเห็นของทหารผ่านศึก กึ่งสารคดีก็ได้มุมมองอีกแบบหนึ่ง
เรื่องคริมสัน ไทด์ เรือดำน้ำพลังนิวเคลียร์ชั้นยอดของยูเอสเนวี่ ต้องออกทะเลปฏิบัติภารกิจด่วน และต้นเรือ(Second in command)ไม่สามารถออกเรือได้ ทางบก.จึงส่งต้นเรือคนใหม่(เดนเซล วอร์ชิงตัน)มา"สมทบ"ปฏิบัติราชการ(ภาษาทหารเรือครับ) ซึ่งก็ไม่ค่อยเป็นที่ชอบขี้หน้าของผบ.เรือเท่าไหร่(ยีน แฮ๊คแมน) นอกจากนี้ยังมีแนวความคิดที่ไม่เป็นไปในแนวทางเดียวกัน มันก็ยุ่งหล่ะครับ เบอร์1 กับเบอร์2 คิดต่างกัน ลูกน้องก็เลยแบ่ง(กันเอง)เป็นสองฝ่าย สุดท้ายก็ผิดทั้งคู่ในเรื่องการปกครองบังคับบัญชา หนังเรื่องนี้ทหารเรือ(ที่ทำงานในเรือ)ชอบดูมาก เพราะให้แง่คิดต่างๆได้ดี
อีกเรื่องคือK-19 ผมชอบตอนที่ผู้การเรือ(แฮริสัน ฟอร์ด)บอกกับลูกเรือตอนมารับหน้าที่ใหม่ๆต่อหน้าแถวทหารว่า "Without me   you're nothing, Without you   I'm nothing." ฟังแล้วขนลุก

ชอบครับ สุดยอดสไนเปอร์ รัสเซียกับเยอรมัน ชิงไหวชิงพริบกัน ใครยังไม่ได้ดูลองหามาดูนะครับ

   ;D เมื่อคืนหยิบเอาหนังเรื่อง DARK BLUE WORLD (รักเหนือฟ้า ฝ่าสมรภูมิเลือด) เป็นเรื่องราวของนักบินชาวเชคฯ คนหนึ่งเป็นครูการบิน คนหนึ่งเป็นลูกศิษย์ ที่หนีออกจากประเทศของตนเองหลังถูกนาซียึด แล้วมาอยู่หน่วยบินต่างด้าวในอังกฤษ เป็นหนังรักผสมหนังสงครามครับ มีฉากการบินด๊อกไฟท์ของเครื่องบินอยู่หลายฉาก น่าดูครับ ;D
(http://images.rottentomatoes.com/images/movie/coverv/48/192948.jpg)

   ;D อีกเรื่องเกี่ยวกับเครื่องบินคือ The Memphis Belle ครับ เรื่องราวของเหล่าลูกเรือของเครื่องบินทิ้งระเบิด B-17 ชื่อ Memphis Belle ของกองทัพบกอเมริกาในอังกฤษ ที่จะต้องบินในภาระกิจสุดท้ายก่อนที่จะถูกส่งกลับบ้านเกิด แต่ภาระกิจสุดท้ายของพวกเค้ากลับเป็นภาระกิจที่เสี่ยงมาก เค้าจะต้องบินให้อยู่รอดเพื่อที่จะได้กลับบ้าน เรื่องนี้สร้างจากเค้าโครงเรื่องจริงของ Memphis Belle ครับ ลองเยี่ยมชมประวัติของ Memphis Belle จริง ๆ ได้ที่เวบ www.memphisbelle.com และ www.memphis-belle.com ครับ ;D
(ใครพบเห็นแผ่น DVD หรือ VCD หนังเรื่องนี้ช่วยแจ้งผมด้วยครับ ของผมมันหายไป เสียดายมาก ชอบมากอยากซื้อเก็บไว้ครับ :~))
(http://images.rottentomatoes.com/images/movie/coverv/19/134119.jpg)

   ;D เรื่อง TORA! TORA! TORA! หนังที่สร้างจากเค้าโครงเรื่องจริงเกี่ยวกับการวางแผนและโจมตีเพิลฮาร์เบอร์ของญี่ปุ่น โดยคำว่า TORA! TORA! TORA! คือสัญญาณสั่งเริ่มทำการทิ้งระเบิดกองเรืออเมริกา เรื่องราวของหนังเรื่องนี้หลายส่วนถูกนำไปสร้างเป็นหนังเรื่องเพิลฮาร์เบอร์ บางฉากก็ก๊อปมาเลยครับ น่าสะสมไว้อีกเรื่องหนึ่งครับ ;D
(http://images.rottentomatoes.com/images/movie/coverv/66/173866.jpg)

   ;D THIN RED LINE เรื่องราวของทหารอเมริกันในสมรภูมิแปซิฟิค ที่ต้องทำตามคำสั่งของผู้บังคับบัญชา แต่ในจิตใจนั้นก็มีความกลัวอยู่ ซึ่งจะแตกต่างจากหนังวีรบุรุษสงครามที่ทั้งเก่งทั้งกล้าไม่กลัวตาย ;D
(http://images.rottentomatoes.com/images/movie/coverv/14/185814.jpg)

   ;D นึกได้แค่นี้ก่อนครับ ;D

 ;D ขอบคุณคับท่านบ้านชายหาด...

patriot games จริงๆคับดันจำสับกับ the patriot (หนังโปรอเมริกันไป)... :-[

ที่ Boomerang ...  Central City ...  บางนา-ตราด กม. 3 มีหนัง Cowboy เก่าๆ เข้ามาหลายเรื่อง คุณยุทธนา ผู้จัดการสั่งเข้ามาเอง เห็น The Wild Bunch เมื่อวันจันทร์ วันพุธนี่หายไปแล้ว คุณยุทธนาบอกว่าเป็น Lot แรก ... ยังมีตามมาอีก

อิ อิ ส่วนตัวผมอยากจับ อินดี้ โจนส์ เป็นภาพยนต์ผจญภัยครับคุณหมอ เพราะถึงมีเรื่องเกี่ยวกับสงครามก็เป็นการไปยึมสมัยที่เกิดสงครามมาเป็นฉากหลัง เนื้อหาและการนำแสนอภาพยนต์ไม่ได้เป็นเรื่องเหตุการณ์ใดขแงสงครามที่มี เหตุ เนื้อหา และผลของการยุทธนั้นในเรื่อง

ชุด อินดี้ ผมก็ชอบมากๆๆ เลยครับ เป็นบทที่ผมชอบมากที่สุดของ แฮริสัน ฟอร์ด เลยทีเดียว ผมว่าตัวละครมีความเป็นพระเอกมาก เก่ง สุขุมใ้ช้ได้ มีอารมณ์ขัน มีความเชื่อในวิชาชีพของตัว และเป็นอิสระในตัวเอง ตามแบบอย่างนักผจญภัยผู้ดี แบบ Lord John Roxston ในนิยายเรื่อง The Lost World ของ Conan Doyle หรือบุคคลจริงๆ พวก T.E. Lawrence (Lawrence of Arebia) และพวกผู้ดีอังกฤษนักลุยคนอื่นๆ

เลยขอแนะนำเรื่อง Hannover Street (1979) ที่ แฮริสัน ฟอร์ด แสดง เป็นเรื่องช่วงสงครามโลกครั้งที่สอง (แต่เป็นภาพยนต์ยุคสงครามเย็นในลักษณะที่ไม่ีเด่นนัก ตามที่จะขอพยายามเขียนต่อไปครับ) ฟอร์ด เป็นพระเอกนักบินเครื่อง B 25 เตรื่องทิ้งระเบิด 2 เครื่องยนต์ ขนาดเล็กหน่อย มีเรื่อง "กิ๊ก" เมียชาวบ้าน และมีบทไปปฏิบัติการลับในดินแดนยึดครองด้วย ฟอร์ด เริ่มทำหน้ายิ้มเยาะไม่ยี่หระที่เป็นบุคลิกของ ดร. โจนส์ ด้วยครับ

ส่วนชุด "อินดี้หนุ่ม" ผมชอบตอนที่ไปแย่งจีบสาวกับ "เฮมมิงเวย์" มากที่สุด นางเอกน่ารักดี (ฮ่า ฮ่า) ตอนหลัง เฮมมิงเวย์ บาดเจ็บไปเจอนางพยาบาลนางเอกในชีวิตจริงของเฮมมิงเวย์ซึ่งเป็นประสบการณ์ให้เฮมมิงเวย์เขียนเรื่อง A Farewell to Arms และเป็นเหตุการณ์ที่เอามาสร้างภาพยนต์เรื่อง In Love and War หนังสือเรื่องนี้มีชื่อเดียวกันครับ ปกหน้่ายังเป็นภาพโปสเตอร์ภาพยนต์เลย เพื่อนเฮมมิงเวย์รวบรวมจากจดหมาย/ภาพของจริงครับ มีภาพนางพยาบาล ฟอน คูโรวสกี้ ด้วย ตัวจริงดูแย่กว่า แซนดร้า บูลล๊อก มาก  

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

สารวัตรเถื่อน ใช้เดโทนิค ลำกล้องสั้น เหมือนท่านโทนว่าครับ หิ้วกระเป๋า ซัมโซไนท์อีกใบ
ส่วน แม่ลาวเลือด ใช้สมิท ในฉากเปิดเรื่องตอนเจอกะลำเภาที่บ้านอธิบดี เพิ่งทราบว่าเป็นโมเดล27 ส่วน ลว.สุดท้าย หนังสือหายตอนย้ายบ้าน :~) :~)


;D ;D ;D ;D

คุณต็อก ชอบเหมือมผมเลย   :D  อินดีเป็นทหาร สังกัด เบลเยี่ยม    ส่วนในหนัง In love and War  บูลล๊อก ส่งสายตาได้หยาดเยิ้มจริงๆ  :)    :VOV: :VOV:

ยังมีช่วงที่อินดี เข้ารบในแอฟริกาเหนือ ตอนนี้ก็สนุก และผมยังชอบชุดผจัญภัย วัยเด็กของโจนส์ อีกด้วย ผูกเรื่องได้สนุก มีอารมณ์ขัน เยอะ สอดเกร็ดประวัติศาสตร์ไว้ เจอบุคคลสำคัญ เช่นตอนที่ ด.ช. โจนส์  สนทนากะ ซิกส์มันฟรอยด์  ;)

เรื่องนี้... ได้ลูกโลกทองคำไปก่อน... เสียดายไม่ได้ออสการ์ นายสมชายสงสัยเนื้อหาไม่หนักครับ เทียบกับ The Pianist หรือ Schindler's List แล้วไปหนักที่ฉากแอคชั่นยิ่งใหญ่ตามสไตล์สปิลเบอร์ก...

  เรื่องนี้ ใช่ที่ตอนจบ แล้วฐานล้อมันไม่กาง :OO ต้องหมุนด้วยมือใช่ไหมครับ แถมยังมีเครื่องยนคฃต์ไฟไหม้ต้องบินโฉบ
ให้ไฟดับด้วย
 
  ไม่แน่ใจว่าเรื่องเดียวกันหรือเปล่าครับ

 ;D ใช่เลยครับ ;D

เรื่อง Saving Private Ryan นี่แย่มาก ทำให้เบื่อภาพยนต์สงครามเรื่องอื่นหมดเลยครับ ยกเว้นเรื่องที่แสดงประวัติศาสตร์จัดๆ อย่าง The Longest Day หรือเรื่องที่สร้างได้สมกันอย่าง Blackhawks Down

แถม Savingฯ ทำให้เสียเงินไปดูในโรงตั้งหลายรอบ ได้ยินมาว่ามีทหารเมกันที่เคยรบสงครามโลกครั้งที่สองมาหนักๆ ถึงกับช๊อกเพราะรำลึกถึงตอนนั้นจนต้องหามส่ง รพ. ลุงแกคงแก่มากแล้วด้วยละ ของจริงที่หาดโอมาฮ่ายิงกันถึงบ่ายแก่ๆ กว่าจะยึดได้..

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

 ;D Saving Private Ryan เรื่องนี้ผมก็ติดใจอย่างมาก ๆ ดูแล้วดูอีก หลายสิบรอบแล้วครับ เรื่องนี้สร้างภาพได้สมจริงมากครับ เว้นอยู่ตอนเดียวคือตอนที่เหล่าทหารพันธมิตรกำลังรุมหย่อนระเบิดใส่รถถังไทเกอร์ของเยอร์มัน แล้วทหารเยอรมันอีกหน่วยเอาปืน 20 มม. ยิงใส่ ทหารพันธมิตรดูเป็นหุ่นมากไปหน่อยครับ นอกนั้นชอบหมด ;D

โอ้ว โดน 20 มม. ยิงจนหัวหลุดจากตัวเลย น่าสยองมากครับ ตอนรถถังวิ่งเข้ามา เสียงตีนตะขาบกระหึ่มโรง ผมยังกลัวจริงๆ เลย

 ;D ตอนรอระหว่างไทเกอร์กำลังวิ่งเข้ามา พื้นสั่นจนรู้สึกสั่นไปด้วยเลย :DD ;D

 ;D

[/color]

เห็นด้วยสุดๆเลยครับ ตั้งแต่เรื่องนี้มาหาหนังสงครามที่ดีเท่าหรือดีกว่าดูไม่ได้เล้ยยยย
ที่พอจะโอเคหน่อยก้อ Band of Brothers ครับ

 ;D

พ่อผมเคยไปลงที่ Midway (เครื่องใบพัด) ลงเติมน้ำมัน บอกว่าเดินไปทางไหนก็ได้ยินเสียงคลื่นซัด ถามฝรั่งว่า ตัวเมืองอยู่ไหน "Right here" เป็นคำตอบ ว่ากันว่า Midway เป็นหนังที่มีฉากรบที่ Pearl Harbor สมจริงที่สุด Tora, Tora, Tora ก็ดีครับ

ท่านบอกไม๊ครับ ว่าลงยากรึปล่าว น่าจะเจอ cross wind สูงๆ หรือไม่ก็ shear windนะครับ  (ภาพรันเวย์ สวยมากครับคุณ51)

ภาพของท่าน 51 งามมากๆคับ...

พอจะมีภาพเรือประจัญบานอาริโซน่าบ้างไหมคับ...;D

ขอบคุณครับที่ท่าน Enruoblem ชอบ.....(ปลื้ม)

เปรียบเทียบให้ดูครับ...ว่าตอน ค.ศ.1942 กะปัจจุบัน อิ อิ

น่า landing ผิดกันแยะ....เรยยยย์.....


(http://www.nestbox.com/trips/midway/midway.jpg)




งานนี้...ผม post เรื่องนี้....น้ำหมากกระจายยยย....แหง่ม ๆ เหมือน Hawaii Five-O เป็นแน่.....

ไม่อยากบอกว่า....เกิดทัน...หนังสองเรื่องนี้เลย......เคี๊ยก!!!!!

จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น....

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

จาดดดดดด....ห้ายยยยยย....ครับ

ภาพนี้ถ่ายเมื่อวันที่ 7 ธันวาคม ค.ศ. 1941 ที่ เพิร์ลฮาเบอร์ ครับ.....



(http://www.temple.edu/history/images/ussarizona1941.gif)


ส่วนภาพนี้....ตั้งแต่ครั้งญี่ปุ่นยังไม่ได้บุก....ครับ


(http://www.homeofheroes.com/pearlharbor/5_az_before.jpg)

จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...

(http://www.homeofheroes.com/pearlharbor/5_exp_sm.gif)       (http://www.ingrids-welt.de/reise/haw/bilder/plane11.gif)


จุดจอดเรืออริโซน่า....ในวันที่ญี่ปุ่นบอมบ์...ครับ


(http://www.homeofheroes.com/pearlharbor/5_vestal_arizona.jpg)



จาดดดดด...ห้าย....ท่าน ruth เลยนะเนี่ย......อิ อิ

ปัจจุบัน...กลายเป็นอนุสรณ์และแหล่งท่องเที่ยว...ครับ

จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น....


(http://www.aracnet.com/~kaminski/TripPics/ArizonaMemorialModel.jpg)




[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

 :VOV:ชอบครับ หาภาพมาเพิ่ม เห็นหมายเลขรันเวย์ด้วยครับ :VOV:

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

สวยครับ  และเป็นการต่อสู้ที่สุดยอดมากครับ

(http://okladki-divx.neostrada.pl/covers/p/platoon.jpg)

 ;D ผมชอบดูหนังสงครามประเภทนี้ครับ สหรัฐกับทหารเวียดกง

 ;D
วันนี้ได้นั่งดู Blackhawk down อีกรอบทาง UBC
ก็บันเทิงดีครับ  แต่ผมว่าลูกปืนมันเยอะเกินไปหน่อย
แล้วพวก Marines กับพวก Delta Force ก็ยิงปืนแม่นเกินเหตุไปนี๊ด

พวก Special Effect ที่เป็นวิถีกระสุนบวกเสียงในหนังสงครามสมัยหลังๆนี่น่ากลัวกว่าสมัยก่อนเยอะเลยนะครับ
ก่อนจะได้ดู Saving Private Ryan ที่เต็มอารมณ์กับฉากเปิดเรื่อง
จำได้ว่าเรื่องแรกที่ติดตาคือ Forest Gump ตอนที่หมู่ของเขาเดินลาดตระเวณแล้วโดนเวียดกงซุ่มโจมตีน่ะครับ
เห็นภาพบวกได้ยินเสียงแล้วก็รู้สึกดีใจที่ไม่ต้องไปจับปืนรบกับใครในสงคราม

ภาพจริงจากสงครามเวียดนาม ครับ....
ในภาพแสดงแบบ...โดย ทหารสหรัฐและเวียดกง....ผู้ไม่ประสงค์จะออกนาม...ครับ



[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

 ;D ผมลืมเรื่องนี้ไปได้ยังไงเนี่ย เป็นอีกเรื่องที่ผมชอบครับ ซื้อ DVD เก็บไว้แล้ว ;D

ขอบคุณท่าน 51 อย่างสูงคับ...

สำหรับภาพของเรืออาริโซน่าคับ...;D

เรื่อง Midway สร้างขึ้นมาเพื่อฉลองครอบรอบชาติเมกันในปี 1976 ด้วยละครับ

ตัดต่อหนังที่ถ่ายจากการรบจริงๆ มาด้วย อย่างน้อยๆ ตอนที่เครื่องบิน "เฮลแคท" ของพระเอกที่พ่อเป็นนายทหารใหญ่ร่อนลงเรือบรรทุกเครื่องบิน พอตะขอท้านเครื่องเกี่ยวลวดบนดาดฟ้า ลวดดึงเครื่องบินที่เสียหายมาขาดกลางลำ ส่วนหน้าวิ่งไปชนหอบังคับการเรือ หรือป้อมปืน ปตอ. บนดาดฟ้า ปีกขาดทั้งสองข้าง เหลือแต่ส่วนหัวกับห้องนักบิน ในภาพยนต์นักบินบาดเจ็บหามไปรักษา แต่ของจริงปีนออกมาเองเฉยครับ

เพิ่งอ่านหนังสือการรบทางอากาศสมัยสงครามโลกครั้งที่สองอีกเล่ม The big show ของ Pierre Closterman ครับ เป็นนักบินฝรั่งเศสที่อยู่นอกฝรั่งเศสตอนเยอรมันมายึกครอง และไปบินเครื่องบินขับไล่หลายรุ่นในกองทัพอากาศอังกฤษ ยิงเครื่องบินข้าศึกตก 34 เครื่อง เป็นเครื่องเยอรมันล้วนๆ ไม่นับที่ทำลายเครื่องบินข้าซศึกบนพื้นดิน รถไฟ รถบรรทุก ฐานจรวด วี 1 ฯลฯ อีกมาก

เรื่องนี้เขียนได้ดีมากครับ บรรยายรายละเอียดดี และมีเทคนิกเครื่องบินต่างๆ ดีมากเพราะเขาจบวิทยการบินที่ Cal. Tech. USA ก่อนฝึกเป็นนักบิน

ยกกระทู้ครับ กำลังอ่านมันส์ ๆ สมาชิกใหม่จะได้เข้ามาดูครับผม

นึกว่าจะไม่มาเสียแล้ว....'' PLATOON '' ชอบมากครับเรื่องนี้

(คิดว่าจะได้โพสท์เองซะอีก...อิอิ)

อีตาคนนี้ แกเขียนเรื่องนักบินเจแปน แอร์ไลน์ เติมน้ำมันเต็ม แล้วขับเครื่องบิน 747 พุ่งเข้าชนตึกรัฐสภาอเมริกัน  หนังสือตีพิมพ์ก่อนเกิดเรื่อง 9-11 ราวหนึ่งปี
ก็เถียงกันว่า  ผู้ก่อการร้ายได้แนวคิดไปจากนิยาย  หรือว่า ทอม แคลนซี่ ปิ๊งไอเดียนี้ขึ้นมาขึ้นมาพร้อม ๆ กับผู้ก่อการร้าย   แต่ที่แน่ ๆ คือ CIA กับ FBI โดนด่าเละ   ที่ไม่รู้จักเอาแนวคิดจากนิยายมาประเมินค่า

เดี๋ยว คงต้องไปหา มาชม  '' PLATOON ''  ไม่รู้ ตามร้านเช่า จะยังมีอยู่รึเปล่า นะ

DVD ฉบับสมบูรณ์ของ THE BIG RAD ONE มีขายแล้วครับ...............

หนังสงครามชั้นดีสมัยก่อน.............แสดงโดย Lee Marvin กับ Mark Hamill ตั้งแต่ยังไม่ได้แสดง Star War เลย

1 ในทีม BIG RAD ONE ต่อมาเป็น ผอ.สร้างหนังฮอลลี่วู้ด เลยเอาเรื่องจริงของตัวเองมาสร้าง

แฮ่ๆ... ขอบคุณท่านผู้การที่เห็น และเอามาวิจารณ์...

มีอีกครับ... ยุทธการ"พายุทะเลทราย" Desert Storm
ทั้งในฉากยุทธการ และยุทธศาสตร์เบื้องหลังฯ ที่ทำสงครามเพื่อชิงบ่อน้ำมัน... ดันไปเหมือนเข้ากับนิยายของอีตาทอม แคลนซี่เรื่อง "Red Storm Rising" ที่เขียนว่า US. กับโซเวียตทำสงครามแย่งแหล่งน้ำมันเช่นกัน...

แต่งก่อนหน้าสงครามทะเลทรายไม่กี่ปีเช่นกัน... แม้แต่ชื่อยุทธการยังเกือบเหมือนกับชื่อหนังสือครับ...

....แซวเล่นครับพี่นายใหม่....เรื่องนี่ก็สุดยอดครับ....แต่ปก DVD เป็นตอนที่พระเอกวิ่งหนี้เหล่าร้ายครับ....

(http://tinypic.com/m8l11v.jpg)[/img]

ชอบเรื่องนี้เช่นกันครับ เคยเปิดให้คุณพ่อดู ท่านยังออกปากว่าเลยครับว่า"ทำได้สมจริงมาก ๆ " ซึ่งในหนังได้ยกเอาเหตุการณ์ที่หุบเขานาตรังค์ แต่คุณพ่อผมเรียก"นาเตรงค์" ซึ่งในสมัยนั้นส่วนมากจะเรียกนาเตรงค์อาจเพราะเพี้ยนไปจากแต่ละชนชาติก็ได้

ผมตามหา DVD เรื่อง IRON CROSS ที่นำแสดงโดย เจมส์ โคเบิร์นอยู่ครับ....................

ท่านใดพบเห็นขายที่ไหน ช่วยส่งข่าวด้วยครับ

ชอบเซวิ่ง ไฟรเวท ไรอันส์ ชอบเสียงตอน Tiger Tank มันมา  ;D ;D ;D

ผมชอบตอนท้ายที่รถถังเยอรมันกำลังจะข้ามสะพานอยู่แล้ว ผู้กองมิลเลอร์ซึ่งเกือบหมดสภาพในการรบแล้วใช้.45 ยิงจนรถถังระเบิด(จากการโดนทิ้งระเบิดทำลายจากบ.สัมพันธมิตร) ตอนดูครั้งแรกนึกว่าใช้กระสุนอะไร แต่หนังไม่ปล่อยให้คิดนานเกินสองวิ อิอิ

(http://images.heritagecoin.com/images/HNAI/75/55074/55074011008o.jpg)


(http://www.wargamer.com/articles/cross_of_iron/cross_02.jpg)

เท่าที่ดูหนังสงครามสมัยสงครามโลกครั้งที่สองมา................มีเรื่องนี้ที่หาอุปกรณ์ได้สมบูรณ์มากเกือบ 100% ครับ................

ที่หาไม่ได้และต้องสร้างขึ้นมา คือ รถถัง TIGER I ...............ใช้รถถัง T34/85 มาแล้วสร้างตัวรถ TIGER I ครอบ แล้วเป็น TIGER I version A ด้วย ซึ่งตรงกับระยะเวลา 1944 ที่มีการยกพลขึ้นบกที่นอร์มังดี..............ซึ่งช่วงล่างของรถจะดูไม่สมจริงเพราะเป็นช่วงล่าง+ล้อ+สายพานของรถถัง T34/85 ที่ดูแล้วไม่น่าตำหนิ.....................แต่ที่ไม่สมจริงเลย มี 2 จุด...........คือช่วงที่ผู้กองมิลเลอร์ เอาปืนทอมสันยัดเข้าไปกรอกกระสุนใส่พลขับรถถัง จริงๆทำไม่ได้เพราะ รถถัง TIGER I จะมีแท่งแก้วกันกระสุนสำหรับพลขับรถติดตั้งอยู่ (มีสำรองอะไหล่อีก2-3 แท่ง)....................อีกจุดหนึ่ง ช่วงที่ ผบ.รถ TIGER I เปิดฝาครอบออกมาแล้วโดนพลร่มยิงคาร์บิน เอ็ม1 ใส่ ฝาครอบดูเหมือนฝาถังน้ำมัน200ลิตรบางๆ...............และเปิดแบบยกขึ้นแบบฝาประตูทั่วๆไป ซึ่งรถถัง TIGER I ช่องของ ผบ.รถ จะเป็นฝาเกราะหนาแบบโค้งๆ และเปิดแบบ ยกตัวขึ้นตรงเหนือช่องและบิดหมุนไปข้างหลัง..............

นอกนั้น..............ทั้งอุปกรณ์ ยุทโธปกรณ์ สมจริงหมด...............

ยานพาหนะ.............ทั้งเรือยกพลขึ้นบก..........รถกึ่งสายพาน M3 เครื่องร่อน ของสัมพันธมิตร...........รถกึ่งสายพาน Sdkfz 251  รถสายพานมอร์เตอร์ไซค์ Sdkfz 1 รถมอร์เตอร์ไซค์พ่วงข้าง  รถMarder 1 และ 2 (ที่ถูกยิงด้วยบาซูก้าและระเบิดโมโลตอฟ ค็อคเทล)ของเยอรมัน ................ล้วนแต่เป็นรถในสมัยนั้นจริงๆ

อาวุธ ไม่ว่าจะเป็น M 1 garand M1 Carbine หรือ Springflied 1903 A3 sniper หรือ บาซูก้า 2.75นิ้วของอเมริกัน.................K98  MP40 MG42 ของเยอรมัน ล้วนแต่เป็นของแท้ๆ

เครื่องสนามและอุปกรณ์ต่างๆ เช่น ตู้จุดระเบิดแบบมือหมุน..............ม้วนสายโทรศัพท์ ฯลฯ ก็เป็นของในสมัยนั้นๆ..............

หนัง Saving Private Ryan เป็นหนังที่ "ทำการบ้าน"มาดีมากๆครับ

อีกเรื่องหนึ่ง คือ Band of Brothers  ที่ร่วมกันสร้าง โดยนายสปิลเบริก และ ทอม แฮงค์...............เรื่องนี้ ก็เนียนครับ เรื่องยุทโธปกรณ์และเครื่องแต่งกาย..............

เขาหารถกึ่งสายพานติดปืน 75 มม. Sdkfz 251/22 มาได้(ฉากจ่าบูลหลงอยู่หลังแนวเยอรมันในท่อน้ำ)..................ผมก็ยกนิ้วให้แล้ว..............มีเอามาครอบรถถังปัจจุบัน มี 2 คันครับ.............คือ

รถถัง TIGER I ที่ดักยิงรถ เชอร์แมนและครอมเวล ของอังกฤษ จนเดี้ยง.............เป็นรถถัง T55 เอาตัวถัง TIGER 1 มาครอบ...............

อีตอนที่ พลทหารไบร์ เกิดอาการเบลอ...............ช่วงที่มี รถ Tank destroyer Stug lll วิ่งเข้ามาแล้วมีทหารอเมริกัน ลากบาซูก้า 2.75 นิ้วเข้าไปยิง..............รถคันนั้น เอาช่วงล่างของรถ M18 Hellcat มาทำตัวถัง Stug III Ausf G ครับครับ...............ทำได้สวยและเนียนมาก แต่ก็ยังดูออกว่า ช่วงล่างรถอะไร..........

เครืองแต่งกาย ชุดทหารพลร่มเยอรมัน ถูกต้องและสวยงามมากๆ

เออ....ผมจำชื่อหนังผิดวุ้ย.............

ขอบคุณ ท่าน51ครับ

ที่นี่เลยครับพี่มะขิ่น....คริ คริ

จาดดดดดด...ห้าย.......จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น....


http://boomerangshop.com/detail.asp?CateID=3888

แล้ว click ต่อที่  user guide ครับ




(http://ec1.images-amazon.com/images/P/B00003M5FX.01._SCLZZZZZZZ_.jpg)

แล้วเรื่องสตาลินกราด มีมั๊ย...........

ขี้เกียจหาเองง่ะ

หาหนังสงครามที่มีเยอรมันเป็นพระเอกมั่งนี้ น้อยครับ

แล้ว เอ้นเนอร์มี่แอดเดอท์เกท ล่ะพี่ที่ ;D ;D ;D พระเอกเป็นสไนเปอร์รัสเซียรบกับเยอร์มัน พี่ดูรึเปล่า เหมือนจริงไหม  ;D ;D ;D

เรื่องนี้หรือครับ...พี่มะขิ่น....


(http://www.unzeit.de/poster/Stalingrad/Stalingrad_72.jpg)

ลอง click  ที่นี่ ครับ สำหรับ สตาลินกราด

http://boomerang.co.th/detail.asp?CateID=3047

จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น....

พระเอกชื่อวาซีลี ไซต์เซฟ ใช่ไหม ผมเคยดู แต่จำชื่อไม่ได้ง่ะ ก็ดีทีเดียวล่ะครับ

(http://www.bibl.u-szeged.hu/bibl/mil/ww2/konyv/c/craig.jpg)



สำหรับภาพยนตร์  Enemy at the Gates
ก็มีเนื้อหาคล้าย ๆ กัน กับ ภาพยนตร์ Stalingrad ครับ

เพราะ...ผู้สร้างก็นำเนื้อหาในหนังสือเล่มนี้...
มาทำเป็นหนังสงคราม...ครับ
ซึ่งกล่าวถึงตอนเยอรมัน...บุกเข้ายึดครองเมือง Stalingrad ของรัสเซีย
ในสงครามโลกครั้งที่ 2 ครับ...

จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...



(http://bonobo.jones.free.fr/cinema/stalingrad.jpg)

Saving Private Desperado

เรื่องนี้ เอาพื้นฐานประวัติศาสตร์จริงๆมาสร้างครับ.................แล้วใส่บทละครดราม่าเข้าไป...............

วาสินี่ ไซเซฟ เป็นวีรบุรุษสงคราม ที่มีตัวตนจริงๆ..............สถิติผมจำไม่ได้ว่าเท่าไหร่ คิดว่าประมาณ3-400 ศพ.............กองทัพแดงยกเรื่องของ ไซเซฟชึ้นมา ทำการโฆษณาชวนเชื่อ ต่อฝ่ายเยอรมันเพื่อทำลายขวัญ และ ปลุกปลอบขวัญทหารรัสเซียควบคู่กันไป.............

จนทหารเยอรมันขวัญเสีย...............ทางเยอรมันเลยสั่งการให้ พ.ต.โคนิกซ์ ผบ.โรงเรียนพลซุ่มยิงเยอรมัน ที่ถือว่าเป็น sniper ที่เก่งที่สุดของเยอรมัน เดินทางมาจัดการ ไซเซฟ..................เพื่อมุ่งหวังให้ ขวัญทหารเยอรมันดีขึ้น...............

แต่ผู้พันโคนิกซ์ ก็พลาดท่าเสียที ไซเซฟ.................ทำให้ขวัญของทหารเยอรมันตกต่ำลงไปอีก

วาสินี่ ไซเซฟ ปัจจุบันยังมีชีวิตอยู่ครับ................เขาจะเป็นแขกรับเชิญของกองทัพรัสเซียทุกปีในวันครบรอบการเฉลิมฉลองชัยชนะของกองทัพรัสเซีย ที่มีต่อ เยอรมัน...............ปืนsniper ทั้งของ ไซเซฟ และ ผู้พันโคนิกซ์ ถูกตั้งแสดงอยู่ในพิพธภัณฑ์ทหารของรัสเซียครับ

(http://www.tropaselite.hpg.ig.com.br/sniper_simo_Hayha.jpg)


นี่ไงครับ... VASILY ZAITSEV      Sniper ตัวจริง.....ตามท้องเรื่องของพี่มะขิ่น...ครับ

เรื่อง เซวิ่ง ไพรเวท ไรอันท์ ก็มีสไนเปอร์ที่ยิงสไนเปอร์ด้วยกันทะลุกล้องเข้าตา ;D ;D ;D  เชือดเฉือนกันสุดๆ  ;D ;D ;D

แล้วอีตาไซท์เซฟ กับอีตาที่คิดค้นปืนอาก้าใครแก่กว่ากันอะครับ (ขอโทษครับที่เขียนห้วนไป)

แล้วอีตาโทนี่แมน ล่ะ  ;D ;D ;D อ้าวไม่เกี่ยวกัน  ;D ;D ;D อีตานั่นดูเด็กอย่างเดียววววว

ที่จริงคำถาม หรือการขอข้อมูลนี่................น่าจะใช้คำถามที่อ่านแล้วดู "สุภาพ" และ "สำนวนข้อความที่ดูดี" นะครับ..........

คำถามแบบห้วนๆ สั้นๆ ฟังดูแบบมะนาวไม่มีน้ำนี่..............อ่านเจอแล้ว มีความรู้สึกว่า "ไม่น่าตอบ"  "ไม่น่าให้ข้อมูล" เพราะแค่ถามแบบดูสุภาพ ดูมีการศึกษา ซึ่งสามารถทำได้ง่ายๆยังไม่ทำเลย...........

ดังนั้น ข้อมูลความรู้ ก็อย่าเอาไปเลย..................ไปปรับปรุงมรรยาท ที่ควรทำในในสังคมให้ดีก่อน

 :DD เหอ ๆ ให้ผมเป็นพระเอกไมได้หรอ เป็นพระรองเล่นแค่ครึ่งเรื่องเอง ตายซะและ ว่าแต่ตายน่าสงสารเนอะ :~) :DD



 ;D เก็บรายละเอียดสุดยอดเลยพี่ แต่เห็นด้วยกับพี่หมดเลย ถือว่าทั้งสองเรื่องเป็นหนังที่ทำการบ้านดีมาก ผมให้เครดิต Band of Brothers อีกนิดตรงที่ว่า คัดสรรผู้แสดงมีบุคลิกหน้าตาท่าทางให้ใกล้เคียงตัวตนจริง ๆ ด้วย ดูแล้วดูอีกเป็นสิบ ๆ รอบแล้วก็ยังไม่เบื่อเลยสำหรับสองเรื่องนี้ Band of Brothers ผมได้แผ่นมาวันแรก นั่งดูจบภายในวันเดียว 10 ตอน + โบนัสแทรค อดหลับอดนอนดูงานการไม่ทำเลย ดูแล้วนอนไม่หลับ อยากดูต่อว่าเป็นอย่างไร ;D
(http://img43.imageshack.us/img43/8131/01201806538va.jpg)

...ผมกำลังหาซื้อ Band of Brothers แบบสมบูรณ์ๆ มาเก็บไว้ดูครับ  ชอบมากๆ ตั้งแต่ฉายทาง UBC

(http://tinypic.com/m96c6b.jpg)


ลองสังเกต....รอบ ๆ ตัวเราดูซิครับ.....
ว่า  มีใครเค้า post โต้ตอบ....หรือไม่

หรือว่า...ต้องรอลง program เหมือน...ในภาพก่อน...ครับ


จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น.....

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


(http://tinypic.com/m987kz.jpg)

ชอบ Band of Brothers  ครับ ดูแล้วหยุดดูไม่ได้แบบพี่ใหม่เลยครับหยุดดูแล้วนอนไม่หลับครับ

 :~) ตอนนี้ลืมไปหมดแล้วครับต้องไปหามาดูอีกรอบแล้ว :D~ :D~ 

ชอบที่สุดก็เรื่อง WE WERE SOLDIER (เขียนถูกเปล่าไม่รู้ครับ) ใจสู้ดีครับ ถึงชนะ ทำให้เข้าใจคำว่า รู้เขา รู้เรา รบร้อยครั้งชนะร้อยครั้ง ตอนแรกคิดว่าจะรบ แบบธรรมดา แต่กลายเป็นพบกองพันทหารเวียดนามซะงั้น สุดท้ายจับเฉลยได้ เลยประเมินสถานะการณ์ถูก แต่ทหารเวียดนามก็เก่งนะครับ ถ้าไม่ใช่เทคโนโลยีที่เหนือกว่าของสหรัฐ (เรียกเครื่องบินมาทิ้งระเบิดนี่หว่า ใครจะไปสุ้ได้) แต่ชอบพระเอกไม่ยอมทิ้งลูกน้อง

 ;D ของผมได้มาเป็นแผ่นก๊อป แต่ถือว่าสมบูรณ์มากครับพี่แก้ว เป็น DVD9 ภาพเสียงชัดแจ๋ว ข้อเสียอย่างเดียวคือซับไทยแปลค่อนข้างมั่ว :~) ;D

พี่ๆครับ ใน เพื่อนตาย สหายศึก ปืนที่ผู้พันวินเทอ ใช้ เห็นบอกว่ามีการปรับแต่งจนสามารถ ยิงแบบออโตได้ และนำไปใช้ใน เกาหลี คิดว่าน่าจะแต่งแบบไหนครับ  ทำการปรับแต่งปืนโดยกำลังพลในหน่วย กองร้อย อีซี่ แต่ผมจำซื่อไม่ได้แล้วล่ะครับ เห็นทีต้องกลับไปอ่านอีก เป็นรอบที่ 3 :VOV: :VOV:

 ;D ในเรื่องผู้พันวินเทอร์ใช้ M1 Garand ครับ ที่ว่าแต่งยิงออโต้คงเป็น M1 Carbine มากกว่าครับ ซึ่งมีผลิตออกมาเป็นรุ่นยิงฟูลออโต้พานท้ายพับได้ตั้งแต่ช่วงท้าย WWII แล้วล่ะครับ ;D

 ;D M1 Garand ;D
(http://www.emilitarymanuals.com/images/m1gar/garand.jpg)

 ;D M1 Carbine ;D
(http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?action=dlattach;topic=8323.0;id=27255;image)
 :DD อุ้ย! ไม่ใช่ อันนี้มันอาม่าของผม :DD

(http://ccc.valka.cz/pictures/zbrane_44_1.jpg) กระบอกนี้ครับ รุ่นยิงเซมิออโต้ :DD
(http://www.rt66.com/~korteng/SmallArms/images/m1m1a1.jpg) กระบอกล่างเป็นรุ่นยิงฟูลออโต้ (M1A1 Carbine) ครับ ;D

 ;D หรือจะหมายถึงรุ่นนี้ Ruger Mini14 ;D
(http://www.modelguns.co.uk/images/rmini14v.jpg)

 ;D หรือรุ่นนี้ Springfield-Armory M1A SocomII (กึ่งออโต้) ;D
(http://www.springfield-armory.com/images/SOCOMIIb.jpg)

ปืน M1 Carbine ยิง semi-auto พัฒนามาเป็น M2 , M3 ยิงแบบ semi-auto และ full-auto    ที่จริงแล้วปืน  M1,2,3 Carbine , M14 , Mini14 ก็ลอกแบบมาจาก M1 Garand นั่นแหละครับ

ผมชอบเรื่องนี้ครับ ชื่อไทยว่า แผนจารกรรม มิก31
(http://img24.imageshack.us/img24/9750/ffposter0pc.jpg)
(http://img24.imageshack.us/img24/6231/firefox22sq.jpg)
(http://img24.imageshack.us/img24/7905/firefox56ks.jpg)

(http://tinypic.com/m9ysrb.jpg)


ต้องเรื่องนี้ซิครับ...
รับรอง...พี่ coda น้ำหมากกระจาย...คริ คริ

...ผมไม่ได้กินหมาก

...เบาๆ หน่อย

คริ คริ.....พี่ coda เคยดูม่ะครับ...ป้อมปืน นาวาโรน.....

ก่อนผมเกิดอีกง่ะครับ

 ;D ผมมีเป็นม้วนวีดีโอครับ ยังอยากจะเอามาถ่ายลง DVD แต่หาเครื่องวีดีโอไม่ได้ ที่บ้านพังหมดแล้ว :~)

 ;D ;D ;D ;D    (http://007.bond.free.fr/images/Design/007_haut.gif)


(http://tinypic.com/ma8n68.jpg)

อ่านแล้วขอเปิดประเด็น ภาพยนตร์สงครามในเอเชียบ้าง

เท กึก กี
"เลือด เนื้อเพื่อฝัน วันสิ้นสงคราม"
ดูที่บ้านท่านตูรุส (ถ้าจำไม่ผิด)
หนังดี ออกดราม่า ความโหดร้ายของสงครามที่นำเสนอผ่านสองพี่น้อง....ืที่ถูกเกณฑ์

เรื่องนี้ผมไม่ทราบเหมือนกันว่า เค้าละเอียดในการหาของประกอบฉากแค่ไหน....(ไม่มีความรู้ด้านนี้จริงๆ)
แต่เนื้อหาภาพยนตร์ รวมถึงอารมณ์ของตัวละครโดดเด่นมาก......

รุ่นนี้...M1 เฉย ๆ ครับ




(http://tinypic.com/maecms.jpg)


(http://tinypic.com/maex6h.jpg)



จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น....

 ;D ท่าน 51 หาภาพมากจากไหนนี่ ;D

   มีท่านใดได้ดู้เรื่องนี้บ้างครับ เรื่อง BAT21 เป็นหนังเก่าประมาณ16-17ปีได้แล้ว นำแสดงโดย ยีนส์ แฮ๊คแมน กับ มอร์แกน ฟรีแมน ครับ(ถ้าจำไม่ผิด) รู้สึกว่าจะสร้างจากพื้นฐานเรื่องจริงของการช่วยเหลือนักบินอเมริกันที่เครื่องบินถูกยิงตกในสมัยสงครามเวียดนาม เนื้อเรื่องก็ว่าด้วยการตามช่วยเหลือนักบินอเมริกันของนักบินนี่แหละครับ โดยนักบินต้องเดินทางไปยังจุดนัดหมาย ระหว่างทางก็คอยหลบหลีกพวกเวียดกงไปด้วย คำว่าBAT21มาจากรหัสนักบินหรือรหัสของการช่วยเหลือนี่แหละครับ หนังเรื่องนี้เป็นหนังในความทรงจำครับ เพราะนานมากแล้วตอนนั้นไปดูที่โรงหนังเฉลิมกรุง รายละเอียดจำไม่ค่อยได้แล้ว จำได้แต่ว่าสนุกดี ท่านใดเห็นก๊อปปี้หนังเรื่องนี้แจ้งให้ทราบด้วยนะครับ ถ้ามีจะได้ไปซื้อมาเก็บไว้ อยากได้มานานแล้วแต่หาไม่ได้ครับ

Bat*21


(http://tinypic.com/mbsga0.jpg)





จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น....

จากเว็บ...ทั่ว ๆ ไปแหละครับ ท่านนายใหม่....คริ คริ

  จำชื่อดารานำผิดจริงๆด้วย ไวจังเลยครับพี่51 แล้วพี่มีหนังเรื่องนี้มั๊ยครับ หาได้ที่ไหน บอกด้วยครับ.

แฮ่ ๆ จากการสืบค้นทาง internet ผมยังหาไม่พบครับ คริ คริ

ต้องลองเดินดูแล้วล่ะครับ

จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...

   ผมหลงดีใจเก้อเลยนะครับพี่ นึกว่าได้เจอเนื้อคู่ที่ตามหามานานซะแล้ว ฝันค้างเลยเรา :( :( :(

ดีครับ

เรื่องนี้เป็นอีกเรื่องหนึ่งที่รายละเอียดยุทโธปกรณ์ไม่หลุด................

ตอนที่ทีมค้นหาและช่วยเหลือ เข้ามาช่วยในพื้นที่.................โดยใช้ บ. A6 Introder เข้ามาปูพรม................แล้วเครื่อง CH53 เข้ามา.................ช่วงนั้น ปตอ.อัตาจรของเวียดนามเหนือ ใช้ตรงรุ่นเป๊ะ เป็น ZSU23-4 .................แล้วก็โดนทิ้งด้วยเครื่อง A1 Skyredder..................

(http://www.nunnie.com/a6.jpg)

(http://tinypic.com/mc5aj9.jpg)

(http://tinypic.com/mc5cmc.jpg)

ภาพเหล่านี้เห็นทุกวันเลย รถถัง สนามรบ  มีภาพสาวๆสวยมาดูดีกว่า  ชดชื่น

ดูชื่อกระทู้สิครับ

 ;D ลองถามหาจากท่านซับครับ เดี๋ยวท่านซับหาส่งให้ครับ ;D

ผมชอบเรื่องนี้ครับ Windtalker เป็นเรื่องของทหารสื่อสารที่ทหารญี่ปุ่นไม่เคยถอดรหัสได้ โดยใช้ภาษาของอินเดียนแดงเผ่านาวาโฮ ในอเมริกา และห้าม พนง.วิทยุ ตกอยู่ในมือข้าศึกโดยเด็ดขาด  :o

(http://www.windtalkersthemovie.com/assets/downloads/WT-desktop_640.jpg)


(http://image.allmusic.com/13/adg/cov200/drt200/t219/t21971wk6v9.jpg)

ช่วยยกกระทู้ครับ :VOV:

เป็นหนังน่าดูทั้งนั้นละครับ 8) 8) 8)

จะหาเวลาไปดูซะหน่อย

Windtalker  สร้างโดยผู้กำกับหนังบู๊จอมเว่อ  John Woo ที่สร้างหนังสงครามเรื่องนี้ ออกไปทางแนวหนังบู๊แอ็คชั่นตามที่เขาถนัด.................ทำให้ฉากการรบในหนังเรื่องนี้ดูเว่อร์ๆและผิดหลักการรบ...............เช่น ทหารญี่ปุ่นวางแนวตั้งรับทหารอเมริกันอย่างแข็งแรงอยู่ดีๆ  นายทหารญี่ปุ่นก็สั่งให้ดาหน้าเข้าไปลุย...............ซึ่งดูมันสะใจ แต่ผิดหลักโดยสิ้นเชิงที่อยู่ในที่มั่นดีๆ ได้เปรียบข้าศึกที่วิ่งเข้ามาให้ยิง..................จู่ๆก็วิ่งออกไปให้ถูกยิง ฉากนี้เรียกว่าเว่อร์สุดๆ เอามันอย่างเดียว.........หรือฉากที่ทหารญี่ปุ่นวิ่งมาฉกวิทยุไปจากพลทหารยาซี...............แล้วเอาไปโยนหลบ รอให้พระเอกเข้าไปแย่ง..............นี่ก็เว่อสุดๆ.............เพราะถ้าฉกได้ขนาดนั้น ถ้าไม่รีบวิ่งแจ้นเอาไปให้ผู้บังคับบัญชา ก็ต้องทุบทิ้งไม่ให้ข้าศึกแย่งกลับไปได้

แต่ถ้ากล่าวถึงเนื้อเรื่อง ผมถือว่าดี ถึงดีมากๆ......................รวมทั้งการเก็บรายละเอียด ยุทโธปกรณ์ต่างๆ ทำได้เกือบดี 100% ...............ยกเว้นฉากที่พระเอกโยนระเบิดมือ MK 2 ใส่ข้าศึก ผู้สร้างทำภาพสโลว์ตอนที่ลูกระเบิดลอยออกจากมือพระเอกไป มีควันฟู่ออกมาเหมือนโยนดอกไม้ไฟเพื่อให้ได้อรรถรสนั้น................จริงๆจะไม่มี เพราะระเบิดมือ MK 2 มีการจุดตัวของชนวนถ่วงเวลาภายใน ไม่มีไฟฟู่ออกมาให้เห็น ;D...............รวมทั้งฉากที่ปืนใหญ่ญี่ปุ่นถูกทิ้งด้วยเครื่องบิน ลำกล้องขาดออกเหมือนท่อนไม้ ดูขัดๆตาไปหน่อย

ยุทโธปกรณ์ ทั้งรถถัง M4 Sherman M5 และปืนใหญ่ 105 มม.M2 รวมทั้งอาวุธของทหารอเมริกา ยอดเยี่ยมมาก.............ผมชอบที่สุดคือ ตัวละครที่เป็น ผบ.มว.(กันนี่) ถือลูกซองปั๊มของ Winchester Model 12 version Military ปืนกระบอกนั้น เป็นของแท้ที่เป็นแอนติคไปแล้ว..............เครื่องแต่งกายของนาวิกโยธินอเมริกาก็ถูกต้อง................จะสังเกตุได้ว่า ช่วงนั้นอเมริกาเริ่มให้ทหารใช้ชุดพรางแล้ว ซึ่งการรบในภาคพื้นแปซิฟิค ................จะใช้ชุดพราง ในขณะที่ทางภาคพื้นยุโรป ยังไม่ใช้................

ในส่วนของกองทัพญี่ปุ่น.............นาย John Woo เก่งมากที่ไปหา รถถังเบา TEKE ของญี่ปุ่นมาเข้าฉากได้สาม-สี่คัน.....................เรื่องปืนและเครื่องแต่งกายของทหารลูกพระอาทิตย์ สมจริงมาก...............

ที่ดูดีคือ งานคอมพิวเตอร์กราฟฟิค ดูดีมากครับ...............

หุ หุ แล้วเวลาเขารบกันจริงๆ คู่รบมีการยกปืนเล็กยาวไขว้กันหรือเปล่าครับ?

โลโก้นาย จอน วู จิงๆ เรยยนะครับ

   เมื่อวานได้ดูเรื่องนึงครับ going back จำชื่อไทยไม่ได้ครับ (อำมหิตๆนี่แหละครับ)เป็นหนังที่ดารานำไม่ดังครับ ซื้อมา 45 บาทจากตลาดนัด เป็นเรื่องของทหารที่เคยไปรบในเวียดนามแล้วกลับไปอีกครั้งนึงเพื่อถ่ายสารคดีถึงเหตุการณ์ที่ผ่านมา ในเรื่องเป็นฉากรบกันทั้งในป่าและในเมือง  พอดีผมเดินตลาดนัดที่ จ.เลย เห็นเลยซื้อมา พอดูได้ครับ ถึงจะไม่สมจริงนัก แก้เซ็งเวลาไม่มีอะไรทำได้ครับ.

เรื่องนี้รึครับ.....

(http://i1.tinypic.com/mre5cj.jpg)  (http://i1.tinypic.com/mre5qo.jpg)

   รุ่นไหนครับนี่ ? มีใช้กันประเทศไหนครับ  แปลกมากๆ พึ่งเคยเห็นครับ ???

ีุรุ่นไม่ทราบน่าจะ Z..... แต่เป็นของรัสเซียครับ ;D

รถปืนใหญ่ต่อสู้อากาศยานแบบอัตาจร รุ่น ZSU 23-4 ครับ...............ผลิตจากรัสเซีย ติดปตอ.ขนาด 23 มม.   4 กระบอก

ขอบคุณครับผม อืม..ผมสงสัยมานานแล้วครับ พลประจำรถถังที่ประจำในป้อมปืน ( เรียกอย่านี้รึเปล่าครับ ? ) เวลายิงปืนใหญ่ เสียงของปืนไม่ทำให้หูได้รับการกระทบกระเทือนอยางรุนแรงหรือครับ  ???  ยิ่งเป็นปืน ปตอ. อย่างในรูป เวลายิงที คงเสียงดังน่าดู

เสียงปืนดังอยู่ข้างนอกป้อมครับ

 ??? ??? ??? ??? :o :o :o

สงสัยอะไรหรือครับ เห็นใช้โลโก้แบบนี้

ผมเคยปีนเข้าในป้อมของ สติงเรย์ ที่ ค่ายเพชรบูรณ์ วันพบญาติทหารใหม่ จอดตากแดดอยู่ ร้อนมากๆ ข้างในผมเห็นมีรอยเชื่อมอยู่แถวๆ ด้านล่างของตัวรถ พอปีนลงมาถามพี่ทหารที่ประจำรถ เค้าบอก ตัวรับแรงกดส่วนที่ติดกับตัวรถมันร้าว ก็เลยต้องเชื่อมกัน ตัวเกราะเบา แต่แบกอาวุธหนัก แต่อย่าให้มันได้วิ่งเชียวนะ มันวิ่งคล่องมาก ขับกันมันส์เลย HA HA ( พี่เค้าบอกมา อย่างนี้ครับ )

ผมคิดว่าเสียงคงดังเต็มป้อมเสียอีก ...

ต่อยอดพี่มะขิ่นครับ เอาตัวเลขผลงานของสไนเปอร์ในช่วง W.W II  มาให้ดูกันครับ

World War II
Name Conflict Service Branch Kills
Simo Hayha W.W. II Finland 542 ตำนานนักล่าจากฟินแลนด์ครับ  
Ivan Sidorenko W.W. II U.S.S.R. 500
Nikolay Yakovlevich Ilyin W.W. II U.S.S.R. 496
Kulbertinov W.W. II U.S.S.R. 487
V. N. Pchelintsev  W.W. II U.S.S.R. 456
Mikhail Budenkov W.W. II U.S.S.R. 437
Fyodor Matveevich Okhlopkov W.W. II U.S.S.R. 429
Fyodor Djachenko W.W. II U.S.S.R. 425
Vasilij Ivanovich Golosov W.W. II U.S.S.R. 422
Afanasy Gordienko W.W. II U.S.S.R. 417
Stepan Petrenko W.W. II U.S.S.R. 412
Sulo Kolkka W.W. II Finland 400+
Erwin Konig W.W. II Germany 400
Vasili Zaitsev W.W. II U.S.S.R. 400  
Semen D. Nomokonov W.W. II U.S.S.R. 367
Abdukhani Idrisov W.W. II U.S.S.R. 349
Philipp Yakovlevich Rubaho W.W. II U.S.S.R. 346
Matthäus Hetzenauer W.W. II Germany 345
Victor Ivanovich Medvedev W.W. II U.S.S.R. 331
E. Nicolaev W.W. II U.S.S.R. 324
Leonid Yakovlevich Butkevich W.W. II U.S.S.R. 315
Nikolai Ilyin W.W. II U.S.S.R. 315
Lyudmila M. Pavlichenko (F) W.W. II U.S.S.R. 309
Alexander Pavlovich Lebedev W.W. II U.S.S.R. 307
Ivan Pavlovich Gorelikov W.W. II U.S.S.R. 305
Ivan Petrovich Antonov W.W. II U.S.S.R. 302
Heinz Thorvald W.W. II Germany 300
Gennadij Iosifovich Velichko W.W. II U.S.S.R. 300
Moisej Timofeyevich Usik W.W. II U.S.S.R. 300
Nataly V. Kovshova &
Maria Polivanova (Female team) W.W. II U.S.S.R. 300
Ivan Filippovich Abdulov W.W. II U.S.S.R. 298
Yakov Mikhajlovich Smetnev W.W. II U.S.S.R. 279
Liba Rugova  W.W. II U.S.S.R. 274
Anatolij Chekhov W.W. II U.S.S.R. 265
Zhambyl Evscheyevich Tulaev W.W. II U.S.S.R. 262
Sepp Allerberger W.W. II Germany 257
Fyodor Kuzmich Chegodaev W.W. II U.S.S.R. 250
Ivan Ivanovich Bocharov W.W. II U.S.S.R. 248
Mikhail Ignatievich Belousov W.W. II U.S.S.R. 245
Maxim Passar W.W. II U.S.S.R. 237
David Teboevich Doev W.W. II U.S.S.R. 226
Vasilij Shalvovich Kvachantiradze W.W. II U.S.S.R. 215
Bruno Sutkus W.W. II Germany 209
Mikhail Stepanovich Sokhin W.W. II U.S.S.R. 202
Noj Petrovich Adamia W.W. II U.S.S.R. 200
M.A. Abbasov  W.W.II U.S.S.R. 200
Gefreiter Meyer W.W. II Germany 180
Yekaterina Zuranova  W.W. II U.S.S.R. 155
Vladimir Ptchelinzev W.W. II U.S.S.R. 152
Inna Semyonovna Mudretsova (F) W.W. II U.S.S.R. 143
Feodosy Smeljachkov W.W. II U.S.S.R. 125
I. Merkulov W.W. II U.S.S.R. 125
H. Andruhaev W.W. II U.S.S.R. 125
Oleh Dir  W.W. II Germany 120
Tatiana Igantovna Kostyrina(F) W.W. II U.S.S.R. 120
N.P. Petrova (F) W.W. II U.S.S.R. 107
V. N. Pchelintsev W.W. II U.S.S.R. 102
Yelizaveta Mironova (F) W.W. II U.S.S.R 100+
Aliya Moldagulova (F) W.W. II U.S.S.R. 91
Nina Lobkovskaya (F) W.W. II U.S.S.R. 89
Lidiya Gudovantseva (F) W.W. II U.S.S.R. 76
Helmut Wirnsberger W.W. II Germany 64
Alexandra Shlyakhova (F) W.W. II U.S.S.R. 63
P. Grjaznov W.W. II U.S.S.R. 57
Roza Shanina (F) W.W. II U.S.S.R. 54
A.P.Medvedeva-Nazarkina (F) W.W. II U.S.S.R. 43
Marie Ljalková (F) W.W. II Czech Army 30
James Bedford MacArthur W.W. II Canada 9
* denotes unconfirmed kills    (F) denotes Female sniper

ข้อมูลเพิ่มเติมที่ http://www.snipercentral.com/snipers.htm

   ใช่เรื่องที่พี่ 51 ลงรูปแหละครับ ไปดูชื่อไทยมาแล้ว ชื่อเรื่อง เดนสงครามบาปอำมหิต ครับผม.

 ;D กำลังนั่งดู Band of Brothers รอบที่พันแปด สามวันเพิ่งดูได้ 5 ตอน :~)
 ;D แต่ดูเท่าไรก็ไม่เบื่อ ;D

 แปรนด์ ออฟ ปราเทอร์  ;D ;D ผมว่าจะไปยืมเพื่อนมาดูอยู่เหมือนกัน พักหลังไม่ค่อยให้ยืมแล้ว ทั้งๆที่ ผมแนะนำให้ซื้อมาดูแท้ๆ ( เพื่อนบอก ยืมบ่อยแล้วไม่ให้ยืมแล้วล่ะ อยากดูก็มาดูที่บ้านกะมัน หิ้วช้างมาด้วย 6 ตัว อย่างต่ำ   :<><>:D~ :D~ )

พอดีไปเดินดูร้านโมเดลที่เดอะมอลล์งามวงศ์วาน พบ Tiger I early version ที่มีฝาป้อมปืนเป็นแบบเปิดขึ้นข้างบนครับ .... กล่องข้าง ๆ เป็นเวอร์ชั่นอื่น เป็นฝาแบน แต่ต้องเปิดโดยวิธีหมุนครับ .... ส่วนเรื่องกระจกช่องมองของพลขับไม่ได้สังเกตุครับ .... แจ้งเพื่อทราบ  :)

รูปนี้ไม่ใช่โมนะครับ  ;D เป็น Early Tiger I captured near Tunis จาก en.wikipedia.org
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b4/TigerITankTunis.jpg/800px-TigerITankTunis.jpg)

ลิงค์น่าสนใจครับ ขอเวลาศึกษาก่อน ---> http://www.alanhamby.com/tiger.html

ผมว่า  พันตำรวจเอกวีร์  บุญแต่ง  นี่คล้ายๆ  กับผู้พันวินเทอร์ส  นะครับ

เรื่องที่เกิดขึ้นจริง  จากบางส่วนในอิรัก

http://www.ogrish.com/index2.html


คลิ๊ก  Video and Image - Iraqi Sniper Dedicates 9 Bullets To Bush - [02/14/06]

ติดตามต่อ เว้นไปนานเลย :D

โอ้ ยังไงเดี๋ยวจะมาเสนอความเห็นต่อครับ

ประเด็นของผมไม่ใช่ การเปรียบเทียบภาพยนต์สงครามที่เป็นเรื่องของยุคต่างๆ แต่เปรียบเทียบภาพยนต์สงครามที่ถูกสร้างขึ้นในยุคต่างๆ

จะเห็นได้ว่า บรรยากาศทางการเมืองและสังคมในยุคต่างกันมีอิทธิพลต่อผู้สร้างและรสนิยมของตลาด ผมมองว่าแต่ละยุคคือ

- ตั้งแต่หลังสงครามโลกครั้งที่สอง สงครามเย็นรุนแรง
- ตั้งแต่ช่วงสงครามเวียดนาม สงครามเย็นยังแรงแต่ความเชื่อถือในรัฐบาลประเทศผู้สร้าง (เมกัน) ลดลง
- ตั้งแต่จบสงครามเย็น
- ตั้งแต่เกิดเหตุการณ์ 9/11

เบนเฮอร์ขอแจมส์ได้มะครับ สงครามในอดีตตต :<< :<<

ขุดกระทู้กับเขามั่ง...

เห็นว่าพักนี้ฮิตครับ... เย้ ;D

ผมกำลังตามหาอยู่พอดี ขอบคุณมากครับที่ทำให้ผมไม่ต้องออกแรงขุดเอง ;D

ขออนุญาตขุดกระทู้ครับเผื่อพี่ๆ เพื่อนๆ อยากคุย
 
เนื่องจากช่วงนี้ภาพยนต์เรื่อง Valkyrie กำลังฉาย เป็นเรื่องการพยายามสังหารฮิตเล่อร์ของคณะนายทหารบก โดยการวางระเบิดในวันที่ 20 ก.ค. 1944

ผม (รีบ) ไปดูมาแล้ว อิ อิ ขอแนะนำว่าผู้ที่สนใจประวัติศาสตร์การเมือง การสงครามโลก ครั้งที่ 2 น่าจะดู

ท่านที่ยังไม่ได้ดูข้ามช่วงต่อไปนี้ก่อนนะครับเดี๋ยวจะไม่สนุก

อย่างไรก็ตามมีข้อติบางอย่าง

1. อารมณ์ของเรื่อง

ความเป็นดราม่าของเรื่องน้อยไปหน่อย ส่วนตัวคิดว่าควรใช้ดาราที่หน้าตาดราม่ามากๆ เช่น ราฟ ไฟน์ แทน ทอม ครูส

2.ฉาก

 2.1 ในเรื่องไม่ได้แสดงถึงความกดดันต่อคน/ทหารเยอรมันว่าตอนนั้นสงครามทำให้เยอรมัน/ยุโรป พินาศสันตะโรไปเท่าไหร่ ทำให้เกิดความคิดว่าต้องกำจัดระบบการปกครองของฮิตเล่อร์เพื่อเปลี่ยนแปลงสถานการณ์ ในเรื่องไม่มีฉากเมืองที่พัง ความกดดัน/กดขี่ของนาซีต่อคนเยอรมันเอง สภาพความเป็นอยู่ที่แร้นแค้นจากสงคราม บ้านเมืองที่สร้างมาใหญ่โตหลังฟื้นจากเศรษฐกิจถอถอยก็มาพังลง รวมทั้งอาคารทางประวัติศาสตร์ของเยอรมันทุกยุคที่ผ่านมาด้วย ชาวบ้าน/ทหารทำงานเสียสละเต็มที่แต่ผู้นำเอาตัวรอดและบ้า เช่น ความจริงที่ว่าฮิตเล่อร์ไม่ยอมไปเยี่ยมเมืองที่ถูกบอร์ดเพราะกลัวเห็นภความจริงแล้วใจอ่อนไม่อยากรบต่อ จุดนี้ไม่มีในภาพยนต์เลย มีเพียงแค่ครอบครัวหลบหลุมหลบภันในบ้าน ได้ยินเสียงระเบิดลง ฉากเดียว และยังแสดงความเป็นอยู่เหมือนปรกติมากๆ ตึกต่างๆ ในเบอร์ลินไม่มีร่องรอยเสียหายแม้แต่น้อย มีน้ำมันใช้รถส่วนตัวกันสบายๆ ด้วย "ทำให้สื่อสารแสดงแก่นของเรื่องได้ไม่สมบูรณ์ โดยเฉพาะกับผู้ที่ไม่ได้สนใจข้อมูลของเหตุการณ์มาก่อน"

เรื่องนี้ถึงแม้ไม่มีงบสร้างฉากก็ควรนำเสนอผ่านบทสนทนา เช่น ข่าวเมืองเยอรมันที่โดนบอร์ม ถึงแม้ตามจริงทางการจะไม่ออกข่าวความสูญเสียมาก แต่ก็ควรแสดงให้เห็นว่าตัวละครรู้ว่าถูกบอร์มหนักๆ แต่ละครั้งต้องมีคนตายครั้งละหลายหมื่นคน

2.2 ไม่ได้แสดงถึงอำนาจครอบงำของนาซีในสังคมเท่าที่ควร และไม่ได้แสดงถึงอานุภาพของระบอบการปกครอง นำเสนอน้อยไปว่าสิ่งที่ผู้ต้องต้านคิดกระทำนั้นใหญ่หลวงนัก ต่อต้านกับอำนาจที่ครอบงำ และสั่งการกำลังการเมืองที่ปกครองคนหลายร้อยล้านคน และคุมกำลังทหาร 8-9 ล้านคน

ถ้าไม่อยากทำภาพความยิ่งใหญ่เข้มแข็งของนาซี แต่ก็ควรสร้างฉากตัวแทนได้ เช่น ตำรวจลับจับชาวบ้านที่ไม่จงรักภักดีเล็กๆ น้อยๆ ไปเข้าค่ายกักกัน

3. ข้อมูล

ไม่ได้นำเสนอข้อมูลที่เกี่ยวข้องกับเหตุการหลักในเรื่อง เช่น เมื่อผุ้ก่อการแพ้ ฮิตเล่อร์ก็ออกคลั่ง สั่งกวาดล้างฆ่าผู้ต้องสงสัยไปประมาณ 2,500 คน รวมทั้งคนที่เป็นกำลังของประเทศ เช่น จอมพลรอมเมล และข้อมูลว่านายพันตรีกำลังหนุนที่ฮิตเล่อร์พูดโทรศัพท์โดยตรงให้ไปจับพวกก่อการได้เลื่อนยศเป็นพันเอกเลย ข้อมูลนี้ควรจะมีเพื่อเป็นการเน้นถึงความแหลวแหลกของระบอบผู้นำเผด็จการ เสริมความสำคัญของการก่อการ

ข้อชมครับ

1.เนื่อเรื่อง

สร้างถูกต้องตามเหตุการณ์จริงดีครับ

2. รายละเอียดการสร้าง

2.1 อุปกรณ์ถูกต้องดี เครื่องบินก็ถูกรุ่นตามที่ควรจะเป็น เช่น เครื่องบินโดยสาร Ju52 ฉากสนามบินก็เห็น Me109 ในโรงเก็บ ชเตาเฟนแบร์ก ถูกยิงที่แขนตอนคณะก่อการแพ้จริง แต่มีฉากหนึ่งที่ขึ้นลำปืน PPK โดยเอาลำกล้องกดกับโต๊ะ จุดนี้ไม่แน่ในว่าธรรมเนียมปฏิบัติทหารเยอรมันสมัยนั้นเขาพกปืนดับเบิ้ล/ซิงเกิลขึ้นลำไว้ตลอดหรือไม่ หรือเป็นเพียงการที่ผู้สร้างต้องการแสดงการเตรียมสู้ขั้นสุดท้ายให้เห็นชัดๆ ตามแนวภาพยนต์

2.2 ตัวละคร พยายามสร้างให้ถูกต้องดี ทอม ครูส สูงแค่ 169 ซม มีฉากยืนข้างฮิตเล่อร์ ผู้สร้างก็หาคนเตี้ยกว่ามาแสดงเป็นฮิตเล่อร์ และใช้มุมกล้องช่วยด้วย ตามจริงแล้ว ฮิตเล่อร์สูง 173-175 ซม. (แล้วแต่แหล่งข้อมูล) ส่วน ชเตาเฟนแบร์ก ดูตามภาพควรสูง 187-190 ซม.  

von stauffenberg ตัวจริงยืนตัวสูงซ้ายสุด เทียบกับฮิตเล่อร์ในภาพ

เทียบหน้าตา/มาด ครับ

Von Stauffenberg.

ผมมีม้วนเทป ที่เคยสร้่างไว้ก่อนหน้า ทำให้ผมรู้จักวีระกรรม ของนายทหารท่านนี้..

ดูอยู่หลายครั้ง.. แต่ตอนนี้หาม้วนไม่พบแล้ว ..  :~)

ม้าเยอรมันตัวใหญ่ดี ::002::

โอ้ น่าดูจัง ผมไม่เคยดูเรื่องก่อนครับพี่โรด

ปล. หลังเหตุการณ์ เมียของชเตาเฟนแบร์กโดนจับไปควบคุมตัวแต่รอดมาได้ เพิ่งเสียชีวิตปี 2006 ลูกๆ ถูกนาซีส่งไปอยู่บ้านเลี้ยงเด็กและให้ใช้ชื่อใหม่

...กาลต่อมา ลูกชายคนหนึ่งเป็นทหารเยอรมันยุคสงครามเย็นเกษียณยศ พลตรี อีกคนหนึ่งเป็น สส. เยอรมัน/และสมาชิกสภาสหภาพยุโรป

ตามคุณ L E เข้ามาครับ...

กระทู้นี้ทำให้นายสมชายบ้าดูหนัง HTPC เลยครับ... แถมยอมทุ่มเงินซื้อ LCD 46 นิ้ว เพราะกระทู้นี้จุดประกายแท้เชียว...

ผมยินดีมากครับที่ทำให้พี่สมชายเสียตังค์ เอ้อ สนุกสนานกับภาพยนต์ครับ

ไปดูในวิกิฯ พบภาพยนต์ที่เกี่ยวข้องอีกมากเลยครับ เพิ่งรู้ว่าสร้างมามากขนาดนี้

German movies
1955: de:Der 20. Juli Directed by ex-resistance-fighter Falk Harnack. IMDB
1955: de: Es geschah am 20. Juli. Alternative West German version directed by Georg Wilhelm Pabst IMDB
1989: Stauffenberg. 13 Bilder &uuml;ber einen T&auml;ter by Hans Bentzien and Erich Thiede, a documentary movie
1990: Stauffenberg – Verschw&ouml;rung gegen Hitler
2004: Die Stunde der Offiziere Semi-documentary movie IMDB [2]
2004: Stauffenberg (Film) by Jo Baier IMDB [3]
2005: Stauffenberg TV documentary

American movies
1951: The Desert Fox: The Story of Rommel. The first movie to feature Stauffenberg as a character.
1967: The Night of the Generals
2008: Valkyrie

American TV
Years link to corresponding "[year] in television" articles:

1988: War and Remembrance played by Sky Dumont in parts 6-8
1990: The Plot to Kill Hitler played by Brad Davis

นายสมชายจำเอาไว้เลยครับ... "Valkyrie" ไม่พลาดแน่นอนนนน...

เคยดูหนังชีวิต  ทีมีเนื้อหาของสงครามเป็นฉาก  ความผูกพันธ์ในวัยเด็กระหว่างเพื่อนเยอรมัน กะเพื่อนเชื้อสายยิว  หนังเล่าถึงความอดสูของชาวเยอรมันเชื้อสายยิวที่เคยร่วมรบในสงครามโลกครั้งที่1  ชาวยิวที่มีจิตสำนึกเป็นพลเมืองเยอรมันจริงๆ  ถูกดูหมิ่นเหยียดหยามจนต้องฆ่าตัวตาย   

เพื่อนของตัวละครได้ดิบได้ดีเป็นนายทหารเยอรมัน  เพื่อนชาวยิวเริ่มมองด้วยสายตาเคลือบแคลง   
ต่อมาชาวยิวผู้นั้นได้ ลี้ภัยออกนอกประเทศ  และทราบข่าวภายหลังว่า เพื่อนนายทหารเยอรมันของตนถูกประหาร เพราะอยู่ฝ่ายต่อต้าน ฮิตเลอร์ 

ผมจำชื่อเรื่องไม่ได้   ::004::

ขอบคุณน้องต๊อกมากครับ  ;) จะหาเวลาไปดูให้ได้  ::002::

 ;D หา ๆๆๆ ดู ;D

กางเกงขี่ม้าแบบขาบานเป็นระฆังนี่เขาว่าแรกเริ่มออกแบบมาเพื่อเสริมสร้างความเท่ของผู้ใส่ครับ คือจะช่วยปกปิดคน "ขาโก่ง" เมื่อใส่แบบนี้ดูหุ่นมาตรฐานทั้งนั้น

ในหนังสือ Culture of War เสนอข้อคิดว่ายุค WWII เครื่องแบบของเยอรมันจะสร้างอารมณ์ทหารเข้มแข็งฮึกเหิมมากที่สุด เป็นกรรักษาแนวเครื่องแบบทหารแต่ปางก่อน ส่วนเมกันแค่เหมือนสูทติดเครื่องหมายทหารเท่านั้น...

ปัจจุบัน หลายชาตินิยมใช้หมวกเหล็กดีไซน์เหมือนเยอรมัน มีกระบังมาปิดท้ายทอย/ต้นคอ เพราะช่วยป้องกันได้ดี การออกแบบทรงนี้พวกเชื้อชาติเยอรมัน เยอรมัน/ออสเตรีย ใช้กันมาตั้งแต่ยุคกลาง ในภาพเป็นเกราะออสเตรียครับ ;D

กางเกงขี่ม้า  ช่วงน่องที่สอบลงมาทำรัดรูป เพื่อป้องกันการเสียดสีกะรองเท้าบูต    คนสวมกางเกงแบบนี้ รวมทั้งตำรวจสายตรวจจยย. ถ้าถอดบูตออก จะดูตลกเลยครับ   ส่วนเรื่องต้นขากางเกงบาน น่าจะเป็นอย่างที่คุณต๊อกบอก

เครื่องแบบทหารเยอรมัน จีนคณะชาติ ก๊อปไปทั้งดุ้น  ร่วมถึงการใส่เครื่องหมายที่ปกเสื้อ

คุณต็อก  แก้คำว่า "หมวกเหล็ก" ก่อนนะครับ  :)

 ::002::

แต่สำหรับฝรั่งแล้ว ชาติแรกที่ใช้หมวกเหล็กทรงแบบนี้คือ        ........โรมัน เจ้าเก่าผู้มีเทคโนโลยีก้าวหน้านั่นเองครับ :DD

ภาพจากเสาสลักของจักรพรรดิ Trajan

โอ้ ขอบคุณมากครับ ผมไปแก้คำแล้วครับ อิ อิ รองเท้าแบบนี้จะใส่จะถอดทีคงยุ่งมาก ได้ข่าวว่าสมัยก่อนมีโครงไม้เอาไว้ช่วยถอดด้วย ถุงเท้าหย่อนละดึงไม่ได้เลย ผมเห็นของสายตรวจฉลามบกตามหลังกระทรวงเคยอยากไปลองใส่เล่นเหมือนกัน อิ อิ

ประเด็นของผมไม่ใช่ การเปรียบเทียบภาพยนต์สงครามที่เป็นเรื่องของยุคต่างๆ แต่เปรียบเทียบภาพยนต์สงครามที่ถูกสร้างขึ้นในยุคต่างๆ

จะเห็นได้ว่า บรรยากาศทางการเมืองและสังคมในยุคต่างกันมีอิทธิพลต่อผู้สร้างและรสนิยมของตลาด ผมมองว่าแต่ละยุคคือ

- ตั้งแต่หลังสงครามโลกครั้งที่สอง สงครามเย็นรุนแรง
- ตั้งแต่ช่วงสงครามเวียดนาม สงครามเย็นยังแรงแต่ความเชื่อถือในรัฐบาลประเทศผู้สร้าง (เมกัน) ลดลง
- ตั้งแต่จบสงครามเย็น
- ตั้งแต่เกิดเหตุการณ์ 9/11
 
ขอขยายความต่อครับ แนวที่แสดงต่อไปนี้ผมหมายถึงภาพยนต์ส่วนมากของยุคนั้นครับ แน่นอนว่าข้อยกเว้นก็มีบ้าง

- ตั้งแต่หลังสงครามโลกครั้งที่สอง สงครามเย็นรุนแรง
ฝ่ายสัมพันธมิตรเป็นพระเอก ฝ่ายตรงข้ามเป็นผู้ร้ายเต็มตัว หรือไม่ก็ไม่แสดงความเป็นบุคคลเลย เหมือนหุ่นยนต์เท่านั้น ไม่มีบทความเป็นมนุษย์ใกล้ชิด แต่ช่วงนี้ก็มีเรื่องที่สร้างอิงประวัติศาสตร์โดยไม่มีความเป็นดราม่าด้วย เช่น The longest day (1962) ภาพยนต์ยุคนี้ เช่น Where the Eagle dares, Green Beret, Midways ฯลฯ เรื่องที่มีการแสดงมุมมองของฝ่ายตรงข้ามบ้างก็ เช่น The Enemy Below

- ตั้งแต่ช่วงสงครามเวียดนาม สงครามเย็นยังแรงแต่ความเชื่อถือในรัฐบาลประเทศผู้สร้าง (เมกัน) ลดลง
มีเนื้อหาวิพากวิจารณ์รุนแรงมากขึ้น มองย้อนเข้าตัวเองมากขึ้น เช่น The Dear Hunter, Apolacyps now, The dear Huner ฯลฯ

- ตั้งแต่จบสงครามเย็น
เนื้อหาและมุมมองทางฝ่ายแดงมีมากขึ้น แสดงความผิดพลาดของเรามากขึ้น แสดงความโหดร้ายของสงครามในทุกแง่มุม ส่วนตัวผมคิดว่าเป็นยุคที่สร้างภาพยนต์สงครามดีที่สุด เช่น Hunt for Red October, Saving Provate Ryan, Band of Brothers, Black Hawks Down (ฉากหลัง 9/11 แต่เริ่มสร้างมาก่อน)

- ตั้งแต่เกิดเหตุการณ์ 9/11
ความรู้สึกแบ่งแยกฝักฝ่ายรุนแรงยิ่งกว่าสมัยสงครามเย็น เพราะสงครามมาถึงบ้านคนเมกันตายในบ้าน ความเกรงใจชาติอื่นลดลง ผู้สร้างภาพยนต์นำชื่อประเทศอื่นมาใช้อย่างไม่เกรงใจ เช่น เรื่อง Tears of the Sun แม้แต่ในภาพยนต์ 007 ก็มีการแสดงชื่อชาติอื่นออกมาอย่างชัดเจน ลักษณะอีกย่างของยุคนึ้คือถึงฝ่ายเรา (ผู้สร้าง เมกัน) จะงี่เง่าบ้าง แต่ในที่สุดก็ไม่หัวดื้อเกินไป เช่นในเรื่อง Tear of the Sun เช่นกัน

อย่างไรก็ตาม ในขณะนี้เกิดกระแสต่อต้านนโยบายตอบโต้ 9/11 มากขึ้น รูปแบบภาพยนต์ก็เริ่มเปลี่ยนกลับไปเหมือนยุคก่อน 9/11 มากขึ้น มองหลายด้าน และวิจารณ์ฝ่ายเรา ฝ่ายพระเอกด้วย ไม่ใมีตัวละครใครสมบูรณ์แบบ อาจเห็นได้จากเรื่อง Defiance

เร็วๆ นี้มีเรื่อง Beaufort ครับ ภาพยนต์อิสราเอลสร้าง ฉากไม่อลังการ เป็นแนวดราม่าเรื่อยๆ แสดงดี ไม่เว่อร์ อารมณ์ผู้แสดงได้บรรยากาศดี (เพราะเคยเป็นทหารจริงๆ มาทั้งนั้น อิ อิ) ท้องเรื่องแสดงอีกฉาก/รูปแบบที่ไม่ค่อยเห็นครับ

 8)

ผมมองว่าเราเสพหนังฮอลีวูดกันมาก พอหลังเหตุการณ์ 9/11  สังคมอเมริกันช๊อค  หนังที่มีเนื้อหาเกียวกะสงคราม หายไปจากตลาด  จนถึงทุกวันนี้ยังไม่มีหนังสงครามที่ทำดีๆหรือมีก็ออกมาน้อย  แฟนหนังรู้สึกเหงา ไปนาน


เรื่องนี้ผมดูไม่จบครับ เบื่อก่อน 

ตั้งแต่หลัง 9/11 เป็นต้นมา... หนังฮอลลีวูดเรื่องหลังๆมานี่มักมีแขกตะวันออกกลางก่อการร้ายเป็นผู้ร้ายครับ...

อย่างน้อยเรื่องล่าสุดที่นายสมชายยังดูไม่ค่อยเข้าใจคือ Body of lies มีดาราใหญ่ออสการ์ รัสเซล โครว์ ประกบกับ ลีโอนาโด เดอ คาปริโอ... เป็นเรื่องของสายลับ CIA ติดตามผู้ก่อการร้ายตัวสำคัญ... ผูกเรื่องซับซ้อนมาก นายสมชายดูแล้วหนึ่งรอบ กะว่าสักพักจะหยิบมาดูใหม่อีกรอบนึง อย่างน้อยฉากบู๊ในหนังเรื่องนี้ก็สมจริงเอาเรื่องครับ... โดยเฉพาะนายชู้รักเรือล่มนี่ใช้ G19 ได้เนียนตาจริง...

หนังเรื่องนี้ได้คะแนน 7.4 จากคนโหวตสองหมื่นกว่าคนที่ IMDB ครับ... http://www.imdb.com/title/tt0758774/

ปรกติหนังบู๊ธรรมดาๆ จะไม่ค่อยได้คะแนนโหวตสูงที่ IMDB ซึ่งนายสมชายเข้าใจว่ารสนิยมเหมือนกรรมการออสการ์ ที่ชอบหนังหนักหัว มีสาระแน่น... แต่เรื่องนี้ได้คะแนนสูง เพราะเข้าใจว่าผูกเรื่องซับซ้อน และเกี่ยวพันกับสงครามในอิรัค คาบเกี่ยวกับกิจกรรมสายลับที่อยู่เบื้องหลังสงคราม...

เรื่องย่อ และเกร็ดต่างๆ อยู่ที่นี่ครับ... http://en.wikipedia.org/wiki/Body_of_Lies_(film) เรื่องนี้นายสมชายแนะนำเต็มที่ และสำหรับผู้ที่มีความรู้พื้นหลังเรื่องการเมืองระหว่างประเทศ จะดูสนุกมากครับ...

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/4/48/Body_of_lies_poster.jpg/200px-Body_of_lies_poster.jpg)

นั่นสิครับพี่โทน เกิดสงครามจริง เรื่องสงครามใกล้ตัว คนเมกันอาจจะไม่มีอารมณ์ดูหนังสงคราม ผู้สร้่งวิเคราะห์ว่าไม่มีดีมานด์ในตลาด มีแต่ในโลกความจริงที่คนสนับสนุนกับต่อต้าน ขัดแย้งกัน ก็ไม่สร้างหนังมาขาย เมื่อก่อนฝรั่งคนนึงในเมืองไทยชอบอ่านหนังสือประวัติศาสตร์สงคราม หลัง9/11 ผมถามว่าตอนนี้อ่านเรื่องอะไร แกบอกเลิกอ่านแนวนี้แล้ว เรื่องสงครามจริงๆ มาใกล้ตัว อารมณ์ไปอีกขั้นแล้ว

ลองสังเกตุดูนะครับ  ช่วงที่มีสงครามเวียดนามอยู่ จะไม่ค่อยมีหนังเกี่ยวกะเวียดนามสักเท่าไหร่   มักจะเป็นหนังสงครามโลกครั้งที่สองมากกว่า     พอหลังสงครามจบ ก็มีหนังเวียดนามพาเหรดออกมาหลายสำนัก ทั้งฟอร์มเล็กฟอร์มใหญ่

เหมือนกับความจริงอันโหดร้าย  ที่คนในสังคมขณะนั้นยอมรับไม่ได้ ต้องรอให้มันผ่านไปก่อน

คาดว่า หนังสงครามอิรัก , อัฟกานิสถาน  คงจะพาเหรดกันออกมาหลังสงบลงแล้วเหมือนกัน

สำหรับขาโหลดบิต จะโหลต Body of lies ...

1) หนังความละเอียดต่ำ VCD มี English Subtitle ที่นี่ครับ... http://thepiratebay.org/torrent/4697463/Body.Of.Lies_2008_DvDrip_aXXo

2) หนังความละเอียดสูง 1264*528, H.264, เสียงรอบทิศทาง 6 แชนแนล ที่นี่ครับ... http://thepiratebay.org/torrent/4703436/Body_Of_Lies_2008_BRRip_H264_5.1_ch-SecretMyth_(Kingdom-Release)

ฺBody of lies ผมก็ชอบมากครับ พระเอกไม่เวอร์ไป ผมว่าดีกว่า The Kingdom เรื่องนั้นแอคชั่นมันกว่าแต่เป็นพระเอกเว่อร์ๆ เหมือนซุปเปอร์แมนมาช่วยคนพื้นเมืองหยองกรอด

จะไฮเทค เก่งมาจริงๆ แต่ถ้าไม่ทำงานกับ/ไม่ได้รับการสนับสนุนจากหน่วยงานในประเทศ ก็ทำอะไรไม่ได้ครับ

ผมว่าอย่างน้อยคนที่ต้องประสานงานกับต่างชาติคงชอบ Body of lies มากกว่า ฮ่า ฮ่า

ใจผมหนะ อยากให้มีหนังสงครามที่มีฉาก  เบรุต ยุค 80  มากกว่า   อยากให้ทำประณีตไปเลย เพราะผมสนใจที่จะศึกษาเหตุการณ์การเมืองที่ซับซ้อนช่วงนั้นมาก  อยากรู้จริงๆว่าเขาดำรงความเป็นประเทศได้อย่างไร  และตรงไหนเป็นจุดเริ่มต้นของการยุติสงครามกลางเมือง   เหมือนเป็นบทเรียนทางการเมืองที่คนบ้านเราไม่สนใจนัก
 
ผมเลยชอบ "ซาเรน่า"  และ "สปาย วอร์"  

สงสัยคงหมายถึงที่ตรงโดนหมาสี่ขาโฮ่งๆ รุมกัดขาแหงๆครับ... ฮา... เพราะโดนหมากัดเลยได้พบสาว...

นายสมชายดูถึงตรงนี้ยังนึกในใจว่าอีตานี่มันคงได้ยินคนไทยว่านักเลงจริงไม่ยิงหมาครับ... เย้

The Kingdom, "ซาเรน่า",  และ "สปาย วอร์" ... นายสมชายขอหมายหัวเอาไว้ตั้งแต่วันนี้เลยครับ...

ขอเสนอ พี่สมชายอีกเรื่อง ครับ " In the name of the farther "   และ " The Boxer"
เรื่องแรก หาแผ่นยากหน่อย ผมยังไม่เคยเจอวางขายเลย   เรื่องจริง ของผู้ถูกปรักปรำ ว่าเป็น IRA เป็นผู้วางระเบิดในกรุงลอนดอน ติดคุกฟรีทั้งครอบครัว 16 ปี   มีฉากการรบกันใน กรุง เบลฟาส ไอร์แลนด์เหนือ   เป็นหนังที่ไม่ได้รับรางวัลอะไรเลย แต่คนดูหนังทุกคนบอกว่า แม้ไม่มีรางวัล แต่หนัง เยี่ยมมาก   ::002:: ::002::

อีกเรื่อง โรแมนติกน้ำเน่า  กล่าวถึงชีวิตของนักรบ IRA ที่ออกจากคุก  แล้วต้องกลับไปใช้ชีวิตในชุมชนเดิม  ซึ่งตนเองหันหลังให้กะความขัดแย้งแล้ว  และมุ่งสร้าง โรงยิม มวย  เพื่อสร้างอนาคตที่ดีกว่าแก่เยาวชน   ต้องต่อสู้กะคนสองนิกาย  สู้กะนักรบหัวรุนแรงในท้องถิ่นที่แสดงตัวคุกคามห้ามไม่ไห้  เมีย ของสมาชิกที่ติดคุก  ไม่ให้มีสามีใหม่   

ส่วนตัวแล้วระยหลัง ผมไม่ให้เครดิต ออสการ์ แล้วครับ   ::009::

ผมดู The Kingdom แล้ว............ เรื่องนี้สนุกมาก

ผมชอบแบบ ยุคกลางมากกว่าครับ พวกคิงอาร์เธอร์ เทอร์ทีนวอริเออร์ มูซานี่ โปรดเลย พวกลอร์ด หรือนาเนียผมก็ชอบ

ขอแสดงความคิดเห็นนะครับ
ข้อเท็จจริงอย่างหนึ่งก็คือ หนังเรื่องหนึ่งความยาวไม่เกิน 3 ชั่วโมง ไม่มีทางที่จะทำทุกอย่างได้หมด
คนทำหนังต้องเลือกครับว่าจะพูดถึงเรื่องอะไรเป็นหลัก
หากจำฉากเปิดเรื่องของหนัง Valkyrieได้ หนังบรรยายถึงเกียรติยศของทหาร
และคำสัตย์ที่จะต้องปฏิบัติตามคำสั่งของผู้นำอย่างเคร่งครัด
ประเด็นของหนังอยู่ตรงนี้ครับ
เป็นเรื่องของเกียรติยศของทหาร และการตัดสินใจว่าจะทำเพื่อประเทศชาติหรือเพื่อตัวบุคคล
บางครั้งหลายคนก็สับสน เข้าใจว่า ฮิตเลอร์คือเยอรมัน
หนังทั้งเรื่องก็พูดถึงประเด็นนี้ครับ
นอกนั้นก็เป็นรายละเอียด เรื่องนัดแล้วไม่มา
หรือถ้าฝ่ายก่อการไม่ลังเล สถานการณ์อาจพลิกไปอีกอย่าง
และวีซาฮิตเลอร์อาจหมดอายุแค่นั้นก็ได้
ส่วนประเด็นอื่น อย่างความกดดัน หรือความฉิบหายของยุโรป ที่คุณคิดว่าขาดไป
ผมคิดว่าเป็นพลความครับ เป็นเรื่องที่ละไว้ได้ฐานที่เข้าใจครับ
เอามาพูดมากเดี๋ยวหนังจะยาวเกินความจำเป็น
ฉากความวิบัติก็ใช่ว่าจะไม่มีนะครับ จำฉากโบสถ์ที่พระเอกถูกทาบทามตอนต้นเรื่องได้หรือเปล่า
หรือประเด็นการจับตัวผู้คน ผมคิดว่าในช่วงปลายสงครามแล้ว คงไม่เกิดแล้วครับ
ส่วนฉากที่พระเอกเห็นลูกเมียกลัวจนตัวสั่นตอนหลบระเบิด
ผมว่าเป็นสิ่งที่ทำให้พระเอกตัดสินใจทำในสิ่งที่หลายคนไม่กล้าทำ
เพราะความตายมันใกล้ลูกเมียเข้ามาทุกที
เรื่องความขาดแคลน อาทิเช่น น้ำมัน
ถ้าจะมีก็เฉพาะในหมู่พลเรือน ฝ่ายทหารคงไม่ขาดแคลนหรอกครับ
ส่วนจุดอื่น อย่างเรื่อง casting ผมขออนุญาตไม่ขอแสดงความคิดเห็นนะครับ
สุดท้าย จากประสบการณ์ส่วนตัวล้วนๆ
ผมเสนอว่าสิ่งสำคัญในการพูดหรือการวิจารณ์หนังคือ
ต้องตีความให้ได้ว่าผู้สร้างต้องการสื่อสารอะไร
ซึ่งเป็นคนละเรื่องกับ...เราต้องการให้หนังมีอะไรหรือเป็นอย่างไร

ผมก็ชอบหนังactionมากครับ

- เพิ่งได้ดูเรื่องมิวนิค เพราะใช้ฉากสวย เดินเรื่องสนุกดีครับ

- หนังสงครามโลกครั้งที่สองก็ชอบมากครับ ได้ดู Objective Burma หนังสงครามขาวดำรุ่นเก่ามาก สร้างตอนที่ยังรบกันญี่ปุ่น ใช้อุปกรณ์จริง สนุกดีครับ กำลังจะตั้งใจดู Never so few, Go for Broke, Back to Batan ฯลฯ

- อีกเรื่อง ผมจำชื่อเรื่องไม่ได้ครับ (ฉายทางยูบีชี - ใครจำได้ช่วยบอกด้วยครับ จะได้ไปหาชื้อ) เป็นหนังสายลับยุโรปสู้กัน คล้ายๆกันโรนิน พวกพระเอกหนีด้วยรถ BMW E30 ชอบมากครับ เพราะเคยมีแต่งซิ่ง

ชอบคุณครับ

ผมก็ดูครับพี่มะขิ่น สนุกมากๆ แต่ทำไมต้องให้นายทหารซาอุฯ ตายด้วยก็ไม่รู้ ไม่เข้าใจเลยครับ
คล้ายๆกันก็มี vantage pointครับ วนไปวนมาดี

 :VOV:ขอบคุณครับพี่ จำบยางฉากได้ครับ เพิ่งดูวันเข้าเย็นพฤหัสเลย ;D

เรื่องขาดแคลน เขาปันส่วนทุกอย่างจริงๆ ครับ ถึงทหารแนวหน้าอาจได้บางอย่างมากกว่าแต่ทหารในเมืองได้เท่าประชาชน เท่าที่จำได้จากที่เคยพบข้อมูล

อาหาร เนื้อ/1 สัปดาห์
ทหารแนวหน้า 250 กรัม
ทหารแนวหลัง ข้าราชการแนวหลัง ประชาชนเยอรมัน 100 กรัม
ประชาชนในประเทศยึดครอง 50 กรัม

กาแฟ เสื้อผ้า รองเท้า ทุกอย่างปันส่วนด้วยคูปองอย่างเคร่งครัด

เรื่องน้ำมันจริงๆ ก็ขาดแคลนมากๆ ครับ ใช้ส่วนตัวคงต้องระดับสมาชิกพรรคตำแหน่งสูงมากๆ ตอนปลายสงคราม Albert Speer เข็นการผลิตออกมาได้มาก เช่นเรื่องหนึ่ง เครื่องบิน Me109 เฉพาะรุ่นนี้รุ่นเดียว เดือนละ 2,500 ลำ (ปี 1944) มากกว่าสมัย Udet รับผิดชอบตอนต้นสงคราม แต่ส่วนมากใช้บินรบไม่ได้จริงเพราะไม่มีน้ำมันจะฝึกนักบิน ให้นักบินขึ้นบิน นักบินขึ้นบินแล้วทำความเสียหายให้ข้าศึกไม่ได้มีโทษเพราะเสียน้ำมันเปล่า ทรัพยากรสำคัญที่สุดที่แตกต่างปลายสงครามคือน้ำมันมากกว่าอาวุธยุทธภัณฑ์

เรื่องยุคกลางผมก็ชอบครับ ชอบที่สุด El Cid กับ Ben Hur เร็วๆ นี้มีเรื่อง Outlander ยุคไวกิ้งปนแฟนตาซีอวกาศ เข้าเมื่อไหร่คงต้องไปดูครับ อิ อิ

ขอบคุณครับ ผมไม่เคยได้ยินเรื่องที่สองเลย เรื่องไอร์แลนด์เหนือ ผมว่า Michael Collins ก็ดี แนวการเมือง

ขออนุญาตคุณ wilhelm Tell ไม่ quote ข้อความนะครับ เพราะมันจะทำให้กระทู้ยาวเกินจำเป็น
เข้าเรื่องนะครับ
เรื่องปันส่วน ผมไม่มีข้อโต้แย้งครับ อันนี้เป็นข้อเท็จจริง
ประเด็นของผมอยู่ที่ประเด็นของหนัง และวิธีในการประเมินคุณค่าของหนังครับ
ว่ากันเฉพาะใน Valkyrie ล้วนๆ เนื้อหนังเขาก็ทำจำกัดวง
พล็อตหลักอยู่ที่ตัวเอกที่หาญทำรัฐประหาร หนังชี้แรงบันดาลใจให้พระเอกยอมเสี่ยงชีวิตหลายตอน
แรกสุดก็คือฉากเปิดเรื่อง ที่พระเอกต้องการรักษาชีวิตผู้ใต้บังคับบัญชา กล้าปฏิเสธคำสั่งที่ได้รับ
ประเด็นต่อมาคือฉากที่พระเอกต้องไปแจกเหรียญให้กับทหารที่รักษาตัวในโรงพยาบาล
และอีกประเด็นสำคัญคือฉากที่ลูกเมียกลัวระเบิดจนตัวสั่นตอนหลบในห้องใต้ดินที่บ้าน
ส่วนพล็อตรองคือการทำรัฐประหาร
เรื่องราวทั้งหมดมันก็วนอยู่แต่ตรงนี้ ซึ่งผมว่าพอแล้ว ไม่มีเหตุจำเป็นที่จะต้องไปพูดเรื่องอื่น
ในความคิดของผม การวิจารณ์ก็ควรจะตีกรอบจำกัดวงครับ
ว่ากันเฉพาะสิ่งที่คนทำหนังต้องการนำเสนอ และกลเม็ดในการนำเสนอ
จะเอาทุกเรื่องอย่างเช่นข้อเท็จจริงมาบวกเข้าไปไม่ได้ครับ
เพราะหนังเขาพูดเฉพาะประเด็นหนึ่งประเด็นใด อย่างที่ผมกล่าวไว้ข้างต้น
สำหรับข้อเท็จจริงที่คุณนำเสนอ ถือเป็นความรู้ต่อยอด เป็นของแถมสำหรับการดูหนัง (เรื่องนี้) ครับ
ความรู้สึกส่วนตัว ไม่ควรเอามาเป็นประเด็นชี้ข้อดีข้อเสียของหนัง

อีกนิดครับ ขออนุญาตถามหน่อยครับ
คุณ Wilhelm Tell ทำงานวิจารณ์หนังที่ไหนครับ
ไม่ทราบว่าบอกได้หรือไม่
แจ้งทาง pm ก็ได้ครับ

งั้นนายสมชายหมายหัวหนังเรื่องนี้สองหมายเลยครับ... แปลว่าจะหามาดูในสามสี่วันนี้เลย... เย้

ดูแล้วอย่าเผลอไปซื้อกางเกง 5.11 มาใส่นะครับ   ตัวเองในเรื่องใส่เสื้อผ้ายี่ห้อนี้  :D

นายสมชายว่าอย่าซีเรียสมากเลยครับ... คุณต๊อกจะทำงานวิจารณ์หนังที่ไหนอย่างไร นายสมชายไม่สนใจเลยนะครับ...

นายสมชายดูหนังไม่มากเท่าไหร่แค่ดูใน HBO ไม่ได้ เพราะเจอแต่หนังดูแล้วกว่า 80 เปอร์เซ็นต์ และก็มีความเห็นว่าคนวิจารณ์หนังตามนิตยสารที่ว่าเยี่ยมแล้วก็ยังไม่เยี่ยมจริงเท่าไหร่หรอกครับ หากนั่งจับประเด็นจริงๆแล้วแต่ละคนก็มีข้อให้นายสมชายติมากมาย แต่นายสมชายไม่ได้สนใจเท่าไหร่ครับ... ที่ตามอ่านมั่งไม่อ่านมั่งเพราะอยากรู้ว่าในหัวเขามีอะไรอยู่ครับ แต่บางคนก็ไม่อยากรู้ เพราะไม่ค่อยมีอะไรให้นายสมชายรู้เพิ่มขึ้นเท่าไหร่... ฮา

ที่นายสมชายสนใจ และติดตามทุก Post ของคุณต๊อก... คืออยากอ่านทุกเรื่องที่ออกจากสมองของคุณต๊อกครับเท่านั้นเอง คือมันไม่เบื่อ ถึงแม้วิจารณ์หนังสงครามแต่เอาเรื่องถ้วยโถโอชามเข้ามาคุย... นายสมชายก็ยังตามอ่านครับ... ฮา

และถึงแม้คุณต๊อกจะขึ้นกระทู้ว่า"วิจารณ์หนัง แบบตามใจฉัน"... นายสมชายก็ยังตามอ่านอยู่ดีครับ... เย้

ขอบคุณครับที่มาสนใจพูดคุยกัน ผมทำงานกระทรวงยุติธรรมครับ ไม่ได้เรียนทางหนังหรือนิเทศอื่นๆ มองตามมุมส่วนตัว/เสียงตอบรับของลูกค้าสือ หนัง ละคร ตามที่รู้ข้อมูลด้านประวัติศาสตร์และนิติเล็กน้อยครับไม่เคยวิจารณ์หนังนอกจากชวยคุยกันเฉพาะในเวปนี้และสภากาแฟครับ ความคิดเห็นส่วนตัวเลยหลายกระจายหลายกว้างเช่นนี้

สวัสดีครับพี่สมชาย

อิ อิ ผมพยายามเอาเรื่องโอ่ง อ่าง เอ้อ เสื้อผ้า ถ้วย โถ มาคุยเพื่อเพิ่มรสชาติและเพิ่มวามหายของหนังครับ เนื่องจากผมคิดว่าเมื่ออุตสาร์ดูหนังกันก็น่าจะต่อยอดอะไรๆ นอกจากดูเพื่อศิลปแห่งความเป็นหนังเรื่องนั้น

ที่จริงแล้วหนังเรื่องที่คนสนใจมากๆ ก็เปิดโลกจริงๆ ที่เกี่ยวข้องด้วย เช่น Jurassic Park การสร้างดีกว่าหนังไดโนฯ เมื่อก่อนอย่างมาก ผู้คนสนใจไดโนฯ กันใหญ่ เกิดทุนการค้นคว้า ขุดค้น วิจัย เรื่องไดโนฯ จริงๆ มาก อิทธิพลของหนังยังเข้ามาสู่ภาควิชาการจริงๆ อย่าง การค้นพบมนุษย์วิวัฒนาการขั้นหนึ่งตัวเล็กที่เกาะฟลอสซี่ ยังเรียกกันเล่นๆ ว่า "ฮอปบิต" ตามหนังลอร์ดฯ เหมือนกับ Popular Culture อย่างอื่น เช่น ตั้งชื่อ เด็ก ออสตราโลพิเทคัส ที่ขุดเจอว่า "ลูซี่" ตามชื่อเพลง   

แตกเรื่องมากๆ จึงทำให้หนังมีความสำคัญมากกว่าศิลปความบันเทิงรูปแบบหนึ่ง

ที่จริงตอนนี้รุ่นน้องที่ รัฐศาสตร์ จุฬาฯ มีวิชาที่เรียนร่วมกับเด็กนิเทศเรื่องวิจารณ์หนัง เสียดายผมไม่ทัน รุ่นน้องเขาเล่าว่าในห้อง วิจารณ์ เปรียบเทียบ กันอย่างกว้างขวาง มีคนนึงเปรียบเทียบ จอร์ช บุช พ่อลูก กับ พ่อลูก ปลา ในการ์ตูน นีโม ที่น่าวนใจคือการถกกับเด็กคณะอื่นที่มีความรู้ ข้อมูลต่างกัน ป็นประโยชน์ของทุกฝ่าย เสียดายไม่ทันได้เรียน

ที่จริงเรื่อง วัลคารี มีเพื่อนผมตอบข้อติของผมเรื่องการไม่ค่อยให้ข้อมูลการกวาดล้างกลุ่มต่อต้านว่า ผู้สร้างเมกันต้องการตอบสนองบรรยากาศทางการเมืองปัจจุบันที่เผชิญหน้ากับชาติเผด็กการอย่าง เกาหลีเหนือ หรืออิหร่าน จึงไม่ต้องการแสดงให้ชัดเจนว่าหากต่อต้านเผด็จการแล้วล้มเหลวจะโดนแรงๆ

เดี๋ยวจะขี่มอไซด์ไปซื้อวัลคีรี่มาดูครับ อ่านกระทู้แล้วคันไม้คันมือ ก็จริงอย่างอาจารย์สมชายว่าแหละครับ อ่านวิจารณ์หนังก็มีตามหนังสือพิมพ์ ที่บ้านผมรับมติชน  เดลินิวส์  เวลาอ่านนักวิจารณ์ก็คล้ายๆกัน...บรรดาลใจ...บีบคั้น..ไคลแม๊กซ์ของเรื่อง...แทรดจิดี้...ดราม่า...อ่านไม่เคยจบสักที หลายปีมานี้ไม่เคยอ่านครับ คุณต๊อกจบการทูตจากเมืองนอก เวลาอธิบายอะไรไม่ค่อยซ้ำกับใครผมตามอ่านตลอดครับ

...เกี่ยวกับเหตุการณ์ในโมกาดิชู Black Hawks Down มีทหารที่ไปรบจริงบอกนักเขียนหนังสือที่เกี่ยวข้องว่า เวลายิงกัน "ยังกับในหนังแอกชั่น" ที่จริงผู้คนในวงการต่างๆ คงเคยคิดหรือคุยกันเพื่อนในทำนองว่า "จริงๆ แล้วงาน (แบบนั้น แบบนี้) ไม่เหมือนในหนังนะเพื่อน" ไม่ว่าจะมองจากพื้นฐานความรู้ไหนเรื่องของหนังจึงออกไปอยู่นอกโรงมามากแล้ว เป็นเรื่อง "วัฒนธรรมสาธารณะ" เหมือนการเมืองละครับ

ความเห็นมาตรฐานเกิดขึ้นเมื่อมีกฎระเบียบ หรือกฎหมายรองรับเท่านั้น

จ๊ากซ์ ออกแผ่นแล้วหรือครับพี่ ขอบคุณครับที่คอยอ่าน

หนังสงครามที่ผมดูครั้งเดียวยกแผ่นให้เพื่อนไปเลยครับคือเรื่อง  Uprising  ดูแล้วสงสารน้ำตาจะไหล เกี่ยวกับพวกยิวที่อยู่ในเก็ตโต้ในโปแลนด์ทนนาซีกดขี่ไม่ไหวเลยรวมตัวกันแข็งข้อ สุดท้ายโดนนาซีปราบเรียบ สร้างดีนะครับเห็นได้รางวัลอะไรนี่แหละ  แต่ไม่ดังครับมันไม่แฮ๊ปปี้เอนดิ้ง

บางท่านชอบดูหนังสงครามที่มีท้องเรื่องย้อนยุค อีกสักยุคก็พวกเรื่อง Waterloo    War and Peace    Patriot (ของเมล กิปสัน)

เลยขอคุยเกี่ยวกับการรบยุคนั้นเพิ่มอารมณ์

จะเห็นกันว่ายุคนั้น ถ้าเป็นการรบประจัญบานกลางแปลงจะเข้าแถวแน่นๆ ยิงใส่กันต่อหน้าต่อตา ฝีมือส่วนบุคคลไม่ช่วยให้รอดตายเท่าไหร่ ที่การรบประจัญหน้ากันเป็นดังนี้สืบเนื่องจากแต่โบราณ

คือตั้งแต่คนเราใช้อาวุธสั้นเข้าสู้กันเป็นกลุ่ม ความจริงอย่างหนึ่งที่จะทำให้กลุ่ม หรือกองทัพของเราชนะอีกข้างได้ สรุปง่ายๆ คือ "การเข้ารุม" ซึ่งไม่ใช่การรุมล้อมอย่างเดียวแต่คือการที่ฝ่ายเราจัดให้จำนวนคน อำนาจอาวุธของเราต่อตีกับข้าศึกจำนวนน้องกว่า มีอำนาจอาวุธน้อยกว่า

วิธีการก็คือการจัดรูปขบวนให้พื้นที่ประจัญหน้าของเราได้เปรียบข้าศึก

จึงต้องจัดรูปขบวนให้แน่นที่สุด เช่น แนวปะทะ ๑๐๐ เมตร มีทหารของเรา ๑๐๐ คน ย่อมฟันดาบ แทงหอก ยิงธนูเข้าใส่ได้เปรียบข้าศึกในแนวปะทะเดียวกันที่มี ๕๐ หรือ ๗๐ คน

หรือจัดรูปขบวนให้ข้าศึกเอาทหารเข้าปะทะในแนวปะทะได้น้อยกว่า เช่น มี ๑๐๐ คนเท่ากัน ถ้าเราล้อมข้าศึก ๑๐๐ คน ให้รวมกันเป็นกระจุดเดียว จะมีคนข้างในกระจุกที่อยู่กลางกลุ่มพวกเดียวกนเองต่อสู้กับเราแทบไม่ได้เลย ส่วนคนของเราอยู่วงนอกหันเข้าในมีหน้าปะทะมากกว่าใช้อาวุธพร้อมกันได้มากกว่ามีความได้เปรียบในการฆ่าข้าศึกลึกเข้าไปเรื่อยๆ ได้ ทั้งนี้ไม่นับข้อได้เปรียบในเรื่องกำลังใจทหารที่ถูกล้อมไม่มีทางเลือกในการเคลื่อนตัว

ตั้งแต่ยุคโบราณเป็นต้นมาจึงเห็นว่ามีความพยายามจัดกำลังให้แน่น หนา และเพิ่มอำนาจอาวุธมากขึ้นเรื่อยๆ

ตลอดมาในประวัติศาสตร์ การจัดรูปขบวนศึกทั้งอย่างเปิดเผย และหลอกล่อในการรบ จึงเป็นตัวตัดสินหลักสำหรับชัยชนะอย่างหนึ่ง

มาจนถึงยุคปืนบรรจุปาก ประสิทธิภาพของปืนยิงช้าไม่ต่างจากการใช้หอกหรือธนูนักในการเข้าปะทะกันกลางแปลง ดังนั้นอาวุธปืนบรรจุปากจึงยังไม่ส่งผลให้การจัดรูปขบวนกองทัพที่เข้ารบกันเปลี่ยนไป

หลักการจัดขบวนทัพทหารราบใช้ปืนคาบศิลาลำกล้องเรียบระยะยิง ๑๐๐ หลาในการรบที่วอเตอร์ลู ค.ศ. ๑๘๑๕ จึงไม่ต่างอะไรกับขบวนทัพฟาลังก์ทหารกรีกที่ถือ (คอนใต้แขน) หอกยาว ๖ เมตร ของ อเล็กซานเดอร์เดอะเกรท ที่เข้าปะทะกับกองทัพเปอร์เซียเมื่อ ๓ ศตวรรษก่อนพระเยซูเกิด

ชอบฉากเลิฟซีนกลางสมรภูมิรบใน Enemy at the Gates  8)
ดูแล้วสะท้อนใจลึกๆ  ว่านี่แหล่ะหนามนุษย์ จะตายวันตายพรุ่งก็ไม่รู้   
อยากทำอะไรก็ต้องรีบทำ แม้สภาพแวดล้อมไม่เอื้อ สถานการณ์ไม่อำนวย ดูแล้วได้อารมณ์ดิบๆดีครับ   ;D

ผมดูเรื่อง วัลคีรี ที่ ทอม ครูซ แสดงแล้ว ได้แง่คิดดีมาก จากหนังเรื่องนี้ได้ข้อคิดสำหรับผม คือ

1) ผู้ใดกุมอำนาจทหาร ผู้นั้นมีอำนาจที่แท้จริง

2) ทหาร ระดับ ผบ.พัน นี่ เป็น คีย์ แมน ในการปฏิวัติ หรือ รัฐประหาร เนื่องจากเป็นผู้คุมกำลังระดับปฏิบัติการ จากหนังจะเห็นว่าเมื่อ ผบ.พัน ตัดสินใจเลือกข้างใดข้างหนึ่งแล้ว โดยไม่ยอมจับ รมต. แล้วโทรคุยกับ ฮิตเลอร์ ทำให้ สมดุลอำนาจเปลี่ยนทันที

3) เมื่อมากคน ความลับย่อมรั่วไหลตามมาเสมอ

4) สุดท้าย เลย เหมือนหนังจีนทุกเรื่องที่สอนว่า " จะทำงานใหญ่ ต้องใจเด็ด "

   ถ้าเรื่องนี้ พ.อ. เคล้าส์ ฟอน สเต๊าฟ์เฟนแบร์ก  ได้ โจโฉ ในสามก๊ก มาเป็นผู้ดำเนินการ นะ และ บรรดา กุนซือของเขามี ขงเบ้ง เป็นเสนาธิการ และ มี จูล่ง เป็น ผบ.พัน คุมกำลัง ประวัติศาสตร์โลก สงสัย พลิกกลับ

   ได้อารมณ์ดิบดี .................. แหม ..........แสดงว่าท่านเข็มแทงชนวน ดูจากสีหน้าและแววตา นักแสดง ในฉากนั้นสิครับ (แซวเล่นครับ)

ผมเคยไปเที่ยวกรุงวอร์ซอ ที่บริเวณนั้นมีอนุสาวรีย์ใหญ่อยู่ หลังการต่อต้าน นาซีกวาดล้างทำลายตึกรามบ้านช่องเรียบครับระเบิดและทำลายตึกเกลี้ยงระดับเปลี่ยนผังเมืองใหม่ มีอนุสาวรีย์ตรงจุดที่เคยเป็นสถานีรถไฟที่นาซีทยอยจับคนในเกตโต้ส่งไปฆ่าที่เอาช์วิส ด้วยครับ

ตอนนั้นพวกใต้ดินโปลิชก็เฉย ไม่ลุกขึ้นมาสมทบกับยิวไล่ตีเยอรมัน ปล่อยให้เยอรมันกวาดล้างพวกยิวเพราะคนยุโรตะวันออกก็ไม่ค่อยชอบ กีดกันยิวอย่เองแล้ว ต่อมากองทัพโซเวียตบุกเข้ามาใกล้ ใต้ดินโปลิชลุกขึ้นมาสู้กับเยอรมัน กองทัพแดงก็เฉย หยุดทัพรอ ปล่อยให้เยอรมันจัดการพวกโปลิช โปแลนด์จะได้อ่อนแอ ไล่เยอรมั้นแล้วตัวเองเข้ามายึดครอง ปกครองง่ายๆ ทั้งที่ยังไงก็ต้องเข้ารบอยู่แล้ว เข้ามาสบทบกับใต้ดินจะได้เปรียบมากกว่าด้วยซ้ำ เยอรมันป้องกนกรุงวอร์ซอยาก ต่างจากเมืองโปลิชอื่นอย่างเบรสเลา (โปแลนด์ปัจจุบันเรียกโรสเลา) ที่เยอรมันประกาศเป็นเมืองป้อม ตั้งแนวต่อต้านเต็มที่ต้องรบดุเดือด

มีอนุสาวรีย์แสดงการต่อต้านของใต้ดินโปลิชด้วยเหมือนกันครับ ทำเป็นรูปปั้นทหารเยอรมันกลุ่มหนึ่งมุดลงท่อน้ำ ลงไปเล่นงานพวกใต้ดิน

ครับ อำนาจนักการเมืองคือความชอบธรรมในตำแหน่งของคนสั่ง และความชอบธรรมของคำสั่ง ถ้าหมดความชอบธรรม อำนาจที่เป็นกำลังในตัวเองจริงๆ อย่างทหารจะเหนือกว่าเสมอ...

เรื่องใจเด็ด ในกรณี ๒๐ กค. ๔๔ ถ้าใจเด็ดอีกขั้น ยอมตายหรือยอมโดนจับ โยนระเบิดใส่ฮิตเลอร์ตรงๆ ฮิตเลอร์ต้องตายแน่ๆ ครับ

ครั้งที่ผมไปดู ชิลเลอร์ ลิส  เก้าอี้ข้างๆผมว่า  "เป็นข้านะสู้ตายเลยไม่ปล่อยให้ใครมาจัดการง่ายๆหร๊อก พวกยิวนี่ไม่ไหว" นายนั่นต้องมาดูเรื่องนี้ครับ  จนเดี๋ยวนี้พวกยิวเขาก็ยิบตากับทุกๆเรื่องนะครับ หลายปีก่อนยังมีคนกลัวครับว่าจุดที่จะเริ่มสงครามนิวเครียร์จะเป็นอิสราเอลนี่แหละ

ครั้งหนึ่งนานมาแล้ว ผมเคยทำหนังสั้นตอนเป็นนักศึกษา แล้วหนังเกิดได้รางวัลที่เยอรมัน
อีกหลายปีต่อมา หนังเรื่องนี้ถูกนำไปฉาย และมีเสียงวิจารณ์ตามมาในทำนองว่า...
ภาพในหนังที่ออกสีน้ำตาลให้อารมณ์ความคับแค้นมากเหลือเกิน
ผมอ่านแล้วหัวเราะครับ เพราะเบื้องหลังเป็นคนละเรื่อง
ฟิล์มทั้งหมดที่เอามาตัดต่อ เป็นเศษฟิล์มที่คุ้ยมาจากห้องแล็บครับ
เพราะฟิล์มส่วนใหญ่ถ่ายออกมาไม่โอเวอร์ก็อันเดอร์
ในฐานะคนทำ ผมไม่เคยมีความตั้งใจนำเสนออารมณ์ของภาพอย่างที่ได้รับคำชมแม้แต่น้อย
แต่ก็อีกนั่นแหละ เสน่ห์ของศิลปะคือการสร้างจินตนาการไม่จำกัดตายตัวให้กับผู้เสพ
ต่างจากวิทยาศาสตร์ที่ เมื่อเป็นเอชทูโอ จะเป็นอย่างอื่นไม่ได้นอกจากน้ำ

อย่างไรก็ตาม ผมขอชื่นชมกับสารพัดข้อมูลที่คุณ Wilhelm Tell ตั้งใจค้นคว้าให้มาครับ
เป็นความรู้รอบตัวที่หาไม่ได้ง่ายๆ

"ในฐานะคนทำ ผมไม่เคยมีความตั้งใจนำเสนออารมณ์ของภาพอย่างที่ได้รับคำชมแม้แต่น้อย"

อ่านถึงตรงนี้ ผมชักกลัวว่าคนชมจะหน้าแตก ถูกคืนรางวัล

"แต่ก็อีกนั่นแหละ เสน่ห์ของศิลปะคือการสร้างจินตนาการไม่จำกัดตายตัวให้กับผู้เสพ"

อ่านตรงนี้แล้ว ค่อยใจชื้นว่าผู้สร้างก็เห็นชอบกับความสุขสนุกสนานของผู้ชม ผมเห็นด้วยเลยครับว่าศิลปะน่าจะต้องสร้างจินตนาการให้ด้วย ถ้าเลคเช่อร์ทฤษฎีวิทยาศาสตร์ให้จำแล้วคนเสพเข้าใจคนละเรื่องกัน นักวิทยาศาสตร์คงหัวเราะไม่ได้เหมือนผู้สร้างศิลปะ

บางทีเขาก็ว่ากันครับว่าเรื่องการจับคนไปฆ่าหมู่ย่างเป็นระบบขนาดนี้ไม่เคยเกิดขึ้นมาก่อน คนที่โดนกวาดต้อนไปนึกถึง อย่างมาก็คิดว่าเป็นการบังคับใช้แรงงาน พอไปถึงค่ายที่สถานีรถไฟบางที่ก็ยังทำตารางเวลา นาฬิกาหลอกไว้อีก กว่าจะรูตัวก็ใกล้ถูกฆ่าเต็มทนทำอะไรไม่ถูก ตอนถูกอัดรถไฟมาก็หมดแรง ขากน้ำอาหารตายกันไปมากแล้ว หรือไม่บ้างก็อาจคิดว่าสู้ยังไงก็ไม่ไหว ขอมีชีวิตต่ออีกสองสามชั่วโมง หรือสองสามวันดีกว่า มักมีบันทึกว่าพ่อแม่เด็กมักจะพยายามปลอบลูก หลอกลูกไม่ให้รู้เรื่องและเล่นกับลูกให้มีความสุขก่อนถูกฆ่า

ที่ Auschwitz ก็เคยมีการแหกค่ายหนีครับ หนีออกไปได้นิดหน่อย ส่วนมากถูกจับมาฆ่าโชว์ ที่ลายรวมขายชื่อจะมีคานเหล็กรางรถไฟ ผู้คุมเอาไว้แขวนคอโชว์ เขาว่ารวมๆ น่าจะ ๗ หรือ ๘ แปดพันคน ที่ตายไปจากแท่งเหล็กยาวสามสี่เมตร และโดยทั่วไปไม่ว่าที่ค่ายหรือเกตโต้ไหน ถ้ามคนหนีนาซีจะจับคนอื่นมาฆ่าแทนก่อนหลายๆ เท่าพวกคนในค่ายเลยพยายามสอดแนมกันเอง

ผมเป็นคนแปลกครับ ผมเกลียดหนังออสก้า ตั้งแต่เรื่องด๊อกเตอร์ชิวาโก้มา แต่ก็มายกเว้นเรื่องอันฟอร์กิฟเว่น  หนังเรื่องไอ้ช้างเศร้าครับมาเศร้ามากสุดก็ชิลเลอร์ลิส(มีใครดูเรื่องนี้แล้วจิบเบียร์ไปกินใส้กรอกทอดไปได้มั่งครับ)  ผมว่าคนสร้างอย่างสปีลเบิร์กก็ไม่กะจะสร้างหนังออสก้าร์ทุกๆเรื่องนะครับแกคงหวังให้คนยิ้มเวลาออกจากโรงมั่ง

ปล.ผมเกลียดฉากที่นาซีหลอกต้อนเด็กเล็กยิวเดินเป็นกลุ่มขบวนตบมือร้องเพลงเดินเข้าห้องแก๊สที่สุดครับ

ตั้งแต่ "ลอดจ์ ออฟเดอะริง"  , "โคล เมาเทนท์"    ได้รับรางวัล   ผมก็รู้สึกเฉยๆกะรางวัลออสก้าแล้วครับ   :P

ตำนานของหนัง เรือดำน้ำ    The Enemy Below   
ถึงขนาด ในหนังเรื่อง Crimson Tide  มีบทพูด ระหว่างลูกเรือดำน้ำ  กล่าวถึง  " The Enemy Below "

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Enemy_Below (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Enemy_Below)
http://www.youtube.com/watch?v=YOGu9EP7ZUI&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=YOGu9EP7ZUI&feature=related)

เรื่อง ภาระกิจก่อกวนขบวนเรือลำเลียงอเมริกันของเรือดำน้ำเยอรมัน   แล้วเรืออเมริกันต้องมาปราบ  มีลูกเล่น ลูกล่าลูกชนแพรวพราวหักเหลี่ยมในเชิงต่อสู้กันชนิด  Rad October  ยังอาย       แต่ถ้าวิจารณ์ถึงในเชิงการเมือง-สันติภาพ  แล้ว Rad October  เหนือกว่า

บางฉาก  กัปตันเรือด.เยอรมัน สั่งลูกเรือ ร้องเพลงมาร์ช  เพื่อยั่วเรืออเมริกัน
ตั้งแต่ดูหนังมา เป็นหนังเรื่องเดียวที่มีฉากการใช้ทุ่นระเบิดน้ำลึก อย่างเป็นเรื่องเป็นราว

มีการสอดแทรกผลกระทบอันน่าสลดใจของสงครามไว้ด้วย  ตอนลูกเรืออเมริกันสะเพร่าเอามือวางพาดราวทิ้งทุ่นระเบิดน้ำลึก แล้วเกิดนิ้วขาด  ผู้การเรือก็พยายามปลอบใจลูกน้อง  แต่ลูกน้องบอกว่าผมมีอาชีพเป็นช่างซ่อมนาฬิกา และนิ้วมือผมขาด 4นิ้ว  ....

ฉากสุดท้าย  ผบ.เรือ ทั้งสองต่างฝ่ายต่างเคร่งครัดวินัย  และมีเมตตาธรรมไปพร้อมๆกัน  เรือเยอรมันเมื่อพ่ายแพ้ก็ต้องจมเรือของตนเองเพื่อรักษาความลับ  ก่อนจมเรือ ก็ไล่ลูกเรือให้หนีเอาตัวรอดไปก่อน  ลูกเรืออเมริกันก็ช่วยลูกเรือเยอรมันอย่างดี  ฝ่ายอเมริกันก็พยายามถามถึงกัปตันเยอรมัน เมื่อทราบว่ากัปตันเยอรมันพยายามจมตัวเองไปพร้อมๆกะเรือ  ก็รีบเข้าไปช่วย โดยหวังแค่ช่วยทางมนุษยธรรมเท่านั้น

หนังสนุกดำเนินเรื่องได้น่าติดตามตลอดเวลา  มีฉากซึ้งๆเล็กน้อยมาสลับเพื่อคุมอารมณ์คนดูไม่ให้รู้สึกโต่งจนเกินไป  ดูง่าย  เป็นการจงใจกำกับหนัง มาเพื่อคนดูได้เสพ โดยแฝงไว้ศิลปะ  มากกว่าสร้างหนัง  เพื่อสนองอัตตาผู้กำกับเอง

ความที่ลำดับเรื่องให้ดูง่าย ดูสนุกนั้น เป็นการจงใจทำอย่างประณีต  ไม่ใช่ดูง่ายเพราะมีฝีมือกำกับเพียงแค่นั้น  (หนังยุค 50-60 มักจะเป็นแนวนี้)

 ::002:: ::002:: ::002:: ::002::

ขออภัย เรื่องของยิวกะเยอรมันน่ะ สู้เรื่องญี่ปุ่นกับจีนไม่ได้หรอก
ตอนที่ญี่ปุ่นยกพลเข้าจีน ระลอกแรก ได้รับการต่อต้าน และต่อสู้อย่างหนัก
แต่พอฝุ่นควันจางลง ปรากฎว่ายังมีทหารญี่ปุ่นหลงเหลือ คราวนี้ ชาวจีน สติแตกเลยครับ

ทำให้งานนั้นชาวจีนถูกฆ่าหลายหมื่นคน ทั้งๆ ทหารญี่ปุ่นที่เหลือจากการโจมตีอยู่ ราวๆ ไม่เกิน100คน

เรื่องนี้ ยังไม่ได้สร้างเป็นภาพยนตร์ และไม่แน่ใจว่าหากสร้างออกมาจะออกโทนไหน

พูดถึงเรื่อง สงคราม ระหว่าง จีน กับ ญี่ปุ่น ทำให้นึกถึงสมรภูมินรก นานกิง ..............

 ทารุณ โหดร้าย มาก คนจีนล้มตายเป็นเบือทีเดียว ใครเคยได้ดูรูป ความโหดร้ายที่ทหารญี่ปุ่นทำไว้กับชาวจีน ที่ทำเป็นหนังสือคงจะรู้ว่า โหดแบบไม่น่าเชื่อว่าจะโหดได้ถึงเพียงนั้น

 

ใช่ครับ ที่นานกิงแหละ ที่ผมกล่าวถึง

ครั้งแรกเกิดที่เซี่ยงไฮ้ก่อนครับ  ช่วงที่ยังเป็นกรณีพิพาท 1936 สะพานมาโคโปโล  รัฐบาลคณะชาติ ก็เร่งจัดการกู้หน้าโดยโจมตีทหารญี่ปุ่นในเขตเช่า  แอบใช้กำลังที่มากกว่ารุมกินโต๊ะ  ญี่ปุ่นเสียหน้ามาก

หลังจากนั้นญี่ปุ่นก็ยกทัพมาใหม่  แม้กองทัพญี่ปุ่นจะมีสมรรนะเหนือกว่า  แต่ไม่สามารถจัดการกะกำลังคนจำนวนมากๆได้  หลานจักรพรรดิ ก็ตายที่นี้  เลยมีการทำทารุณกรรมชาวบ้าน เชลยศึก  เพื่อที่จะหวังผลให้เกิดความหวาดกลัว  จะได้ใช้กำลังน้อยควบคุมคนจำนวนมากได้  เริ่มจากเซี่ยงไฮ้  จนถึงนานกิง

การกระทำเช่นนี้ เพราะญี่ปุ่นเกิดความกลัวว่าจะจัดการหรือควบคุมสถานะการณ์ไม่ได้  เนื่องจากต้องเผชิญกะจำนวนประชากรจีนที่มาก แม้ญี่ปุ่นจะได้เปรียบในการรบอยู่ก็ตาม

ช่วงท้ายของสงครามกำลังทหารญี่ปุ่นจมปลักในจีน 2-3 ล้านนาย  มีความพยายามเรียกกำลังพลกลับมาป้องกันแผ่นดินแม่  แต่ไม่สามารถถอนกำลังกลับได้

ไปหา "The Rape of Nanking" โดย Iris Chang มาอ่านครับ

 ::014:: กราบสวัสดีครับคุณลุง....ช่วงนี้อากาศเปลี่ยนแปลงรักษาสุขภาพด้วยนะครับ  ::014::

เรื่อง Schindler's List ผมว่าจุดที่แสดงความเป้นสปิลเบิร์กจะๆ เลยคือเด็กผู้หญิงที่เดินหลงตอนกวาดล้างเก็ตโต้ครับ เสื้อสีแดงชัดออกมา และตอนหลังที่ขุดศพมาเผาก็มีศพเด็กในชุดแดงด้วย

ครับ ยากตั้งแต่ตัดสินในหาพล๊อตเรื่องมาสร้าง แต่ได้ข่าวว่าเร็วๆ เรื่องจริงในจีนที่มีกรอบเรื่องหน่อยก็มีกงสุลเยอรมันที่ช่วยคนจีนไม่ให้ถูกญี่ปุ่นฆ่า กำลังจะสร้างหนังหรือเปล่าไม่แน่ใจ

สร้างหนังอิงปรวติศาสตร์ยากมากเพราะเนื้อหามากไปหมด จะจับมานำเสนออย่างไรให้ตรงเรื่องได้ดี สื่อเป็นตัวแทนของประวัติศาสตร์ตอนนั้นๆ ได้ เพราะประวัติศาสตร์ย่อมแสดงชัดอยู่ทั้งสิ้นทั้งปวง ผู้คนก็รู้เรื่องที่เกี่ยวข้องมากกว่าที่จะนำมาปรากฎในหนังได้ ไม่ใช่เป็นแค่เรื่องที่ผู้สร้างแต่งเอง ไม่ใครมีความรู้หรือข้อมูลนอกเหนือจากที่ปรากฎในหนัง

ที่จริงแม้แต่การนำเรื่องที่มีเนื้อหาจะกัดอย่างหนังสือมาสร้าง ผู้ชมก็จะเป็นได้ว่าผู้สร้างมีฝีมืออ่านหนังสือแตก ตีความแตกแค่ไหน เพราะต้องเลือกแต่ละฉากมาแสดง หรือแม้แต่ฉากเดียวกันคนละคนสร้างก็ได้รสไม่เหมือนกันอย่างเรื่อง Lolita เวอร์ชั่นเก่ากับใหม่

ผมว่าถ้าพลิกแพลงไปมาก ยืมแค่ประเด็นหลักๆ มาสื่อ แต่เฉไฉท้องเรื่องเฉไฉมากก็น่าจะกล้าใช้ชื่ออื่น แสดงว่าสร้างเรื่องใหม่ของตัวขึ้นมา เช่น พล๊อต Romeo Juliet สื่อแบบเดียวกันทุกเรื่องทั้งหนังที่   โอลิเวียร์ ฮัสซี่   แคล เดนส์   เคท เบตคินแซล   แสดง สองเรื่องแรกใช้ชื่อเดิม เรื่องหลังชื่อ   Underworld   ดีแล้ว ดีกว่าทู่ซี้ตั้งชื่อ   Romeo Juiet, Vampire VS  Wolfy   หรืออะไรเทือกๆ นี้

ผมเพิ่งได้แผ่นวีซีดีเรื่อง the kingdom นำโดย เจมีฟ๊อก มาดูครับ คาดว่าคงดูเสร็จอาทิตย์หน้า ..

สวัสดีครับ
ผมก็ชอบเรื่องนี้เหมือนกันครับ
ภาษาไทยชื่อว่า "ศัตรูใต้สมุด"
เรือพิฆาตในในหนังน่าจะเป็นชั้นเดียวกันกับ รล.ปิ่นเกล้า ของ ทร.ไทย

หนังเรือดำน้ำอีกเรื่องหนึ่งก็ U-571 น่าดูมากครับ

ฉากแรกเลยครับ... เด็กหญิงเสื้อแดง...

ที่จริงสปีลเบิร์กมี ID ที่มุมกล้องด้วยครับ... นายสมชายยังหาคำจำกัดความไม่ได้ แต่คล้ายๆกับว่าเล่นภาพมุมกว้าง มีจุดนำสายตาหลายจุด แต่แผล็บเดียวเข้าไปรวมที่เดียวกันครับ...

เก็บไว้ในรายการพลาดไม่ได้อีกหนึ่งครับ...

นายสมชายเคยดูนานมากแล้วครับ... จำได้คลับคล้ายคลับคลาว่ามีการหลอกล่อโดยเอาข้างของเครื่องใช้ของลูกเรือใส่ท่อตอร์ฯ แล้วยิงออกไปเพื่อหลอกเรือข้างบนว่าเรือข้างล่างโดนระเบิดน้ำลึกแตกไปแล้วด้วยครับ...

นายสมชายยังหาไม่ได้... จ๊ากซ์

ขอบพระคุณครับ

ผมเคยหา keyword นี้อยู่พักหนึ่งครับ .... วันนั้นไม่พบ วันนี้มีมาฝาก ๒ รายการครับ

วิดีโอสารคดี http://thepiratebay.org/torrent/3593965/The_rape_of_nanking_documentary (http://thepiratebay.org/torrent/3593965/The_rape_of_nanking_documentary)

e-book http://www.mininova.org/tor/1744113 (http://www.mininova.org/tor/1744113) มี Iris Chang ในนี้ด้วยครับ (ดูจากชื่อไฟล์)

หนังสงคราม .... ผมชอบ Life is Beautiful ครับ ... ไม่ได้ดูบ่อยนัก แต่ดูแล้ว เก็บไปอิ่มใจได้หลายเดือนครับ   :)

ช่วงปีสองปีมานี่ ผมชอบเรื่องนี้ครับ The Great Raid 121

เรื่องนี้ เนื้อเรื่องสร้างจากประวัติศาสตร์จริง ................. ที่ชอบมากๆคือรายละเอียด ที่ผู้สร้างทำได้ละเอียดมากตั้งแต่

1. ตัวละคร ......... หาคนหน้าเหมือนตัวจริงมาก (ดูเทียบได้จากภาพยนต์จริงท้ายเรื่อง) ทั้งผู้กอง ผู้พัน

2.ยุทโธปกรณ์ ละเอียดสุดๆ แม้แต่สายสะพายปืน M 1 Garand ก็ตรงยุค .............. เขาไปหารถถัง Chi-Ha กับ Te-Ke ที่ไหนมาวิ่งได้...............นาฬิกาของหัวหน้าพลพรรคใต้ดินฟิลลิบปินส์ ก็เป็น Bulova ไขลาน  ::002::  ..........  ยิ่งปืนของญี่ปุ่น ของแท้ทุกรุ่น

รายละเอียดที่ผมดูแล้วเห็นว่าใส่ใจสุดๆคือ ฉากที่ทหารญี่ปุ่น ประหารเชลยอเมริกัน 11 คน ด้วยปืนพกนัมบุ.................ด้วยการนั่งคุกเข่าหันหลังเรียงกัน 11 คน แล้วใช้นัมบุยิงท้ายทอยข้างหลังทีละคน  :OO

ปืนนัมบุ จุ 8 นัด ...........ในหนังก็มีฉากยิงคนที่ 8 แล้ว กระสุนก็หมดตามความจริง สไลด์ค้าง  ทหารญี่ปุ่นก็ปลดแม็กเปล่าเก็บใส่ซองแม๊ก แถมปิดฝาซองแม๊กเรียบร้อย(เขย่าใจดี)..............ใส่แม๊กใหม่ ดึงสไลด์ป้อนกระสุนนัดใหม่เข้ารังเพลิงแล้วยิงต่อ .....  :OO

อีกฉากที่ชอบส่วนตัว คือที่ผู้พันไปสกัดทหารญี่ปุ่นที่กำลังข้ามลำน้ำ............... ใช้ Spingfeild 1903 ยิง 1 นัด 1 คน  :VOV: .........เห็นการบริหารลูกเลื่อนและท้ายเข็มวิ่ง เมื่อลั่นไกชัดเจน ..............

ซื้อ DVD มาดูร่วมๆ 5-6 รอบแล้วครับ สำหรับเรื่องนี้

ที่หลุดๆก็มีครับ หลายเรื่อง  ::005::

อย่างเพิร์ล อาเบอร์ ตอนท้ายๆที่กองเรือพบเรือญี่ปุ่น แล้วต้องให้เครื่อง B25 ขึ้นบินก่อน .............พวกคำนวนน้ำมันกับระยะทางด้วยด้วยเครื่องคิดเลขดิจิตอลเฉยเลย  ::005::

แม้กระทั่ง แบร์น ออฟ บราเธอร์ .........หลุดตอนที่ พลทหารเวปเตอร์ ซึ่งพูดภาษาเยอรมันได้ ในตอน The Last Patrol ...........พอตอนต่อมาคือ Points ที่ไปเจอค่ายยิว ........... พลทหารเวปเตอร์ไปเอาอาหารที่ร้านคนเยอรมันมาแจกจ่ายเชลยยิว แล้วถูกพ่อครัวโวย กลับไม่พูดเยอรมันกับพ่อครัว แถมยังว่าด้วยว่าบ่นอะไรฟังไม่รู้เรื่อง ........ งานนี้ผู้สร้างหลุดไปจังเบอร์  ::005::

แบร์น ออฟ บราเธอร์ ตอนสุดท้ายจำได้ แต่เพิร์ล อาเบอร์ นี้ต้องกลับไปดูอีกรอบครับพี่ ::005::

สำหรับคอภาพยนต์ประวัติศาสตร์ครับ

http://www.iseehistory.com/

ใครเคยดูเรื่องนี้มั่งครับ  Gung Ho! (1943 film)
เป็นหนังเกี่ยวกับ US Marine Raiders http://en.wikipedia.org/wiki/Marine_Raiders (http://en.wikipedia.org/wiki/Marine_Raiders)
ทหารจากหน่วยนี้  ยังมีชีวิตเหลืออยู่ 6 ท่าน
ในเดือนเมษา จะมีการงานเชิดชูเกรียติให้  อดีต Raiders ทั้งหกท่านที่  South Carolina โดยจะมี Sen. John McCain ให้เกรียติมาร่วมงานด้วย  พร้อมทั้ง 4 stars
Marine General. ผมจะได้ไปเป็น 1 ใน VIP guard ให้ทั้งหกท่านนี้ในงาน  จะถ่ายรูปมาให้ดูกันครับ
(http://i29.tinypic.com/2i74m6u.jpg)
นี่ตัวจริง ที่นั่งข้างหน้า
(http://www.clearwatergazette.com/20080403/marine.jpg)
รูปจริง สองคนข้างหน้า 1903 อิอิอิ
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Marine-raiders.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Marine-raiders.jpg)

ยังไม่ได้ดูครับ เรื่องนี้ .......... เดี๋ยวต้องไปตามหา  ::002::

ขอบคุณมากๆครับ  ::014::

ขอบคุณมากครับพี่ 40 ผมยังไม่เคยดูเลย คุณลุงเสื้อฟ้าแถวหน้าก็หน้าคล้ายๆ โรเบิร์ต มิชชั่ม เลยครับ

"ช่วงปีสองปีมานี่ ผมชอบเรื่องนี้ครับ The Great Raid 121"

ฟังพี่มะขิ่นว่ายังงี้เดี๋ยวผมต้องไปหาแผ่นมาดูอีกมั่งครับ

ในเรื่อง Private Ryan ก็มีทำคนหน้าเหมือนจริงครับ คือทหารคนหนึ่งในเรื่อยกพลขึ้นบก หน้าแก่ แก้มตอบ เหมือนกับรูปหนึ่งที่ตากล้อง Robert Capa ถ่ายไว้ตอนเขาไปกับเรือที่ขึ้นหาดโอมาฮ่าด้วย

หู.....คุณ.40เป็นนาวิกเมกาหรือครับนี่ ผมมีดีวีดีสารคดีช่วงเมกาไล่ยุ่นออกจากเลยเต้ไปจนถึงอิโวจิม่า นาวิกเมกาเป็นกำลังหลักเลยนะครับ  ผมติดตามผลงานของลุงทอม แคลนซี่มาตลอด แคลนซี่ยกย่องนาวิกเมกามากนะครับ+1ครับ

คุณอภิสิทธิ์ผมไม่ได้เป็น Marine ครับ

มีอีกเรื่องที่เพิ่งดู
Defiance (ไม่ยอมจำนน)

นำแสดงโดยDaniel Craig เจมส์ บอนด์ 007 ของเรา
แสดงเรื่องนี้ ได้บทดีมาก เข้ากับเขามากกว่าบทเจมส์ บอนด์เสียอีก

(http://sisterrose.files.wordpress.com/2009/01/defiance.jpg)

สร้างจากเรื่องจริงครับ

ดูแล้วครับ ............

สนุกมั้ยครับพี่ ;D

Defiance (ไม่ยอมจำนน)

หรือ "ทรนง" ก็ได้ครับ

Defiance http://www.merriam-webster.com/dictionary/defiance (http://www.merriam-webster.com/dictionary/defiance)
1 : the act or an instance of defying : challenge
2 : disposition to resist : willingness to contend or fight

ไปหาดูได้เลยครับ เป็นดราม่าเต็มๆ .................

เรื่องของชาวยิวที่หลบการฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ของเยอรมัน ........... และตอบโต้กันสุดฤทธิ์

เรื่องนี้ผมก็ชอบมากๆ ..... The Pianist

http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/newmovie/thepianist/pianist.html

เรื่องนี้ดีครับ รอดได้เพราะนายทหารเยอรมันคนนั้นที่ชอบดนตรีเหมือนกัน

กระทู้นี้มีประโยชน์ รู้ชื่อหนังน่าดูหลายเรื่อง ..เดี๋ยวต้องค่อยๆไปหามาดู... ::014::

The Pianist ผมดูแล้วดีมากๆครับ พระเอกคนนี้จมูกโด่งสุดโต่งเลยครับ

 ;D เห็นตามที่พี่โหน่งบอกหมดเลย 555 ;D
 ;D เพิ่มอีกครับ แบรนออฟบราเธอร์ตอนที่พี่บอก ปืนก็หลุดมานิดนึงครับ ศูนย์หลังสูง ศูนย์หน้าใหญ่ แต้มจุดขาวสามจุดด้วยครับ ;D

 ::002::

http://www.youtube.com/watch?v=RkUVb1AJbSM

ครับ เหมาะกับบทอย่างแรง จมูกนกแก้ว ฝรั่งเรียกจมูก โรมัน ครับ แต่ต่อมาจมูกอย่างนี้กลายเป็นสัญลักษณ์ที่ใช้ล้อเลียน ยิว

ขอบคุณครับ

เรื่องนี้ ชอบสุดก็ตอนที่หนีจนไม่รู้จะไปไหน จนตรอก ต้องหันกลับมาสู้รถถัง

 :'( ผมเห็นใจนายพันเยอรมันคนนั้นครับ :'(

จมูกโรมัน / จมูกยิว (มีสัน หัก และถูกขยายว่าเป็นตะขอ)

ในรูป ลุงแกเผอิญมีจมูกตามแบบจริงๆ :-[

The Great Raid 121... นายสมชายหมายหัวอีกครับ... ฮา

แต่ละ Post ของแต่ละท่านนี่คือต้องใช้เวลาตาม+ดู+ศึกษากันหลายวัน ดีไม่ดีเป็นเดือนเลยครับ... กว่านายสมชายจะเข้าใจกระจ่างจนกลับมาต่อเรื่องเดิม... ไม่ฮา

The Great Raid 121 ก็ดูมาเหมือนกันครับ .... ดูแล้วก็มีสงสัยอยู่ครับ ... ฉากที่ทหารญี่ปุ่นตั้งค่ายอยู่อีกด้านของสะพาน แล้วฝ่ายใต้ดินได้จัดให้เป็นพื้นที่สังหารเรียบร้อยแล้ว ... พอมีการยิงกัน ฝ่ายญี่ปุ่นก็ยังดื้อจะออกมาโจมตีตามเส้นทางเดิม (ข้ามสะพาน) ... ทั้ง ๆ ที่รู้ว่ามีห่ากระสุนรออยู่ ... ทำไม ? ...

The Pianist ก็ดีครับ ก่อนจบ คิดว่าพระเอกจะเสร็จลูกปืนรัสเซียเสียแล้ว  ;D

นึกว่าเป็นหนัง ACTION ประเภท DRAMA ไม่ค่อยถนัดครับพี่ ;D

The Great Raid 121
ฉากวิ่งจู่โจม เข้าไปในค่ายญี่ปุ่น  ทำเหมือนเอาทหารมาฝึกต่อหน้าเลยครับ  เสียงวิ่ง  เสี่ยงร้องเท้ากระแทกพื้น  ทหารแต่ละนายทั้งเหนื่อยและหนัก วิ่งได้อารมณ์จริงๆ


ใครไม่เคยเห็น ปืนกลเบาติดดาบปลายปืน  ดูได้ในตอนท้ายเรื่องนะครับ   ;)

ฉากทหารญี่ปุ่น"บันไซ"แบบนี้ ผมเห็นหลายเรื่องแล้ว.............

เรื่อง WIND TALKER ก็มี อยู่ๆก็วิ่งเฮออกมาให้ทหารอเมริกันยิง ทั้งๆที่อยู่ในแนวสนามเพลาะแล้ว อเมริกันบุกเข้าไปยาก ...................

เรื่อง  Letters from Iwo Jima ...........ก็อีก

หนังอเมริกันสร้างทั้งนั้น ......

สวัสดีครับพี่มะขิ่น
 ผมดูหนังเรื่อง The Patriot ที่ Mel Gibson เล่นแล้วสงสัยมาก ว่าฉากรบในสมัยโบราณที่ทหารยิงปืนกันนั้น
ทำไมถึงไม่มีการหลบหาที่กำบังอะไรเลยเข้าแถวยืนเรียงหน้ากระดานเข้าหากันทั้งสองฝ่ายแล้วเดินหน้ายิงกันโต้งๆเลย
โดนก็ล้มไปที่เหลือก็เดินหน้ายิงต่อ....คือสงครามสมัยก่อนเขายิงกันแบบนี้จริงๆหรือ ไม่ใช่เรื่องนี้อย่างเดียวนะเคยเห็นฉากแบบนี้
มาหลายเรื่องแล้ว...แต่หนังสงครามที่ไม่ใช้ปืนโบราณแบบกระทุ้งปากนั้น...ก็ปกติหลบไปสวนไป
ขอบคุณครับ

คุณLE อธิบายได้ดีกว่าผมครับ....................เพราะศึกษามาเยอะกว่า

เรื่องเรียงแถวยิงกัน วันก่อนผมเขียนอยู่ในหน้า 15 กระทู้นี้พอดีเลยครับ ขอเชิญครับพี่

เข้าใจที่มาแล้วครับ ขอบคุณครับ
+

ตัวอย่างพัฒนาการขบวนรบที่แสดงถึงการจัดขบวนให้แน่นขึ้น และการพัฒนาอาวุธเพื่อรวมศูนย์อำนาจของอาวุธครับ

กรีกเดิม ก่อน ค.ศ. พันกว่าปี ถึง 300 กว่าปี เป็นนักรบ Hoplite อาวุธหลักใช้หอกสั้น กับโล่ อาจมีดาบ มีด ประกอบด้วย หอกสั้นแบบนี้ทำการรบเดี่ยวได้ถนัด เวลาเข้าขบวนรบก็ยืนพอชิดกัน ถือหอกเหนือไหล่

ต่อมาศตวรรษที่ 3 ก่อน ค.ศ. พระเจ้าฟิลิปที่ 2 บิดาพระเจ้าอเลกซานเดอร์มหาราชปรับขบวนนักรบเป็น Phalanx (ฟาลังก์) โดยปรับปรุงอาวุธด้วย

นักรบในฟาลังก์ถือหอกยาวกว่าเดิม บันทึกส่วนมากบอกว่ายาว 6 เมตร หอกยาวขนาดนี้ต้องถือโดยการคอนไว้ใต้แนวแขน ด้านปลายมี นน. ถ่วง แถวนักรบก็มีหลายชั้นมากขึ้น ข้อได้เปรียบ Hoplite คือหอกของแถวที่ 2 ที่ 3 จะยื่นออกมาข้างหน้าด้วย เป็นหัวหอกที่เพิ่มขึ้นในการปะทะกัน หอกยาวขนาดนี้นักรบใช้เดี่ยวๆ ไม่ค่อยได้เรื่อง ใช้เข้าขบวนถึงจะมีประสิทธิภาพ เห็นได้ว่าขบวน Hoplite ปะทะ Phalanx ก็จะสู้ไม่ได้ การพัฒนานี้เป็นปัจจัยแห่งความสำเร็จอย่างหนึ่งของอเลกซานเดอร์...

ที่จริงตามสูตรของแท้ ฟาลังก์จะมีความหนาตั้ง 16 แถว :o

ข้อมูลแน่นรูปสวยขอเซฟไว้นะครับท่าน Wilhelm Tell -(--

เรื่องนักรบยืนเป็นแถวแน่นเอียดแบบนี้... นายสมชายลากมาที่เอเซียมั่งครับ... ฮา

ในหนังเรื่อง Red Cliff เป็นหนังสามก๊ก สร้างโดยจอห์ วู... มีฉากต่อสู้สนุกไม่เบาครับ...

ฉากที่เกี่ยวกับเรื่องที่กำลังคุยกันอยู่นี่ก็มี... คือจูกัดเหลียง(อีกชื่อนึงของขงเบ้ง) ตั้งค่ายกลตามลายบนกระดองเต่าบก สลับใช้อาวุธหลายต่อสู้, มีทั้งหอกยาวแผ่เป็นแพฯ, ใช้โล่ห์ขัดเงาสะท้อนใส่ลูกตาม้าให้ม้าตกใจคนขี่ตกม้า, ใช้โล่ห์กั้นให้ศัตรูวิ่งตามช่องทาง, หรือใช้เกาฑัณฑ์ยิงโด่งใส่เป็นห่าฝนก่อนเข้าระยะประชิดครับ...

นายสมชายแนะนำเข้าสู่กระทู้นี้อีกเรื่องนึงครับ...

รายละเอียดอยู่ที่นี่... http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Cliff_(film)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/c/cf/Redcliffposter.jpg/200px-Redcliffposter.jpg)

ต่อมาก็มีชาติที่รบเก่งกว่ากรีกซะอีก คือโรมัน โรมันจัดขบวนแบบใหม่ เป็น มานิปูล ซึ่งปรับเปลี่ยนได้ง่ายตามสถานการณ์ โดยพื้นฐาน มานิปูล คือการจัดทหารเป็นกองเหลี่ยมๆ แบบตารางหมากรุก เมื่อปะทะกัน แนวของข้าศึกจะเข้ามาอยู่ในช่องว่างระหว่ากองเหลี่ยมๆ แต่ละเหลี่ยมโรมันก็จะอัด เข้าซ้าย ขวา หรือขยับไปขยี้จุดที่ข้าศึกอ่อน ข้าศึกก็จะเหลือแนวบางๆ ถูกตี 3 ด้าน

อาวุธของทหารโรมันในมานิปูลคือหอกซัด Pilum และดาบสั้น จะซัดหอกเข้าใส่ก่อนแนวเข้าปะทะกัน หอกนี้ออกแบบมาดีมาก คือคอหอกเป็นโลหะเส้น อ่อน เมื่อกระทบเป้า นน. ข้างหลังจะตวัดให้หอกงอ ข้าศึก คนอื่น จะดึงหอกพุ่งสวนกลับมาไม่ได้ทันที หลีงรบกันเสร็จโรมันค่อยไปเก็บหอกมาดัดใช้ใหม่ และเนื่องจากมี นน. ถ่วงหลัง บางทีก็ใช้พุ่งให้ติดกับโล่คือและเนื่องจากอาวุธเฉพาะตัวคือดาบสั้นแบบโรมัน กอง มานิปูล จึงหันรบได้ทุกด้าน ไม่ใช่เล็งไปข้างหน้าอย่างเดียวแบบ ฟาลังก์

ถ้า ฟาลังก์ ปะทะกับ มานิปูล มานิปูลจะปะทะได้ไม่แต็มตลอดแนว แต่จะค่อยๆ กดดันให้ขบวนฟาลังก์แตกแถวล้ำเข้ามาอยู่ตรงช่วงว่าง โดยทหารที่อยู่แถวข้างๆ จะซัดหิดใส่ ฟาลังก์จากทางด้านข้าง ถึงฟงลังก์จะไม่แตกแถว กำลังก็จะอ่อนลงเรื่อยๆ แต่ถ้าแตกแถวเข้ามาก็เสร็จ มานิปูลครับ เพราะฟงลังก์รบปะทะด้านข้างไม่ได้ หันหอกยาวไม่ได้ ถึงจะทิ้งหอกชักดาบก็ไม่คล่องเท่ามานิปูลที่ฝึกใช้ดาบสั้นรบประชิดโดยตรง แะลโล่ของฟาลังก์ก็เป๋็นวงกลมใหญ่เหลื่อมกันอยู่ด้านหน้า พลิกตัวได้ยากที่สุด ส่วนโล่ของทหารใน มานิปูล เป็นสี่เหลี่ยมผืนผ้า ไม่ซ้อนกัน หันซ้าย/ขวา ยังไงก็คล่อง  

ยินดีครับพี่ กันชน ขอบคุณสำหรับคะแนน ครับ ผมขอมอบด้วย ชวนกันคุยสนุกดีครับ

ทหารราบหลักโรมัน หอกซัด ไพลั่ม ดายสั้น โล่เหลี่ยม ::002::

ตามอ่านไม่ลดละครับ... เย้

ตามที่ปรากฎในภาพยนต์   กรีก Hoplite ในเรื่อง Troy   ขบวนรบ Phalanx ในเรื่อง Alexander   และกอง Roman Legion ในรูปแบบ Manipule ในเรื่อง Spartacus

ไปดูมาครับ

วัลคีรี สิ่งที่น่ากลัวคือผู้มีอำนาจที่หลงผิด ใช้พลังรัฐผ่านระบบขนาดใหญ่ ซึ่งไม่สามารถทัดทาน คัดค้านได้ตามระบบ

คนที่กล้าดำเนินการแก้ไขโดยสวนทางกับระบบมหึมา โดยมุ่งไปที่ผลประโยชน์ของส่วนรวมอย่างแท้จริง
คุณธรรมของผู้กล้าเหล่านี้ต้องเริ่มที่พื้นฐานความเสียสละ  จากนั้นมีความกล้าหาญ ความสามารถ เป็นตัวต่อยอด
กลไกการพัฒนาเยาวชน การศึกษาในปัจจุบัน ช่วยสนับสนุนการสร้างคนเหล่านี้หรือไม่  ถ้าไม่สามารถผลิตคนเหล่านี้ออกมาได้
คนเหล่านี้ไม่น่าจะมีมากและไม่น่าจะรอด

สงสัยว่าทำไมระเบิดทำงานไม่ได้ผล คำนวณผิดตั้งแต่แรก? การเปลี่ยนห้องประชุม ลดอำนาจทำลาย การขยับเปลี่ยนตำแหน่งกระเป๋า น่าจะเป็นปัจจัยที่ไม่มีน้ำหนัก


http://movie.thaiza.com/Valkyrie_1212_128520_1212_.html

การเหตุการณ์ 20 ก.ค. 1944 ตามที่เขาวิเคราะห์กันมา ปัจจับ เรื่องห้อง ฯลฯ ประกอบกันทำให้ฮิลเลอร์ไม่ตายครับ

เขาสร้างหนังถูกตามรายละเอียดว่า ตอนเตรียมระเบิดไม่มีเวลาพอ เลยใช้ระเบิดแท่งเดียว ระเบิดที่เตรียมไปไม่มีสะเก็ด ห้องโล่งลดแรงอัด กระเป๋าไปเกะกะนายทหารคนหนึ่ง เลยหยิบไปวางหลบหลังเสาโต๊ะ โต๊ะเป็นไม้โอคหนาหนัก ไม้ทั้งแผ่นกั้นระหว่างระเบิดกับตัวท่อนบนของฮิตเลอร์ ตอนระเบิดมีนายทหารอีกคนเอนตัวไปชี้แผนที่บังฮิตเล่อร์อีกชั้นพอดี...

มีรูปหนึ่งแสดงกางเกงที่ฮิเล่อร์ใส่ ขากางเกงขาดกระจุย แต่ฮิตเล่อร์ไม่ได้รับบาดเจ็บสาหัสด้วยซ้ำ ยังเดินทางไปยืนรับมุสโสลินีที่มาบ่ายววันนั้นได้ครับ

แต่อย่างไรก็ตาม ถึงฮิลเล่อร์ตายก็อาจไม่มีผลต่อสงครามนัก ฝ่ายสัมพันธมิตรก็ตกลงกันอยู่แล้วว่าจะไม่ยอมเจรจาสงบศึกแยกกัน ต้องยอมแพ้กับโซเวียตอย่างไม่มีเลื่อนไขด้วย รัฐบาลเยอรมันคนไหนก็คงไม่ยอม ต้องรบกันต่อ

ยุคปืนบรรจุปาก อาวุธที่น่ากลัวที่สุดในสนามรบคือ ปืนใหญ่ เพราะบรรจุลูกปรายยิงกวาดแนวทหารได้เกลี้ยง ข้อสำคัญคือจะตั้งปืนใหญ่ หรือลากปืนใหญ่เข้าไปยิงให้ตรงจุดได้ยังไง เรื่องนี้นโปเลียนเก่งมาก ประวัติศาสตร์ยุโรปช่วงหนึ่งจึงกลายเป็นประวัติของคนๆ เดียว...

ในการรบกลางแปลง อาวุธที่น่ากลัวต่อมาคือแนวปืนยาวของทหารราบ ถ้าตั้งแนวดีๆ ถ้าไม่มีปืนใหญ่ยิงก็ต้องเอาทหารราบด้วยกันมาปะทะเท่านั้นถึงจะตีแนวแตก

ต่อมาคือทหารม้า ทหารม้ามีประโยชน์มนการสอดแนม ส่งกำลังเร็ว ไล่ตีเมื่อทหารราบแตกแนว โอบล้อมแนวข้าศึก แต่เข้าตีแนวทหารราบตรงๆ ไม่ได้ แถว 10 เมตร ทหารราบยืนเรียง 2-3 ชั้น มีปืนยิงพร้อมกันได้ 10 กระบอก แต่มีทหารม้าวิ่งเข้ามาในแนว 10 เมตร อย่างเก่ง 4-5 คน พื้นสนามรบจริงๆ ไม่เรียบ ม้าวิ่งเข้าเร็วๆ มากไม่ได้ กว่าจะถึงตัวใช้หอก ดาบ หรือแม้แ่ปืนพกยิงทหารราบ ทหารม้าก็โดนปืนยาว 30 กระบอกผลัดกันยิงกลิ้งหมดแล้ว และเมื่อโดนยิงล้ม จะเป็นแนวกีดขวางให้ทหารม้าข้างหลังเข้ามาไม่ได้อีก

ถ้าทหารราบถูกโอบปีก จะพยายามจัดขบวนเป็นสี่เหลี่ยม หลายๆ กอง ทหารม้ายิ่งเข้าตีไม่ได้ ขืนวิงเข้าพื้นที่จะโดนยิงกระนาบ 2-3 ด้าน

รูปขบวนสี่เหลี่ยมของทหาราบจากหนัง Waterloo ครับ

ถึงทหารม้าจะเท่ เพราะสวืบเชื้อมาจากแบบการรบของอัศวิน แต่ประโยชน์ในการศึกกลางแปลงไม่มาก ดังนั้นจึงเป็นตัวเลือกอันดับรอง

ตอนปลายศตวรรษที่ 19 วินสตัน เชอร์ชิล จบจากโรงเรียนแฮโรว์ แต่เรียนไม่เก่ง ไปเข้า รร.นายร้อย ได้ที่ 94 จากทั้งชั้น 105 คน คะแนนไม่พอไปอยู่เหล่าปืนใหญ่ หรือทหารราบ เลยต้องไปเป็นทหารม้าครับ ::008::

สมัยนั้นมีเหล่าทหารม้าปืนใหญ่ เป็นการจัดปืนใหญ่ขนาดเล็กติดรถม้าแล้วใช้ทหารม้าวิ่งลากลุยเข้าไปตั้งยิงตามจุดสำคัญๆ ในแนวรบครับ

ในหนัง จะเห็นอยู่ตอนหนึ่งในเรื่อง How the West Was Won ที่มีฉากลากปืนใหญ่วิ่งในสนามรบ คือการใช้อาวุธในรูปแบบนี้

นอกจากนี้ก็มีทหาร เกรนาเดียร์ มาจากคำ กรีเนท Grenade คือคอมมานโดที่บุกเข้าไปขว้างระเบิดใส่ที่มั่นข้าศึก ระเบิดสมันนั้นคือลูกกลมๆ จุดชนวนแบบในการ์ตูน ไว้ใจเวลาชนวนไม่ได้ ทหารพวกนี้รบเสี่ยงสุดๆ ทั้งระเบิดตายเองทั้งข้าศึกฆ่าตาย

กางเกงของฮิตเล่อร์ใส่ในวันนั้น :o

ห้องประชุม

ภาพที่สอง ฮิตเล่อร์ พามุสโสลินีมาดูห้องที่ถูกระเบิด

ฉากสุดท้ายของหนัง  Captian Alatriste   มีรูปขบวนรบคล้ายกันครับ  ผมเองก็ไม่ทราบเรียกว่าอะไรเหมือนกัน   ใช้กองทวนประกอบกะ ปืนไฟชุด   

http://www.youtube.com/watch?v=PAxMGzD1ZxI (http://www.youtube.com/watch?v=PAxMGzD1ZxI)
http://www.mono2u.com/main_pages/viewpage.jsp?file=Home&childpage=home_movie_detail&pid=VCD-C-642&menu=menu0 (http://www.mono2u.com/main_pages/viewpage.jsp?file=Home&childpage=home_movie_detail&pid=VCD-C-642&menu=menu0)

พอขบวนเบียดกัน  พวกทหารเก่าเก๋าเกมส์หน่อย  จะย่องลอดใต้แนวทวน  มุดเข้าไปแทงเอวฝ่ายตรงข้าม  ทำกันทั้งสองฝ่าย

เรื่องนี้ผมไม่ได้ดูครับ ขอบคุณครับ เดี๋ยวต้องหาดูมั่ง

สมัยปืนบรรจุปาก โดยเฉพาะยุคปืนคาบชุด หรือคาบศิลา ยังไงก็ต้องมีหอก ดาบ หรืออย่างน้อยที่สุดดาบปลายปืนประกอบเพราะอาจใช้ปืนยิงไม่ได้เสมอ เช่น เวลาฝนตก หรือถ้าพื้นที่ประชิดกันวิ่งเข้าใส่กันเร็วอย่างในเมือง หรือระยะสุดท้ายในสนาม บรรจุปืนยิงกันไม่ทันก็ต้องจิ้มกันด้วยดาบปลายปืน

กระสุนสมัยก่อนลูกปืนประจำตัวใหญ่ ความเร็วต่ำ มีบันทึกเรื่องหนึ่งของทหารอังกฤษยุครบกับนโปเลียนทำนอง "ข้าพเจ้าถูกกระหน่ำยิงอย่างหนัก เห็นกระสุนเป็นจุดดำแวปมา เขาว่ากันว่าถ้าเห็นลูกกระสุน (แนวกระสุนวิ่งใส่ตรง) ต้องถูกยิงใส่หน้าแน่ แต่ไม่ยักโดน"

มีฉากรบกันในสนามเพลาะด้วย  ขุดๆแล้วก็ขุด    :OO
ทำให้นึกถึง  ประวัติศาสตร์สมัยพระนารายน์ ที่เรารบกะทหารฝรั่งเศส แถวกรุงเทพ และปากแม่น้ำ   ฝรั่งเขียนภาพมาว่า มีการขุดคูและโอบล้อมและขยายลึกเข้าไป  ตอนหลังมีการไขน้ำเข้าคู เพื่อใช้เรือลำเลี่ยงอาวุธและเสบียง

คุณต๊อก  ใน "วอเตอร์ลู"  เขาใช้ทหารม้าจัดการกะทหารปืนใหญ่ใช่ไหม

ว่าไปเพิ่งนึกออก จีนมักใช้เกาทัณฑ์ ยิงขึ้นฟ้าให้ตกใส่ศัตรูก่อน
หลังจากนั้นจึงใช้หอก มีการตั้งแนวหอกคล้ายฟาลังก์ของพระเจ้าฟิลิปที่ 2

แต่ทำไม นักรบตะวันตกอย่างฝรั่ง ไม่ค่อยให้ความสำคัญกับธนูหรือ เกาทัณฑ์มากนัก ทั้งๆที่ระยะเอื้อมถึง ไกลกว่า
และน่าจะช่วยลดจำนวนศัตรูลงได้ระดับหนึ่ง

เกาฑัณฑ์ กับ ธนู ต่างกันอย่างไร 
เกาฑัณฑ์ ใช้แรงดีดจาก เอ็นที่มีความยืดหยุ่นได้ คล้ายหนัง สะติ๊ก
ธนู ใช้แรงดีดจาก ปีก

ฝรั่งให้ความสำคัญกะธนูมาก  จนมีตำนาน โรบิน ฮูด  สมัยก่อนในอังกฤษ มีข้อบังคับให้ทุกบ้านต้องปลูกต้นยิว  เพื่อใช้ทำธนู  แสดงว่าหาแหล่งทรัพยากรสำรองสำหรับการทำสงคราม   อย่างสัญลักษณ์ ชูสองนิ้ว ที่คุณต๊อกเคยว่าไว้  ก็มีสาเหตุมาจากธนู

ที่จริงฝรั่งก็สนใจมากๆ ครับอังกฤษถึงกับออกกฎหมายบังคับให้ผู้ชายทุกคนต้องยิงธนูยาวให้ได้ตามมาตรฐาน

ธนูยาวของยุคกลางจะเป็นะนูยาวท่วมหัว เป็น Composite Bow มีมุมการโค้งทั้งคันบน คันล่าง มาตรฐานทางการให้ยิงยิงถูกตัวคนที่ 200 หลา รู้สึกว่าจะ 12 นัด ใน 1 นาที ธนูยาวพวกนี้ถ้าใช้หัวถูกชนิดและยิงมุมดีๆ ประสิทธิภาพยิงทะลุเกราะอัศวินได้

ทางฝั่งทวีปยุโรปมักนิยมใช้หน้าไม้มากกว่า นายวิลเฮลม์ เทล ก็ใช้หน้าไม่ยิงแอปเปิลบนหัวลูกชาย ไม่ใช่ธนู

อย่างไรก็ตามชนชั้นปกครองไม่ค่อยชอบเรื่องการใช้ธนู เพราะทหารราบชาวบ้านมีอำนาจท้าทายอัศวินได้ มีอาวุธยิงทะลุเกราะอัศวินได้ จึงพยายามกดไว้ และเหยียดหยามว่าเป็นทหารระดับต่ำ ไม่ให้เกียรติมากทั้งที่มีประโยชน์ในการรบสูง คล้ายๆ นักปกครองที่ไม่ชอบให้ชาวบ้านมีไรเฟิลยิงไกลๆ

แต่อังกฤษรบกับฝรั่งเศสบ่อน สมัยกลาง บ้านเมืองเล็กกว่า คนน้อยกว่า เลยต้องเน้นใช้พลธนู อาจเป็นปัจจัยหนึ่งที่ทำให้ประชาธิปไตยพัฒนาไปเร็วกว่าฝรั่งเศสและชาติอื่นที่ใช้ธนูน้อย เพราะชนชั้นปกครองอังกฤษต้องฟังเสียงชาวบ้านที่ยิงไกลเก่งมากขึ้น

ในปี 1415 การรบที่ Argincourt พลธนูอังกฤษยิงอัศวินฝรั่งเศสที่เข้าตีหน้าแนวเดี้ยงไปเป็นพันคน ที่ไม่ตายม้าก็ตื่นกลับไปชนแนวฝรั่งเศสระส่ำระสาย

เมื่อฝรั่งเศสจับเชลยเป็นพลธนูอังกฤษได้จึงตัดนิ้วชี้กับนิ้วกลางทิ้ง เพื่อให้ยิงธนูอีกไม่ได้ สมัยนั้นไม่ค่อยฆ่าเชลยเล่น มักเก็บไว้เรียกค่าไถ่

พลธนูอังกฤษที่ยังไม่ถูกจับจึงมีท่าโชว์นิ้ว อังกฤษจึงมีท่าเย้ยหนฃยันแสดงความทรยฃนงของคนโดยการชู 2 นิ้ว หลังมือออก อย่างที่ เชอชิล ชูในโลโก้ผมนี่แหละครับ แต่การชูสองนิ้วแบบนี้แปลงไปมีความหมายอื่นซะอีก...

ก่อนยุคกลางก็มีการใช้อาวุธยิงไกลอย่างมากในยุโรป ในหนังสือ กอลิก วอร์ ที่ซีซาร์เขียนเล่าเรื่องไปรบกับคนป่าในเยอรมัน ฝรั่งเศษ อังกฤษ ก็มีบ่อยๆ ว่าในการเข้าล้อมตีที่มั่น ตีเมืองต้องขุดสนามเพลาะเข้าไปเพราะมีการยิงอาวุธกันอย่างหนาแน่น ขอกจากธนูธรรมดา โรมันก็สร้างเครื่องยิงธนูยักษ์ เครื่องดีดหินอีกหลายแบบ

ที่จริง ธนู เป็นอาวุธแบบหนึ่งที่ชนทุกกลุ่มทุกมุมโลกพัฒนากันขึ้นมาใช้โดยไม่ได้ลอกจากกัน ตั้งแต่ อะบอริจิน ในออสเตรเลีย ไปจนถึงเมกันพื้นเมือง

รูปร่วมสมัย ที่ agincourt พลธนูยิงข้าศึกเดี้ยง

การรบที่ Crecy อังกฤษใช้ธนู ฝรั่งเศสใช้หน้าไม้ หน้าไม้จะฝึกใช้ง่ายกว่า แต่ยิงช้า และระยะใกล้กว่า มีระบบการขึ้นสายต่างกันหลายแบบ

ในการรบที่ Crecy เครซี ปี 1346 มีบันทึกเรื่องการใช้ปืนใหญ่เป็นครั้งแรกของยุโรป แต่สมัยนั้นให้ผลทางจิตวิทยามากกว่าจริงจัง

ต่อมาเมื่อปืนมีขนาดเล็กลงประจำตัวทหารแต่ละคนได้ก็มีประสิทะภาพไม่ดี ยิงช้า ไม่แน่นอน ระยะใกล้ การทำงายต่ำ แต่อย่างไรก็ตามการใช้ปืนก็แพร่หลายมากขึ้นเรื่อยๆ

ที่น่าสนใจคือประสิทธิภาพของปืนที่ทหารทั่วไปใช้ (ยกเว้นปืนไรเฟิลซึ่งยังแพงมาก ไม่ใช้ประจำตัวทหารราบส่วนมากๆ ในกองทัพ) แม้จนกระทั่งต้นศตวรรษที่ 19 ก็ยังสู้ธนูยาวไม่ได้ ปืนยาวสำหรับทหารทั่วไปยุคนโปเลียนยองหวังผลได้ไม่ถึง 200 หลา อัตรายิงประมาณแค่ 2 นัดต่อนาที

...แต่ทำไม ธนู ที่มีประสิทธภาพสูงกว่าจึงสูญพันธุ์ไปจากสนามรบก่อนหน้านั้นหลายร้อยปีแล้ว??

คำอธิบายที่เป็นไปได้มากทีสุดคือ ในการศึกจริงๆ เดินทัพกันนาน สมัยก่อนระบบส่งกำลังบำรุงแย่มาก การอนามันก็แย่ จะเห็นกว่าถ้าเดินทัพกันนานๆ ทหารป่วยตาย อดตายกันตามทางในอัตราส่วนที่สูงมาก เมื่อใช้ธนูในการรบ จึงไม่มีแรงยิงธนูให้ได้ระยะ ความแม่นยำ ความเร็ว เท่ามาตรฐานที่ฝึกกันได้ในบ้านยามสงบ ธนูยาวของฝรั่ง นน. ดึงก็พอๆ กับธนูแงซาย ป้อแป้ปวกเปียก ดึงยิงต่อเนื่อง เร็วๆ ไม่ไหวครับ

ส่วนปืนนั้น กรอกดินปืนเข้าไปเหร่ ก็ได้แรงส่งกระสุนเท่านั้น พอมีแรงแบกปืน บรรจุปืน ยิงได้ ก็ใช้อาวุธได้เต็มประสิทธิภาพแล้ว

ปืนจึงครองสนาม

ในรูป ปืนใหญ่ยุคการรบที่ เครซี ครับ

มีคำถามครับ ว่าในเรื่อง 300 นั้น เขาใช้รูปขบวนแบบไหนครับ แบบ ฟาลังซ์ หรือเปล่าครับ

ที่วอเตอร์ลู มีบางจุดที่ฝรั่งเสสยิงปืนใหญ่จนหมดดินดำเลยครับ มีบันทึกว่าทหารประจำปืนก็ทนอยู่กับปืน ไม่หนี เพราะหวังจะให้ข้าศึกยังเกรงใจปืนอยู่ ในที่สุดก็โดนลุยเรียบ แต่ถ้าจุดไหน หมดทหารราบแล้วส่งทหารม้าเข้าด้านข้างได้ปืนก็เสร็จครับ เข็นเลี้ยวไม่ทัน ผมจำไม่ได้ว่าจุดไหนบ้าง

ในหนังชอบใช้ทหารม้าเข้าลุยปืนใหญ่ ใน War and Peace ก็มีฉากที่ส่งทหารราบเข้าตีแล้วไม่สำเร็จต้องส่งม้าเข้าไป ที่จริงถ้าเข้าแนวเดียวกันควรจะเสร็จปืน กับทหารราบที่ตั้งรับหมดครับ

เอ้อ เรื่องสมร้อยผมไม่ได้ดูครับ ที่จริงไม่ค่อยชอบแฟนตาซีแนวนี้ หรือลอร์ด ออฟ เดอะริง เท่าไหร่

แค่ยุค เปอร์เซียน วอร์ กรีกรบเปอร์เซีย เกือบ 500 ปีก่อน ค.ศ. ยังไม่ได้พัฒนารูปแบบฟาลังก์อย่างอเลกซานเดอร์ครับครับ นักรบสปาร์ต้าเป็นแนวโฮปไลท์ เข้าแนวแต่หอกสั้น

อิ อิ กรีกโบราณเขามีวัฒนธรรมคู่เกย์ บางครั้งเลยจัดกองนักรบเรียกว่า Sacred Band กองพวกนี้จะรบพุ่งห้าวหาญ กล้าตายมากเพราะอยู่ต่อหน้าแฟนจะขลาดไม่ได้ และก็ต้องสู้เพื่อช่วยให้ชนะแฟนจะได้รอด มีบางครั้งกองกำลังศักดิ์สิทธิ์นี้สู้ไม่ถอยจนตายหมดเลย

ขอบคุณครับ คุณต๊อก   :D

ได้ยินว่า นักรบสปาร์ตันเขาคัดเลือกตั้งแต่เกิด เหมือนในหนัง เป็นความจริงหรือเปล่าครับ ว่าเด็กที่เกิดมาถ้าไม่สมบูรณืแข็งแรงจะถูกโยนทิ้ง

รูปหล่อนักรบสปาร์ต้า ร่วมสมัยสงครามเปอร์เซีย ท่ายกหอกเหนือไหล่แบบโฮปไลท์

จริงครับ ที่สปาร์ต้าฆ่าเด็กที่ไม่สมบูรณ์ สปาร์ต้าเป็นสังคมเผด็จการทหารอย่างเข้มวงด เด็กชายอายุ 7 ปีจะถูกส่งไปเลี้ยงรวม ก็คือค่ายทหารนั่นเอง สปาร์ต้าไม่สร้างกำแพงเมือง เพราะถือว่ากำลังนักรบคือเครื่องป้องกันเมืองที่ดีที่สุด เข้าสู้กลางแปลงให้ชนะก่อนข้าศึกเข้าถึงบ้าน

เรื่อง 300  เป็นการรบแบบกลุ่มระวังภัยและสอดประสานครับ...................

นครรัฐสปาตัน ซึ่งเป็นนครรัฐอารักขาของเอเธนส์นั้น เป็นเผ่านักรบแท้ๆ เด็กชายทุกคนของรัฐต้องเป็นทหารเมื่ออายุ 7 ขวบ ต้องเข้ารับการฝึก .............. เด็กที่เกิดมาไม่สมบูรณ์จะถูกนำไปโยนทิ้งหน้าผา........

นครรัฐนี้ จะมีข้าทาสไว้สำหรับ ปลูกพืช เลี้ยงสัตว์ให้ตน โดยจะให้ความคุ้มครองทาสเป็นการตอบแทน ............

สปาตันจึงมีแต่คนสมบูรณ์ ................

ขบวนรบสปาตัน ใช้กลุ่มรบประมาณ  5-6 คน  ทุกคนจะระวังทางซ้ายของตนให้กับนักรบที่อยู่ทางซ้าย และแถวหลัง จะเป็นตัวสอดประสาน ในการใช้หอกยาวและดาบ ................ และใช้โล่ห์แบบคล่องตัวสูงสุด

นักรบสปาตัน จะแต่งกายแค่นุ่งผ้าเตี่ยวและเสื้อคลุมสีแดงเท่านั้น .................โดยสีแดงเพื่อสำหรับให้กลมกลืนกับเลือดที่หลั่งออกมา นักรบคนอื่นเห็นจะไม่เสียขวัญ ................

การนุ่งเตี่ยว ......เพื่อความคล่องตัวสูงสุด ในการใช้โล่ห์ที่หนักอึ้ง กับหอกและดาบ ............จะสวมหมวกเหล็กและเสริมแผ่นเกราะโลหะ ที่แขนท่อนล่างกับหน้าแข้งเท่านั้น ..................

ในตำนานกรุงทรอย ...... ปารีสไปพาเฮเลน ชายาเจ้าครองนครสปาตันหนี เลยเป็นเหตุให้อากาเมนอน ที่จ้องจะเล่นงานเมืองเศรษฐีอย่างกรุงทรอย ......... รวบรวมเมืองต่างๆ เข้าตีทรอย  กลายเป็นตำนานแห่งกรุงทรอยไป ..........

ขอบคุณครับผู้การมะขิ่น ได้ความรู้อีกแล้วครับ
ด้วยความเคารพ

คำกล่าวหนึ่งของกษัตริย์สปาร์ต้า Archidamus ที่สอง ยุค 400 กว่าปี ก่อน ค.ศ.

"เราไม่เชื่อว่าคนแต่ละคนนั้นมีอะไรแตกต่างอะไรกันนักหนา แต่เฃื่อว่าความเป็นเลิศนั้นย่อมอยู่กับคนที่ผ่านการฝึกฝนมาอย่างหนักหนาสาหัสที่สุด"

ขอบคุณมากครับพี่มะขิ่น เพิ่งทราบเรื่องแนวเสริมด้านหลังของกลุ่มนักรบสปาร์ต้าครับ

ได้ความรู้อีกแล้ว บวกไปคนละ 1 แต้มครับ ผู้การมะขิ่น กับพี่Wilhelm Tell

คุณต๊อกดู MASTER AND COMMANDER  หรือเปล่าครับ น่าสนใจมากนะครับ  ตัวเอกว่าการเอาชายร้อยกว่าคนมารวมกันอยู่ในเรือไม้เล็กๆเป็นเดือนๆต้องมีการใช้หลักอำนาจปกครอง  ผมเคยอ่านมาว่าถ้าไม่มีเหล้ารัมหรือเหล้ารัมหมดเมื่อไหร่ลูกเรือจะกบฎทันที....ขี้เหล้าอังกฤษเวลาหิวเหล้าแล้วโมโหร้ายนะครับ :D :D ;D ;D

วู้ววววว

ครับพี่ กฎเหล็กในเรือเข้มมาก ผู้การเรือพิพากษา ตัดสิน ลงโทษได้เอง โทษถึงตายก็ได้

ในเรือสมัยก่อน ทั้งเรือรบและเรือพานิช ถ้ากบฎขึ้นมาต้องสู้กันอย่างเดียว ไม่มีทางให้ใครช่วยได้ ลูกเรือกับนายทหารจะอยู่คนละส่วนแยกกันเด็ดขาด ส่วนหลังเรือของนายทหารจะเข้าได้จากประตูด้านบนซึ่งจะมีช่องยิงปืน ใช้เวลาสู้กับข้าศึกที่ขึ้นเรือเราได้และเพื่อปราบลูกเรือที่กระด้างกระเดื่อง

สำหรับในเรือรบอังกฤษ จะไม่ให้ลูกเรือมีดาบติดตัว จะแจกเมื่อก่อนจะเข้ารบเท่านั้น และมีกฎอีกมาก เช่น ห้ามมีแผนที่ ห้ามวัดดาว หาทิศ หาตำแหน่งของเรือกลางทะเล เพราะถ้าจะกบฎยึกเรือก็ต้องมีข้อมูลพวกนี้

มีเรื่องจริงครั้งหนึ่งของกองเรือรบอังกฤษ ลูกเรือแอบหาทิศ หาตำแหน่งแล้วรู้ว่ากองเรือกำลังจะแล่นไปชนหินโสโครก เลยเสี่ยงไปบอกผู้การ ผิดกฎอย่างแรง โดนจับแขวนคอทันที และผู้การเรือก็ไม่เชื่อสั่งรักษาทิศเดิม กองเรือก็ไปชนหินโสโครกจมน้ำตายไปมาก ผู้การเรือก็ตาย

เรื่องเครื่องชูกำลังใจ ทหารเรืออังกฤษมีการแจกเหล้ารัมเป๊กหนึ่งให้ทุกคนทุกวัน ไม่งั้นอาจทนกดดันในเรือไม่ไหวครับ น้ำไม่ได้อาบ อาหารเลว อาหารแป้งหลักเรียกว่า Hard tag คือแป้งขนมปังแข็งโป๊ก อัดให้แน่นแล้วอบ ก่อนจะกินต้องแช่น้ำไม่งั้นฟันหัก อาหารสดก็ขาดแคลน มักขาดวิตามินฟันหลอกัน หรือเป็นโรคลักปิดลักเปิด ในนิยายสมบัติพระศุลีกัปตันกู๊ดก็ฟันหลอ เป็นไปตามจริงของทหารเรือยุคนั้นครับ

ดื่มรัมที่เป็นยี่ห้อ Navy Rum ก็ได้อารมณ์ดีครับ

และก่อนจะรบก็ต้องแจกเหล้าย้อมใจอีก เป็นกันหลายวัฒนธรรมทั้งรบทางทะเล ทั้งรบทางบก

ท่าน วิลเฮมล์ นี่จบอักษรศาสตร์ เอกประวัติศาสตร์ เหรอครับ เก่งมากๆเลยครับ สามารถหาข้อมูล และรูปภาพ ตลอดจนรายละเอียดต่างๆมาอธิบายได้ดีมากเลย ยอมรับเลยครับ ชอบอ่านมากครับได้ความรู้ดีครับ

 อ่านที่ท่านเขียนมานี่ ทำให้ผมนึกถึง หนังสือ ต่วยตูน ที่มีเรื่องราวประวัติศาสตร์ของฝรั่งยุคโบราณ ให้อ่านมากมาย

ขอบคุณมากครับ ผมจบทางรัฐศาตร์ กับสังคมวิทยาวัฒนธรรม ครับ เรื่องประวัติศาสตร์ทหารพวกนี้สนใจชอบอ่านครับ สมัยนี้หารูปง่าย นึกๆ เรื่องแล้วก็กูเกิ้ลหารูปเอา บางภาพรู้ว่ามีเพราะเจอในหนังสือมาก่อนก็ไปหาครับ

เด็กๆ ผมก็ชอบอ่านต่วย ตูน เหมือนกัน ส่วนมากพวกเล่มพิเศษ เล่มพ๊อกเก็ต บุ๊ค อ่านเรื่องของบางท่าน สมันโน้นมี คุณเตชะทิพย์ แสงสิงแก้ว   อนันต์ แจ้งกลีบ   อุดร จารุรัตน์   บางเรื่องก็ไม่ค่อยรู้เรื่อง ผู้ใหญ่ตั้งวงอะไรก็ไม่รู้ใต้ต้นมะม่วงเย็นวันเสาร์ ทำไมดูสนุกกันจัง อิ อิ

มีหนังเรื่องกบฎในเรือ Bounty ของอังกฤษ ครับ สร้างจากเรื่องจริง ลูกเรือยึดเรือไปอยู่เกาะกับชาวบ้านมีลูกหลาน

เรียนถามพี่มะขิ่น ทำไมหนังสงครามสมัยก่อน (หนังเรื่องแพททริออท) ทหารปืนยาวต้องยืนดวลกันต่อหน้าต่อตา ทำไมเขาไมหลบหรือนอนราบแล้วยิงกัน ::014::

ตามที่พี่มะขิ่นบอกครับ ทหารอังกฤษก็ใส่ชุดแดงเพื่อให้เห็นเลือดไหลยาก จะได้ไม่เสียขวัญ ในชั้นปืนใหญ่เรือรบสมัยก่อนก็ทาสีแดงด้วย ก่อนรบจะเทขี้เลื่อย หรือทรายไว้ซับเลือด กันเจิ่งนองมากไปจะลื่น ยิงกันกระจุยกระจายอย่างในหนัง ไพเรทฯ นั่นละครับ

ในรูปนี้ เป็นนาทีหลังการรบที่ Trafalgar 1805 สังเกตุได้จากหน้าต่างปืนใหญ่ว่าข้างในทาสีแดง

ขออนุญาตเชิญพี่จอยที่หน้า 15 กระทู้นี้ ครับ

...เพื่อเน้นอำนาจการยิงจึงต้องจัดแถวแน่น แตกขบวนเพื่อหลบไม่ได้ แต่ถ้าอยู่ในที่มั่นก็มักจะทำที่กำบังกันไม่ว่าเป็นคูหรือแนวรั้วครับ

เรื่องนอนราบ นอนไม่ได้เพราะต้องยืนเทดินปืนบรรจุปากครับ

ถ้าเรื่อง เกี่ยวกับIRA ผมชอบเรื่องนี้ครับ
The devil's own
The wind that shakes the barley

ขอแนะนำตัวนะคะ พึ่งจะผ่านเข้ามาในเวปปืนเป็นครั้งแรกค่ะ กำลังศึกษาเพราะเพิ่งหัดยิงปืนเมื่อไม่นานค่ะ เผอิญเห็นกระทู้นี้เลยขอร่วมออกความเห็นนะคะ เพราะเป็นคนชอบดูหนังคนหนึ่งคะ

ตอบคุณ mchaivis
ดิฉันมีความเห็นอย่างนี้ และขอเปรียบเปรยเป็นอาหารนะคะ จะได้เห็นภาพ

- การวิจารณ์หนังจะวิจารณ์แบบในกรอบเท่าที่หนังนั้นทำมาก็น่าจะได้เมื่อหนังนั้นสมบูรณ์แบบหรือสร้างมาได้ดีมากแล้ว ชนิดที่ว่าไม่มีอะไรขาดไป เช่น หากเป็นต้มยำ มีข่า ตะไคร้ ใบมะกรูด มะนาว น้ำปลา เนื้อสัตว์ที่เข้ากัน ก็ถือว่าผ่านแล้ว ไม่ต้องไปติอะไรเขาอีก แต่หากมีอะไรขาดไป จนรสชาติไม่ใช่ก็ต้องวิจารณ์ใช่ไหมคะ เช่น ขาดมะนาว ก็ไม่ควรอ้างว่าเป็นต้มยำ คนรู้จริงเขาจะไม่รับเอา

ภาพยนตร์ก็เหมือนกัน แต่ละชนิดของหนังก็มีสูตรของเขาอยู่ จะทำโรแมนติกคอเมดี้ ก็อย่าง จะทำหนังสยองขวัญก็อย่าง หนังตลกก็อย่าง จะปนกันได้ไหมก็คงได้ จะเปลี่ยนได้ไหมก็ลองดูได้ไม่มีใครว่า แต่ไม่เก่งจริงก็คงทำไปก็ไม่ได้ผล เพราะมันไม่ประทับใจ หนังประวัติศาสตร์ก็เหมือนกัน ขึ้นชื่อว่าเป็นหนังประวัติศาสตร์ ก็ต้องทำการบ้าน ทำให้สมกับประวัติศาสตร์ที่อ้างมา ไม่งั้นก็จงอ้างเป็น fantasy ไป เหมือนหนัง outlander หรือเป็นหนังจิตวิทยา เช่น สลับไปมาภาพ valkyrie กับชีวิตทหารเมกันในอิรัก เป็นต้น ไรทำนองนี้ยังพอน่าสนใจ  

 Valkyrie ขายตัวเองว่าเป็นหนังประวัติศาสตร์(โฆษณาบนโปสเตอร์ด้วยนะคะ ถ้าจำไม่ผิด) ซึ่งดันเลือกทำเป็นหนังสงครามโลกครั้งที่ 2 ที่คนตายเป็นเบือ และเยอรมันนีทั้งประเทศตกอยู่ในสภาพฝันร้าย สำหรับทั้งคนโดนล้างสมอง และไม่โดนล้างสมองด้วยระบบเผด็จการของฮิตเล่อร์ ไหนจะอดหยากปางตาย ไหนจะกลัวรัสเซียบุก กลัวตำรวจลับ กลัวสารพัดกลัว  แต่หนังเรื่องนี้ดันมีฉากแค่หยุมหยิมแสดงความเสียหายแค่เพียงบ้านสั่นสะเทือน ลูกเมียกลัว ถือว่าน้อยมากค่ะ มุขทำฉากในบ้านเนี่ย ทำละครเวทีดีกว่าค่ะ เปลืองน้อยกว่าด้วย แถมคนเล่นก็ดูได้ชัดว่าไม่สามารถสื่อถึงความเครียดที่รู้สึกชีวิตแขวนอยู่บนเส้นด้ายได้สักคน หากดิฉันอธิบายไม่เห็นภาพ ขอแนะนำให้ไปดูหนังสงครามอื่นๆ เทียบเอาค่ะ โดยเฉพาะหนังสงครามโลกที่ประเทศยุโรปสร้างเองจะเข้าใจความเครียดความกลัวที่ควรจะต้องมี โดยเฉพาะหนังที่พระเอกเหมือนต่อสู้อยู่กับมารร้าย (ฮิตเล่อร์+ระบอบของแก) เช่นนี้

ถ้าจะอ้างว่า ตัดหลายอย่างออกเพื่อให้หนังกระชับ ละไว้ในฐานที่เข้าใจ ก็ต้องถามอีกแหละค่ะ ว่าแล้วคนดูเข้าใจหรือคะ คนดูทั่วไปที่ไม่ได้รู้เรื่องมาก่อนจะเข้าใจไหม ถ้าหนังไม่แสดงปูพื้น ให้คนดูเข้าใจว่า ระบบที่ฮิตเล่อร์สร้างม้นใหญ่โต ครอบงำขนาดใหน และผลของการกระทำของพระเอกเสี่ยงแค่ไหน ความประทับใจที่จะเป็นแรงบันดาลใจให้คนคิดต่อต้านระบบเผด็จการ ยอมเอาครอบครัวเป็นเดิมพัน ยอมเสี่ยงชีวิต เพื่อโอกาสเดียวเนี่ย มันถึงไม่เกิด ดูแล้วก็เฉยๆ ซึ่งน่าเสียดาย เพราะทำได้ไม่ยาก ยอมลงทุนหน่อย ก็ได้แล้ว แค่ 1-2 ฉากก็พอ ปูพื้นไปนิด แล้วพระเอกจะดูฮีโร่ขึ้นอีก ซึ่งแค่ปูพื้นยังขี้เกียจ แล้วมาอ้างว่าเป็นเหตุผลแบบติสท์เนี่ยไม่ได้หรอกค่ะ ชุ่ยมากกว่า  

- การจะปรับแก้งานศิลปะ ให้ดีขึ้น โดยอ้างว่าเป็นเพื่อการสร้างสรรค์ให้มันชัดเจนขึ้นทำได้ค่ะ แต่ต้องเคารพหัวใจของงานศิลปะนั้น เช่น จะทำต้มยำกุ้ง ไม่ตำน้ำพริกเผา ใช้คนอร์ก็ทำได้ แต่การปรับแก้เอาซ๊อสมะเขือเทศใส่ แล้วอ้างเป็นต้มยำนั้น ไม่ได้หรอกค่ะคุณ คนชิมที่เขารู้ เขาไม่รับหรอกค่ะ
หนัง Valkyrie ก็เหมือนกัน จะไปตัดทอน ลดอะไรออก หาอะไรมาแทน ก็ต้องเคารพ เรื่องที่เอามาทำ ซึ่งอีกเช่นกัน อ้างไว้ว่าเป็นหนังประวัติศาสตร์ก็ต้องเคารพประวัติศาสตร์ หรือเรื่องราวที่เอามาสร้าง โดยควรจะต้องให้อ้างอิงให้ถูกต้องที่สุดเท่าที่จะทำได้ ไม่งั้น ก็อย่าขายตัวเองว่ามาจากเรื่องจริงให้กลุ้มดีกว่า เช่น ไปเลือก Tom Cruise หน้าตาไม่เหมือนตัวจริง แถมยังหน้าตาดูอิตาเลี่ยนสุดๆ เดินไปมาในฉากหนังเยอรมันนีให้คนดูเชื่อว่าเป็นเยอรมันนีไม่ได้หรอกค่ะ แถมแกยังสื่อไม่ได้ทั้งความเป็นเยอรมัน ความเป็นทหาร หรือความเป็นคนเยอรมัน ที่เป็นทหาร ในยุคนั้น แล้วมันจะเหลืออะไรให้คาดหวังอีกละคะ แถมเพื่อนนักแสดงทหารแกพูดอังกฤษสำเนียงหลากหลายจัดตั้งแต่ออกสารพัดสำเนียง ซึ่งแค่ผู้กำกัลจะทำให้สมจริง จ้าง voice trainer มายังไม่ได้เนี่ย มันไม่แสดงความติสท์หรอกค่ะ มันแสดงความชุ่ย

- งานภาพยนตร์คุณภาพเนี่ยมันต้องดูทุกอย่างคะ ว่า สอดคล้องกันไหม เข้ากันไหม ไม่ใช่ว่า แค่วน plot หลัก plot รองแล้วพอ อันนั้น มันโฆษณาทีวีมากกว่าค่ะ  ลองดูในพวกแผ่นดีวีดีที่เป็นของจริงสิคะ ที่เขาแถมเสียงวิจารณ์ของคนทำมานะค่ะ แล้วจะเห็นว่าการสร้างหนังเป็นเรื่องละเอียด ต้องคิดทุกอย่าง คนดูไม่โง่นะคะ อาจมีถูกหลอก แต่ไม่โง่หรอกค่ะ  

ดิฉันรักการดูหนังค่ะ ผิดหวังเหมือนกันกับหนังเรื่องนี้ แต่ก็ทำไงได้ หนังลงโรงเดี๋ยวนี้ คนทำก็ชุ่ยขึ้นๆ ขาดความตั้งใจ ขาดความเป็นศิลปิน ซึ่งจะว่าทุนน้อยหรือ ก็ไม่เกี่ยวค่ะ ความชุ่ย นั้น ทุนเยอะก็ชุ่ยได้เหมือนกัน ทุนน้อยสร้างสรรค์ตั้งใจทำ ก็ไม่ชุ่ย นอกจากนี้ ดิฉันเห็นว่า หากคนทำหนังเขาตั้งใจทำหนังอย่างปราณีตให้เราดู เราก็ควรจะหัดดูหนังอย่างปราณีตด้วย ไม่งั้น ที่หนังบางเรื่องเขาลงทุนย้อมผ้าแบบธรรมชาติ ก็เพื่ออะไรละคะ ถ้าไม่ใช่เพื่อให้คนดูได้เห็นภาพที่ชัดเจนที่สุด  หนังเป็นศิลปะแขนงเคลื่อนไหวจะทำออกมาก็ควรให้ดึงดูดอารมณ์คนดูให้เชื่อได้มากที่สุด หนังที่คนทำไม่คิด ไม่สนใจในอารมณ์คนดู นั้น เขาเรียกหนังสนองอีโก้คนทำและไม่ถือเป็นงานศิลปะ เพราะไม่ให้อะไรกับใคร ไม่ทำให้คนดูได้คิด ได้มุมมองใหม่ หรือเกิดความรื่นรมย์จริงๆ (ใหนๆ คุณก็ใช้ศัพท์เทคนิคหลายอัน:ก็ catharsis ไงคะ )  และใช้เหตุผลศิลปะแบบที่คนยกมาไปวิจารณ์จึงไม่ได้

โอเคนะค้า?
 

กระจ่างเลยครับ ท่ามองในแง่เรามีกำลังพลน้อยกว่า ไม่ปะทะโดนตรง ยิงแบบกองโจรเหมือนต้นเรื่อง น่าจะเข้าท่าดี(ความคิดผมนะ) ;D

ความคิดพี่จอยก็ตรงกับนายทัพสมัยนั้นเลยครับ ในยุคสงครามกลางเมือเมกันฝ่ายรัฐบาลเหนือที่มีกำลังมากกว่าก็ยังจัดกองรบพิเศษไว้ซุ่มยิง ตอดเล็กตอดน้อย และใส่ชุดเขียวเพื่อพรางตัวด้วย ต่างกับทหารทั่วไปสมัยนั้น

เรื่อง The wind ผมยังไม่ได้ดูเลยครับ ไม่ได้เข้าโรง แต่เห็นแผ่นแวปๆ ต้องไปหามามั่งแล้ว ขอบคุณมากครับ บวกๆ

เรื่องนี้เอาฉาก backfire ยิง missile ถล่มกองเรือบรรทุกเครื่องบินของอเมริกา เอามาจากหนังสือ ของ Tom เรื่อง Red storm rising

 อ่านคุณ bluebunny วิจารณ์แล้ว นึกถึง เรื่อง Letters form Iwo Jima   ผมว่าเละทั้งเรื่อง  ส่วนตัวแล้วผมดูหนังเรื่องนี้ผมเสียดาย ข้าวของอุปกรณ์ประกอบฉากทุกอย่างที่ทำได้เหมือน  แต่กำกับมาไม่ได้อารมรณ์เลย


ลืมนึกถึงเรื่อง  The wind that shakes the barley  ไปเลยครับ  ตอนมี่ข่าวใหม่ๆ ว่าจะหามาดู  จนแล้วจนรอด ลืมไปเลย

ยอดเยี่ยมครับ นับถือ

หนังอิงประวัติศาสตร์ หรือหนังสงครามหลายเรื่องจะเกี่ยวกับ คองกีสตาดอร์ หรือนักรบสเปนที่ไปยึกดครองทวีปอเมริกา มีทั้งหนังเมกัน หนัง สเปน หรือแม้แต่หนังเยอรมัน เรื่อง อากีเร แสดงโดย เคลาส์ คินสกี้ (เรื่องนี้หมวกดีไซน์อื่น) หมวกเหล็กสเปนยุคนั้นมักมีลักษณะเด่นเป็นกลีบโง้งหน้าหลัง ซึ่งมีที่มาที่ไป มีประโยชน์จริงไม่ใช่เป็นแค่แฟชั่น...

เพราะการที่มีกลีบโง้งขึ้นเช่นนี้ เวลาสู้ประจัญหน้ากับข้าศึก ถ้าถูกดาบฟันใส่หัวบนลงล่างหรือเฉียงลง กลีบจะช่วยเบี่ยงให้ใบดาบแฉลบออกด้านข้าง ไม่ใส่แรงกระแทก แรงเฉือนเข้าหัวโดยตรง ::002::

เหมือนกับชุดเกราะที่หลายครั้งดูเหมือนทำพุงป่องมากไป และหมวกเหล็กหลายรุ่นที่มีหน้าแหลมออกมา ไม่ใช้เพื่อเอาไว้จิกข้าศึกแต่เพื่อไว้แฉลบปลายหอก ธนูที่พุ่งเข้าใส่หน้า... ::002::

เข้ามาอ่านครับ...

ขนาดแค่อ่าน+คิดตาม+ค้นเรื่องประกอบจาก Google...
เมื่อคืนนายสมชายนอนเกือบตีหนึ่งครับ... ฮา

...............  ขอบคุณทุกท่าน ที่ให้ความรู้ ในทุกความเห็นครับ.  ::002::

นึกถึงว่าถ้าผมจะต้องเอาปืนแก๊ปมาดวลกับคู่อริ ผมขอเกี่ยงยิงทีหลังครับให้มันยิงก่อน  อิอิ..คือกะจะเข้าไปจ่อยิงสักห้าหลาน่ะครับ(ปืนแก๊ปไม่มีศูนย์ครับยิงโดนยากแถมยังมีไม่แตกบ่อยด้วยครับ)  ออกตัวก่อนนะครับเคยยิงเมื่อสามสิบปีก่อนสี่ห้านัดเองครับ ไม่ทราบว่าเดี๋ยวนี้เขาพัฒนามาจนปืนแก๊ปยิงแม่นแล้วหรือยัง

ผมกลับชอบเรื่องนี้ครับ ผมว่าดีกว่า Flags of Our Fathers ....

ผมว่าตัวเอกเล่าเรื่องผ่านสายตาของตัวเอง
(http://ia.media-imdb.com/images/M/MV5BMjEyNzA4ODYwNV5BMl5BanBnXkFtZTcwNTkzNzgxMg@@._V1._SX271_SY400_.jpg) (http://www.imdb.com/title/tt0498380/)

ผมว่ามันจะเสียท่าก็ตรงฉากหลัง ๆ ก่อนจบนี่ล่ะ ;D ;D

ถ้าเปรียบเที่ยบกันเอง  ผมก็มีความเห็นแบบเดียวกันครับ   :)   แต่ภาพรวม  ผมหมายถึงทั้งคู่ 

ถ้าภาพยนตร์สงคราม เรื่องยาว ต้องยกนิ้วให้ "Band of Brothers ."

ผมดูเกิน ๑๐ ครั้งแล้ว ไม่ทราบว่าผ่านการวิพากษ์ วิจารณ์อย่างเจาะลึก บ้างแล้วยัง ครับ.  :D

ตอนนี้ฝรั่งเขาทำปืนแกปแบบไฮเทคด้วยครับ ทำนองว่า เพื่อใช้ล่าสัตว์ในฤดูที่เขาอนุญาตให้แต่เฉพาะปืนแกป เป็นปืนแบบสุดท้านที่ผมอยากมีเลย หน้าตา/กลไก คาบลูกคาบดอก ประหลับประเหลือกพิกล

 http://www.knightrifles.com/catalog.aspx?catid=muzzleloaders

สมัยใช้ปืนบรรจุปากดวลกัน บางทีไม่บรรจุดินมาก ให้พอเจ็บเพื่อรักษาเกียรติสุภาพบรุษแแฝรั่ง แต่ก็มีตายเหมือนกัน ท่ายิงก้มีหลายแนว ยางแนวบอกว่ายืนเอียงตัวจะได้เป็นเป้าเล็ก อีกแนวว่าถ้ายืนเอียง หากถูกยิงจะโดนอวัยวะมากกว่า เช่น ทะลุร้อยปอดทั้งสองข้าง ยืนแอ่นอกตรงหน้าดีกว่า ยังไงก็สรุปว่าไม่โดนยิงดีที่สุด อิ อิ

ตอบคุณโทน โอ้ โอเคค่ะ จะได้ไม่ดู Letters from Iwo Jima

โดยส่วนตัวดิฉันชอบ Tora Tora Tora และ Midwest ที่สุดแล้วค่ะ ในบรรดาหนังสงคราม (และด้วยเหตุนี้เลยไม่ชอบ Pearl Harbour)
ส่วนหนังสงครามแนวชีวิตคนช่วงสงครามโลกครั้งที่ 2 ดิฉันชอบ The Pianist หรือ Empire of the Sun (เขียนถูกไหมนี่) มันได้อารมณ์วังเวง หลงทาง โหยหวนสมเป็นสงครามหน่อยค่ะ
 

 ;D ผมก็เกิน 10 ครับ ว่างเป็นเอามาดู ;D

Pearl Harbour   ขนาดเจ้าของหนังเอง ยังยอมรับคุณภาพเลยครับ ว่า  ด้อย หลายๆด้าน   แต่เขาบอกว่า มีรายได้ดีเพราะการตลาดดีต่างหาก  ภาษาหนังเรียก  "หน้าหนังดี"  มีการโปรโมรชั่น พิมพ์ภาพลงบนสินค้าอื่นๆ

ผมก็ชอบ  Empier of the Sun  ครับ   แต่น่าจะจัดเป็นหนังชีวิต(เด็ก) ที่มีฉากหลังเป็นสงครามมากกว่า   ชอบเพลงประกอบฉากใช่ไหมครับ

ทั้งสองเรื่องนี้ สร้างตั้งแต่สมัยผมเป็นวับรุ่น ครั้งนั้นหนังทำมายิงใหญ่ ดูดีมาก.    :D
+ ให้อีก ๑ แต้มครับ   แต้มที่มีอยู่ ๔   เป็นของผมซะ  ๒.    :D

ตอบคุณ submachine / คุณ wilhelm tell

ไม่แน่ใจว่าจะช่วยหรือเปล่านะคะ แต่จำได้ว่าเคยอ่านเจอว่า ธนูเป็นอาวุธคลาสสิกดั้งเดิม น่าจะพัฒนามาจากลูกดอก และความจำเป็นที่คนต้องล่าสัตว์ใหญ่ สัตว์อันตราย หรือสัตว์ตัวเล็กๆ ไม่อยู่กับที่ และธนูมีมานาน ตั้งแต่ยุคหิน ยุคอียิปต์ ยุคกรีกโรมัน ยุคมองโกล (เข้าใจว่าพวกมองโกลยึดเมืองได้ถึงเกือบหมดยุโรปก็ด้วยเก่งธนู และเก่งขี่ม้า นี่แหละค่ะ เลยได้ทั้งความเร็วและความแม่น บวกกับวิธีรบแบบกองโจร และการสร้างชื่อเสียงข่มขู่ล่วงหน้า ว่าบุกไปไหน ฆ่าคนตายเรียบ) แต่ต่อมา เมื่อยุโรปรบกันเยอะขึ้น ก็ต้องหาอาวุธที่ทำให้อีกฝ่ายสลบหรือตายเร็วๆ ยิ่งขึ้น ดังนั้น พวกอาวุธเหล็ก ใช้หินตกแต่งถึงได้ค่อยๆ ทดแทนธนู ซึ่งเสียเวลาซ้อม เวลาผลิต และอาจไม่ได้ผลยับยั้งศัตรูเท่าอาวุธอื่นๆ ในระยะไกล เช่น เครื่องเหวี่ยงหิน หรือสร้างกำแพงเมืองสูงๆ หรือจัดการศัตรูระยะใกล้เท่าขวาน มีด หรือดาบ  หรือว่าไงคะ หากคุณ Wilhem Tell มีข้อมูล ก็กรุณาแบ่งปันก็ดีค่ะ    

การรบในสมัยโบราณ อาวุธยังถูกเน้นไปที่ ความรุนแรง จำกัดเขตที่ทำลายทีละคน ..
แต่ไม่ได้ฉีกแนวให้ สามารถทำลายได้เป็นวงกว้าง ที่ละมาก มาก

แต่ตะก่อน ทั้งสนามรบ ถ้าได้เกิดหลักคิด และพัฒนาอาวุธให้ทำลายได้คราวละมาก มาก และเก็บงำไว้ใช้

โอกาสชนะ ในการรบไม่ใช่เรื่องยากเย็น อย่างที่เป็น.  :OO .

ใส่กระสุนลูกปราย ลงในกระบอกปืนใหญ่โบราณ  ใช้ยิงทหารราบ  ย่อมดีกว่า ในลูกเหล็กกลม ที่ใช้ยิงกำแพง
ดีกว่ากันเป็นไหน ไหน  เหมือนอย่างที่ คุณ Leo บอกที่กองทัพของ นโปเลียน รบกับอังกฤษ ก็มีการนำมาใช้

ก่อนกรุงศรีแตก .. ที่ทุ่งมะขามหย่อม..  ทุ่งลุมพี .. ชานกรุงศรีฯ   ชาวกรุงเก่าอยู่ในที่มั่น ถ้าได้คิืดปรับปรุง
ใช้กลยุทธ + อาวุธที่เหมาะสม.. คนน้อยย่อมสามารถเอาชนะคนที่มากกว่าได้ ไม่ยาก. 

หรือว่ามีใช้ในสงคราม แล้วผมยังไม่ทราบ ต้องขออภัยด้วย ครับ.  :D

ตอบคุณ road ขอบคุณค่า

ใช่ค่ะ ในยุคโน้น ชาวยิวในค่ายอพยพบางคนก็เลือกรักตัวเองมากกว่า เลยคอยสอดแนมพวกเดียวกันเอง เพื่อเอาตัวสบาย :)

ขอแสดงความเลื่อมใสคุณ Willhem ได้ความรู้ดีมาก ท่อนสองตรงใจครับ คือถ้าสำเร็จผลจะออกมาอย่างไร จำเป็นต้องทำหรือไม่  ::014::

ทราบว่าปืนใหญ่บนเรือใส่โซ่เป็นกระสุนด้วย เพื่อให้โซ่กวาดเสากระโดง ใบเรือฝ่ายตรงข้าม
พยายามค้นหาภาพ แต่ไม่เจอ คงไหว้วานคุณต๊อกและคุณbluebunny

อ้อคุณbluebunny ชอบแพนด้าเหรอครับ  ;D

ในเรื่อง "ปืนใหญ่โจรสลัด" ก็มี. ครับ

อีกเรื่องที่ชอบ ไม่แน่ใจว่าจัดเป็นหนังสงคราม
ที่ชอบเพราะเป็นเรื่องที่ฝรั่งผู้สร้าง เข้าใจความเป็นเอเชียได้ดี

ปกติฝรั่งจะมองคนเอเชียเหมือนๆกันไปหมด
ทั้งจีน ไทย ญี่ปุ่น
บางทีเคยให้ตัวละครที่แสดงเป็นจีน ถือดาบญี่ปุ่น มั่วไปหมด เขาแยกแยะไม่ค่อยออก

แต่เรื่อง Last Samurai

(http://www.swotti.com/tmp/swotti/cacheDGHLIGXHC3QGC2FTDXJHAQ==RW50ZXJ0YWLUBWVUDC1NB3ZPZXM=/imgThe%20Last%20Samurai2.jpg)

ฝรั่งสะท้อนความเป็นญี่ปุ่นไว้ในหนังได้มาก

เรื่องนี้ก็ชอบมากครับ...

มีเรื่องกินใจหลายอย่าง เช่นต้นเรื่องเลย เรื่องเด็กเข้าใจผิดคิดว่าตัวเองเอาไฟฉายตอบกลับไฟฉายบนเรือ... เลยเกิดสงคราม...
เรื่องมิตรภาพระหว่างเด็กญี่ปุ่นอยากเป็นนักบิน... ตอนหลังทำให้ทั้งคู่มาพบกันต่างสถานะ...
เรื่องเด็กดีใจกับอิสระ กลับมาที่บ้านขี่จักรยานเล่นโดยไม่มีใครดุ... หวงข้าวของที่ยังคิดว่าเป็นของตนเอง เวลาคนใช้กลับมาขนฯ...
เรื่องความใจสู้ของเด็ก และนับว่าโชคดีที่เจอจอห์น มัลโควิช ช่วยคุมกฏให้... ม่ายงั้นแย่แน่...

และเรื่องอีกหลายเรื่อง แม้แต่ฉากตลกเศร้าตอน"คุณนาย"เสียชีวิต จังหวะเดียวกับฮิโรชิมาโดนบอมบ์... ฟ้าสว่างวูบมาถึงท้องทุ่ง บรรดาผู้อพยพต่างนอนกระจัดกระจาย บางคนยังไม่ตาย แต่"คุณนาย"ตายตอนนั้นพอดี... เด็กน้อยคิดว่าแสงสว่างวูบ เกิดจากวิญญาณออกจากร่าง... ฮา

และที่สะเทือนใจฉากสุดท้าย พ่อแม่หาลูกชายจนพบ ลูกจ้องพ่อแม่ใหญ่ สีหน้าอธิบายยากจริงๆ... ตรงนี้นายสมชายน้ำตาซึมครับ...

ที่จริงมีอีกแยะครับ...

แปลกแฮะ... คุณซับฯ ไม่ได้พูดถึงสาวสวยในหนังเรื่องนี้ โดยเฉพาะภรรยาม่ายของอัศวินเกราะแดง ที่ทอมครูสเป็นผู้สังหารสามีของเธอ...

เรื่องนี้นายสมชายก็ชอบมาก... จักรพรรดิ์ยังเป็นเด็กตัวนิดนึง แต่บุคลิกผู้ใหญ่ผสมเด็ก เห็นแค่ฉากเดียวแต่เข้าใจเลยว่าบุคลิกแบบนี้ถึงได้ควบคุมผู้คนได้...

ฉากสุดท้าย โดนปืนกลลำกล้องหมุนยิงตายเรียบ... นายสมชายนึกในใจว่าเทคโนโลยีหนอ เทคโนโลยีหนอ เทคโนโลยีโหดร้ายจัง... สามารถทำลายทุกอย่างของซามูไรที่อุตส่าห์ฝึกมาทั้งชีวิตครับ...

อ่านมาหลาย Post แล้ว... พี่ Ro@d "เล่น"กับข้อมูลประวัติศาสตร์แยะมากเลยครับ คราวก่อนก็แทรกเรื่อง"ทุ่งคุรุเกษตร" ในกระทู้เขาพระวิหาร เล่นเอานายสมชายไปค้นเรื่องมหาภารตะยุทธเสียจนนอนตีหนึ่งตีสองเสียหลายคืน... ฮา

เดี๋ยวนายสมชายจะหาเรื่องที่สงสัยแล้วยังไม่ได้คำตอบ เอามาถามพี่ Ro@d ดีกว่าครับ... แฮ่ๆ...

วันก่อนอ่านเรื่องสงครามเก้าทัพ ไทยเรา "ปิดตรอกตีพม่า" ... ขอยกมา (จาก http://www.thaisamkok.com/forum/index.php?showtopic=7473 โดยเสนาธิการ Zhou Yu)

ที่เหลือขอเชิญอ่านต่อเอาเองครับ  ;D

นอกจากนี้ ยังมีกระสุนดินเผาด้วย  เนื่องจากกระสุนโลหะเป็นของหายาก  อาจขาดแคลนได้    กระสุนไม้ กระสุนดินเผา จึงเปรียบเสมือน "ลูกซ้อม" 

พม่าเองก็มีใช้ เช่นกัน

ความเชื่อที่ว่า จีนเป็นเพียงผู้เริ่มทำดินปืน  แต่ไม่ใช่ผู้ริเริ่มทำปืนใหญ่  ถูกหักล้าง โดยมีการขุดค้นพบปืนใหญ่โบราณ  ทางภาคกลางของจีน มีอายุรุ่นราวคราวเดียวกะ ปืนใหญ่ที่เก่าที่สุดที่มีในภูมิภาคอื่น

หนังฝรั่งรุ่นเก่า เวลากองโจรจะแอบเข้าไปทำลายปืนใหญ่ข้าศึก  จะยัดดินปืนมากๆแล้วหาอะไรมาอุดลำกล้อง หรือปักปากกระบอกลงพื้นโคลน  แล้วจุด เพื่อให้ลำกล้องปืนแตก


แต่ระยหลัง  ผู้สร้างเริ่มศึกษาประวัติศาสตร์มากขึ้น  ทั้งหนังซ๊รีย์ทีวี  หนังใหญ่  พบว่าวิธีการของตัวละครเปลี่ยนไป   โดยทำลายด้วย การใช้เหล็กตะปู ขนาดฟิตกะช่องนมหนู  แล้วตอกอุดลงไป  พร้อม ทำลายล้อลาก  ไม่ให้ดัดแปลงไปขนสัมภาระอื่นได้อีก 
ไม่ เห็นต้องระเบิด เหมือนสมัยก่อนเลย   ;D

ช่องนมหนูหรือช่องใส่ดินหู

กำลังอ่านเรื่องราวของ ''จิ้งจอกทะเลทราย'' นายพล เออร์วิน รอมเมล ขุนศึกผู้นำสงคราม (War Leader) หนึ่งในผู้นำสงครามของฝ่ายอักษะ ในสมัยสงครามโลกครั้งที่ 2
"เออร์วิน รอมเมล" ยอดขุนพลคนโปรดของจอมเผด็จการฮิตเลอร์ ผู้พิชิตศึก "รถถัง" ด้านทะเลทราย จนเป็นที่ครั่นคร้ามของอังกฤษ และได้รับสมญานามว่า "จิ้งจอกทะเลทราย"
ผู้ถูกฮิตเลอร์บังคับให้กลืนยาพิษลงโทษตนเองก่อนที่สงครามโลกครั้งที่ 2 จะยุติลง
เรื่องราวของนายพลเยอรมันผู้นี้น่าสนใจมาก ความฉลาดและจิตวิญญาณในความเป็นทหารของเขาน่าทึ่งมาก
แม้ว่าเยอรมันจะพ่ายแพ้สงคราม และมีชะตากรรมที่น่าสงสารและน่ายกย่องแม้ถึงฉากสุดท้ายของชีวิตไม่แพ้ Von stauffenberg
ไม่ทราบว่าเคยมีภาพยนต์ที่เคยสร้างเกี่ยวกับ นายพลเยอรมันผู้นี้หรือไม่ครับ

http://www.geocities.com/saniroj/rommel11

http://www.geocities.com/saniroj/rommel2

http://www.geocities.com/saniroj/rommel3

นโปเลียน ๒  ก็มีฉากนี้ ครับ. ใช้ตะปู และค้อนไม้ ๒ โป๊ก  และย้ำอีก ๑.  :D.

การที่ผลิตปืนใหญ่เองไม่ได้ นั้น.. อาจใช้กลยุทธ บุกเข้าไปชิงเอา ดื้อ ดื้อ ง่ายกว่าหล่อเอง.  นะครับ.  ;D

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/38/Schindler%27s_List_movie.jpg)

ครับ ธนูมีมาตั้งแต่ยุคหินเก่า (หินเก่าไม่มีการเกษตร หินใหม่มีการเกษตรแล้ว) ที่ตกมาถึงปัจจุบันก็ อะบอริจิน ในออสเตรเลีย เป็นวัฒนธรรมยุคหินเก่า ใช้ธนู

ตอยพบ Ice man บนภูเขาแอลป์ อายุประมาณ 5,300 ปี ก็พบธนูของเขา และพบหัวธนูในร่างกายด้วย ถูกยิงทะลุเสื้อเข้าไหล่

สำหรับชนเผ่ายุคหินเก่าด้วยกัน พวกที่เป็นกลุ่ม "ไล่ล่าหาเก็บ" (Hunter gatherer) จะรบไม่เก่งเหมือนพวกเลี้ยงปศุสัตว์ในทุ่ง ฟังเผินๆ อาจรู้สึกขัดๆ เพราะนายพรานควรรบพุ่งต่อสู้เก่ง แต่ที่จริงคือ พวกเลี้ยงสัตว์ในทุ่งจะต้องต้อนฝูงสัตว์ ให้เดินทาง รวมตัว จึงมีทักษะในการจัดระเบียบแบ่งหน้าที่ในกลุ่ม โอบล้อม กระตุ้นต้อน ดักทาง และสังเกตุเดาทางการเคลื่อนไหว ทั้งหมดนี้เป็นทักษะที่สำคัญในการสู้รบระหว่างกลุ่มคน หรือกองทัพ นอกจากนี้คนเลี้ยงฝูงสัตว์มักพัฒนาสัตว์มาใช้เป็นพาหนะอย่างมีประสิทธิภาพ เคลื่อนที่ได้เร็วด้วย รวมเรียกง่ายๆ ว่านักรบหลังม้า (ในอียิปต์เก่าใช้แต่อูฐมาก่อนใช้ม้า บางวัฒนธรรมอย่างสุเมเรียนใช้ตัว โอนาเกอร์ เล็กกว่าม้า ขี่ไม่ได้ใช้เทียมรถศึกอย่างเดียว)

ถ้าเป็นสังคมยุคหินใหม่ มีการเกษตรแล้ว ศักยภาพในการรบอยู่ที่ระดับการพัฒนาสังคมว่าใหญ่โต ทำเกษตรเก่งแค่ไหน ยั่งยืนแค่ไหน เพราะถ้าทำเกษรได้มีประสิทธิภาพมาก ผลิตอาหารให้สังคมได้พอเพียง มีการเก็ยอาหารได้พอ อาจเก็บไว้ทำเหล้าได้ด้วย (เห้าเป็นสัญลักษณ์แห่งความเจริญทางอารยธรรม) เมื่อทุกคนไม่ต้องทำมาหาอาหารเอง จึงมีการจัดระเบียบสังคม แบ่งงานเฉพาะด้านได้ เป็นกลุ่มปกครอง กลุ่มศาสนา และกลุ่มนักรบ ที่ฝึกฝนการรบอย่างเดียว เชี่ยวชาญเป็นพิเศษ...  

สำหรับการที่ นักรบหลังม้าไปตีบ้านเมืองได้มาก จุดสำคัญคือการเคลื่อนที่ได้เร็วมากกว่า ฝ่ายอื่นระดมพลไม่ทัน เคลื่อนกำลังไปสู้ไม่ทัน ยิ่งสมันโบราณข่าวสารมาไม่เร็ว หลายครั้งกว่าจะรู้ตัวก็คือเมื่อเห็นกองทัพข้าศึกแล้ว

ในนิยายมักบรรยายกองทัพนักรบหลังม้าว่ามามืดฟ้ามัวดิน และในบันทึกโบราณก็บรรยาว่ามามากท่วมท้น ในกรณีส่วนมากก็จริงที่ นัรบหลังม้ามามากกว่าชุมชนส่วนมากที่โดนตี แต่จากการวิเคราะห์ของ Sir John Keegan อาจารย์สอนที่ Sandhurst รร.นายร้อย ทบ. อังกฤษ (สอนหนังสือจนได้เป็นอัศวินครับ) ในหนังสือ History of Warfare เสนอว่าที่จริงกิงทัพนักรบหลังม้าอย่างของ Attila อัลติลา เดอะฮั่น ควรจะรวมพลมากสุดในเวลาใดเวลาหนึ่งแค่ประมาณ 4-5 หมื่นคนเท่านั้น เขาวิเคราะห์จำนวนม้าที่นักรบหลังม้าต้องใช้ในการรบต่อเนื่อง ทั้งขี่รบ ทั้งขนของ ม้าสำรองตัวที่บาดเจ็บ ป่วยล้มตาย ฯลฯ ว่าอยู่ที่ประมาณ 10 ตัวต่อนักรบ 1 คน และวิเคราะห์ภูมิประเทศ ทุ่งหญ้าที่เกี่ยวข้อง ว่าจะสามารถเลี้ยงดูม้าในกองทัพได้กี่ตัว

ดังนั้นการที่ฝรั่งรบแพ้อัลติลา ไม่ได้มาจากถูกรุมด้วยกำลังที่ท่วมท้น แต่มากจากปัจจับอื่นๆ เช่น การรวมพล การเคลื่อนทัพ การถูกตัดขาดปิดล้อม และกลยุทธในการรบกลางแปลงครับ

ในรูป Iceman

Standard of ๊Ur (Ur อยู่ในอิรักปัจจุบัน) ไม้ประดับอายุประมาณ 4,500 ปี เป็นวัตถุที่เก่าที่สุดภาพหนึ่งที่แสดงกองทัพ การสงครามอย่างชัดเจน สัตว์เทียมรถคือ Onager ลาแถบนั้นครับ

ขอบคุณมากครับพี่ ถ้าทหารเยอรมันปฏิวัติก่อนสงครามหรือต้นสงครามก่อนรบกับโซเวียต ประวัติศาสตร์คงเปลี่ยน

มุกนี้ผมเอาไว้ใช้เวลาเจอต่างชาติหัวดื้อชอบโวยเรื่องเมืองไทยมีทหารยึดอำนาจรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งครับ

"ตอนนี้ยูไม่ชอบใจที่ทหารไทยยึดอำนาจปี 2006 ใช่มั๊ย? เหอะๆ ถ้าปี 1936 ทหารเยอรมันยึดอำนาจรัฐบาลเยอมันที่มาจากการเลือกตั้ง ไอเชื่อว่ายูก็คงโวยเหมือนกัน"

แบบนี้หรือเปล่าOnager สัตว์ทะเลทรายหรือเปล่า คุณต๊อก


รูปนี้เป็นPERSIAN ONAGER
(http://www.quantum-conservation.org/EEP/onager.gif)


(http://www.sbs.utexas.edu/levin/bio311d/biomes/deserts/onager.gif)


(http://www.marietta.edu/~biol/biomes/images/grassland/equus_caballus-przewalskii_1799.jpg)

ช่องนมหนูสำหรับใส่ดินหู ครับ

ดูรูปแล้วก็หน้าตาเหมือนนะครับ อิ อิ

สมัยก่อนม้าตามธรรมชาติตัวไม่ใหญ่มาก ใช้ขี่ไม่ค่อยได้เพราะถ้าวิ่งในถนนปูหินกีบจะแตก กรีกยุคต้นมากๆ ก็ไม่ค่อยขี่ม้า ต้องผสมพันธุ์ม้าให้ตัวใหญ่ขึ้นๆ จนยุคกลางม้าศึกที่ตัวก็ใส่เกราะและต้องขนอัศวินใส่เกราะตัวเบ้ิอเริ่ม

เมื่อมนุษย์เอเซียนอพยพไปเมกาหมื่นกว่าปีก่อนล่าม้าพื้นเมืองสูญพันธุ์ไป ทวีปเมกาไม่มีม้าจนกระทั่งสเปนไปยึดครอง ม้าสเปนหลุดไปอยู่ตามธรรมชาติ ผสมกันเองไม่มีการคัดพ่อ/แม่พันธุ์ตัวใหญ่ ขนาดเลยย่อมลงมากว่าม้านักรบสเปน กลายเป็นม้าพันธุ์มัสแตง สีก็หลากหลาย บางตัวมีหลายสี

เรียนพี่ซิกสุราษฎร์

ผมนึกหนังเรื่องของรอมเมลโดยเฉพาะไม่ออกเลยไปดูในวิกิ มีบ้างครับ ไม่เคยดูเหมือนกัน เคยดูแต่เรื่องอื่นที่มีบทรอมเมลอย่าง The longest day

http://en.wikipedia.org/wiki/Erwin_Rommel

อ่านสนุกได้ความรู้ดีครับ   ::014::

สอบถามเพิ่มเติม ลูกปืนใหญ่สมัยกรุงศรีฯ  เป็นลูกเหล็กธรรมดา หรือ เป็นแบบใด    ....     การทำลายเป้าหมายด้วยแรงจากการชนกระแทก หรือ  การระเบิด     ครับ        ::014::

ลูกปืนใหญ่สมัยนั้นมีทั้ง ลูกตัน และ ลูกแตก ครับ

แต่ลูกแตก ใช้ยาก อันตรายกับผู้ใช้ และเชื่อถือไม่ค่อยได้ ฝรั่งทำมาตั้งแต่ประมาณศตวรรษที่ 16 ถ้าเป็นปืนครก ใช้ลูกเป็นลูกระเบิดเอามือยื่นไปจุดชนวนจากปากลำกล้องตอนจะยิง ถ้าเป็นปืนใหญ่ลำกล้องยาวก็ทำชนวนอยู่รอบๆ ร่องบนผิว ให้ไฟจากการยิงจุดชนวนให้

ที่พิศดารสมัยนั้นก็คือ ลูกร้อน Hot shot นี่ละครับ เอาลูกปืนเผาไฟให้ร้อนแดง แล้วคีบมาหย่อนใส่ปากลำกล้องยิงออกไป ตกใส่เรือ บ้านเรือน ร้อนไฟติด 

อาจเป็นต้นตอของคำ Hot shot = คนที่เจ๋งๆ

เท่าที่ทราบ มีการใช้ทำอาหารด้วย เอาม้าที่เจ็บเกินเยียวยามาทำอาหาร เลี้ยงทหาร
มีการต้อนสัตว์ที่ให้น้ำนม เช่น วัว จามรี ไปกับกองทัพ เพื่อเอาของเหลวในตัวสัตว์เป็นอาหาร

กองทัพมองโกล ของเจงกีสข่าน (บุรุษในรอบสหัศวรรษ ปี1001-2000)ก็ใช้วิธีนี้ ถึงสามารถเอาชนะกำแพงเมืองจีน (Great Wall)ได้
ชนะโดยวิธีง่ายๆ แต่ใช้เวลาคือ เดินทัพอ้อมกำแพงเมืองจีนไปเข้าตีปักกิ่ง ว่ากันว่า ในยุคนั้น สามารถเดินทัพได้ไม่เกิน 5 กม.ต่อวัน
เนื่องจากการต้อนสัตว์ให้น้ำนมไปด้วย ต้องใช้เวลาส่วนหนี่งไปกับให้สัตว์เลี้ยงกินหญ้า และหาแหล่งน้ำทั้งทหารและสัตว์เลี้ยง

เหตุที่มองโกลเข้าตี มีอย่างเดียว คือกลัวจีนเข้าตี เนื่องจากมองโกลเริ่มรุ่งเรือง จากการเปลี่ยนวิถีชีวิต ไม่ร่อนเร่ แต่ปักหลักอยู่กับที่
บนทุ่งหญ้า เลี้ยงสัตว์ รวบรวมกลุ่มเล็ก กลุ่มน้อย เป็นกลุ่มใหญ่ ตั้งเป็นชุมชน เริ่มมีอารยธรรม ปราบโจรผู้ร้ายที่เข้าปล้นสะดมภ์


(ลักษณะชนเผ่าเร่ร่อน แบบก่อนมองโกลเริ่มรวมตัวหรือ ชนเผ่าอื่นๆ อาทิพวกคนในทะเลทราย มักจะเจอการปล้นสะดมภ์บ่อย
ทางแก้มีอย่างเดียว คือ รวมกลุ่มและปักหลักอยู่กับที่)

   ขอบคุณครับพี่ต็อก    ::014::

แหะ แหะ ว่าแล้ว ขอตัวโปรยข้าวเปลือก เรียกกลับมาก่อนนะครับ  ;D

มา มะ  กุ๊ก...กุ๊ก...กุ๊ก...กุ๊ก...กุ๊ก...กุ๊ก...

เรื่องมูลเหตุของมองโกล ผมไม่ค่อยรู้เรื่องเพราะไม่ได้อ่านด้านนี้นัก

แต่เรื่องเดินทัพ ก็แล้วแต่แผนครับ ไม่จำเป้นต้องต้อนไปพร้อมๆ กันทั้งคณะใหญ่ ถึงหองทัพนักรบหลังม้าไปทั้งคณะใหญ่ก็ไปได้ไกลมากกว่า 5 กม/ วัน แน่ๆ

คณะนักรบแยกไปก่อนก็ได้ตามที่จะขนอาหารไปได้ โรมันก็มีชื่อเสียงว่าเคลื่อนทัพได้เร็วมาก ซึ่งทัพโรมันก็ต้องต้อนสัตว์ตามไปเหมือนกัน หมาร๊อตไวเล่อร์ก็ว่าสืบเชื้อมาจากหมาต้อนสัตว์ในกองทัพโรมันที่ไปอยู่ในเยอรมันภาคใต้

โดยเฉพาะ จูเลียส ซีซาร์ ใช้วิธีแบ่งขบวนเดินทางเป็นกองๆ มีความยืดหนุ่นสูง ถึงแม้ว่าทหารส่วนมากเป็นทหารราบ เดินเท้า แต่กองทัพโรมันเคลื่อนทัพได้เร็วมาก บางบันทึกบอกว่าอย่างน้อยวันละ 35 กม. บางทีบอกว่าไกลกว่า 40 กม / วัน

ระยะทางที่มองโกลเดินทัพ ยาวครับ  ถึงล่วงไปก่อน ก็ไปรอข้างหน้าอยู่ดี

ส่วนใหญ่ ที่ล่วงหน้ามักเป้นพวกสอดแนมไปก่อน

อ้อ...ลืมบอกไป เนื่องจากการเดินทัพยาวนาน
จึงให้ทหารที่มีครอบครัว พาภรรยาไปด้วย โดยใช้รถม้า(หรือเกวียนอะไรเทือกนั้น)
เท่าที่ทราบ มีหน้าที่ดูแลอาหารกับเย็บพวกผ้าไหมซ้อนหลายๆชั้น
เอามาทำเกราะให้นักรบ

ของกองทัพแถบเอเชีย เช่นไทย+พม่า+ลาว... มีกองหน้าไปปลูกข้าวรอเอาไว้เลยครับ...

ระยะทางที่มองโกลเดินทัพ ยาวครับ  ถึงล่วงไปก่อน ก็ไปรอข้างหน้าอยู่ดี

***

เอ้อ ผมหมายความสรุปว่า กำลังรบของทัพนักรบหลังม้า หรือแม้แต่เดินเท้า เดินทางไปได้เร็วกว่าอัตรา 5 กม./วัน น่ะครับ ถ้าไม่ใช่ปีนเขาหรือลุยป่าดงดิบนะครับ ::008::

กำลังรบไม่จำเป็นต้องเคลื่อนที่ไปพร้อมกับคณะใหญ่ "ตลอดเวลา" หรือต้องรอให้ถึงพร้อมกันค่อยเข้าตีบ้านเมือง ในเหตุการณ์ต่างๆ ฐานหลักอยู่โน่น ทหารม้าวิ่งมาตีเมืองนี่แล้ว พวก Camp followers หรือคนตามกองทัพนี่บางครั้งมีมากกว่ากำลังรบตั้ง 3-4 เท่า

ตอบรูป Onager

น่าจะใช่เหลนหรือโหลนของม้าเปอร์เซีย ที่เป็นบรรพบุรุษของม้าอาหรับนะคะ เพราะว่าเคยอ่านในหนังสือเกี่ยวกับอิหร่านว่า ชาวอิหร่านโบราณ (เปอร์เซียน) มีม้าพันธุ์โบราณตัวไม่ใหญ่อาศัยอยู่แถบภูเขาแถบชายแดนตอนเหนือของเขา (ไม่แน่ใจว่าชายแดนอิรัก หรือชายแดนฝั่งติดกับเติร์กเมนิสถาน) แต่ต่อมาก็ลดจำนวนลง โดยปัจจุบัน เหลือแค่พวกชาวอิหร่านเชื้อสายชาวเผ่าที่อาศัยอยู่ในหมู่บ้านที่ใช้ขนของไป-มา และใช้เอาไว้แข่งกีฬาบนหลังม้าต่างๆ ไว้หาหนังสือเล่มที่อ่านเจอ จะเอามาแบ่งปันเพิ่มเติมนะคะ

ขอบคุณทุกๆ ท่านที่ให้ความรู้เพิ่มเติมค่ะ จะได้ดูหนังจีน (ที่มีการรบกันกับทหารมองโกล) ได้อินขึ้นค่า

อย่างสัตว์ต่าง  ช้าง  จะไม่ถูกกลิ่นกะ ม้า หรือ ควาย    อันนี้เจอมาจริงๆ  และคนเลี้ยงช้างก็บอก  คนเลี้ยงม้าก็บอก
ถ้าจัดทัพต้องแยกคนละขบวนและทิ้งช่วงห่างกันมาก

ม้ามองโกล  จุดเด่นน่าจะอยู่ที่ ความทรหดอดทน มากกว่าฝีเท้าเร็ว  ม้าที่ทนต่อสภาพแวดล้อมต่างๆได้ดี  จะช่วยให้กองทัพประหยัดค่าบำรุงรักษา  อาจเป็นสาเหตุส่วนหนึ่งที่ทำให้เดินทัพได้เร็ว

ม้าอาหรับ  ไม่ค่อยทน แต่ขึ้นชื่อเรื่องฝีเท้า
เคยไปเที่ยวชนบทในเมืองจีน  เจอม้าลูกผสม  สูงใหญ่แต่ไม่สูงเท่าม้าอาหรับ  มีแข้งขาหนาแบบม้ามองโกล  ยังใช้ขี้เล่น และไถนากันอยู่

 :DD เอ่อ! ตาโทน เดี๋ยวจะเหม็นกันทั้งกระทู้เอานา :DD

 ::007:: ::007:: ::007::

 :P :P เดี๋ยวเข้าไปแก้    นึกถึงห้องน้ำแถวนั้นเลย    :OO :OO

ม้ามองโกลครับ

Mongolian horse

ขาสั้นแต่อึดมาก

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/42/Mongolian-horse.jpg/800px-Mongolian-horse.jpg)

ขอบคุณครับ ม้าตัวนี้หน้าตาเหมือน.. อิ อิ ::005::

พวกม้าๆ นี่ดูแล้วเรื่องมากเหมือนกันนะครับ แต่คงเลี้ยงดู ใช้งานง่ายกว่าช้างหรือเปล่า? เพราะได้ยินบ่อยๆ ว่าช้างจะเชื่อฟังผูกพันกับควานแค่คนเดียว แต่ทั่วๆ ไปสลับม้าใช้งานกันได้ :VOV:

แปลกแฮะ... คุณซับฯ ไม่ได้พูดถึงสาวสวยในหนังเรื่องนี้ โดยเฉพาะภรรยาม่ายของอัศวินเกราะแดง ที่ทอมครูสเป็นผู้สังหารสามีของเธอ...

เรื่อง นี้นายสมชายก็ชอบมาก... จักรพรรดิ์ยังเป็นเด็กตัวนิดนึง แต่บุคลิกผู้ใหญ่ผสมเด็ก เห็นแค่ฉากเดียวแต่เข้าใจเลยว่าบุคลิกแบบนี้ถึงได้ควบคุมผู้คนได้...

ฉาก สุดท้าย โดนปืนกลลำกล้องหมุนยิงตายเรียบ... นายสมชายนึกในใจว่าเทคโนโลยีหนอ เทคโนโลยีหนอ เทคโนโลยีโหดร้ายจัง... สามารถทำลายทุกอย่างของซามูไรที่อุตส่าห์ฝึกมาทั้งชีวิตครับ...



สาเหตุที่ปืนกลกำเนิดก็เนื่องจาก  ต้องการลดจำนวนทหาร ที่เข้าสู่สนามรบ เมื่อปืนกลหนึ่งกระบอกสามารถมีอำนาจการยิงมากกว่าทหาร ประมาณ 10-30 นาย นี่เป็นเจตนาของผู้ออกแบบปืนกล(ชื่อMaxim มั้ง จำไม่ได้ คลับคลายคลับคลา)ครับ เคยดูจากสารคดี ของ NG

หมอแกตลิ้งครับ เป็นคนออกแบบปืนลำกล้องหมุน
สาเหตุเนื่องจาก ครอบครัว ถูกโจรสังหารเรียบ(ยุคคาวบอย)

แกตลิ้งออกแบบโดยใช้การหมุนกระเดื่องเป็นการยิงปืน
หมุนไปเรื่อยๆ ปืนก็ยิงไปเรื่อยๆ

เพื่อให้คน คนเดียว ต่อกรกับกลุ่มโจรได้

พ่อค้ามองโกล ก็เป็นสายให้กองทัพมองโกล ครับ ประกอบกับสามารถเคลื่อนที่ได้รวดเร็วของพลนำสารจึง สามารถติดต่อสื่อสารได้อย่างรวดเร็ว มีประสิทธิิภาพครับ

ประวัติโดยย่อของ Richard Gatling ครับ

คลิกที่รูปได้เลย

(http://library.thinkquest.org/06aug/01102/pictures/richardgatling.jpg) (http://library.thinkquest.org/06aug/01102/pages/gatling.htm)

http://en.wikipedia.org/wiki/Maxim_gun

(http://endragu.files.wordpress.com/2009/01/gat_sepia.jpg?w=225&h=300)

ชาตะ 12 กย.1818
มรณะ 26กพ.1903
 

ตัวนี้ ออกแบบทีหลังครับ
(ดูช่วงเวลาได้ครับ)

คลิกที่ชื่อได้เลยครับ
Richard Jordan Gatling (http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Jordan_Gatling)

ดูพีเรียดช่วงเวลาการออกแบบครับ
Gatling gun (http://en.wikipedia.org/wiki/Gatling_gun)

ขอบคุณครับพี่

จ้า...บ่เป็นไร....

พอดีสารคดีที่ดูเขานำเสนอ ปืนแกตลิ่ง ยิงแข่งกับปืนแก็ป แล้วก็ Maxim ยิงต้นไม้จนขาด กับยิงลูกโป่งตรงหน้า และด้านข้าง จำได้แต่แม็กซิมครับ

วุ๊ย...ปืนพวกนี้ ยิงแข่งกัน แก้วหูกระเทือน
ขนราด แกตลิ่งขนาด 20 มม. ติด เครื่องบิน ธันเดอร์โบลท์ เอ10
ยิงที แรงสะท้อนถอยหัลัง ทำให้เครื่องเหมือนถูกเบรค ความเร็ววูบลงเลย

ว่าเรื่องม้ามองโกลกันต่อ

(http://www.worldofstock.com/slides/PCU4785.jpg)

(http://www.ansi.okstate.edu/breeds/horses/mongolian/mongol3.jpg)


ภาพเขียนยุคโบราณ แสดงให้เห็นว่า ม้าไม่ได้ตัวโตเลย

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/43/Mongol_Archer.jpg)

มองโกลเก่งขนาดพิชิตดินแดนไปครึ่งยุโรป แต่เอ ทำไม่สู้ญี่ปุ่นไม่ได้ ยกกองเรือไปตีตั้งสองสามครั้ง ใครรู้เล่าให้ฟังหน่อยเถอะ

A10 Thunderbolt ติดปืนใหญ่อากาสแบบลำกล้องหมุน ขนาด 30 มม. ครับ ...........

ตอบคุณสมชาย ฮา
หนังเรื่อง Empire of the Sun ชอบฉากลูกชายเจอพ่อแม่เหมือนกันค่ะ จนป่านนี้ยังจำได้อยู่เลยค่ะ

ตอบคุณ Submachine
แพนด้าชอบค่ะ เป็นสัตว์รักสงบ นิสัยดี แต่หนัง Last Samurai ไม่ค่อยชอบค่ะ

ดูรูปที่คุณซับเอามาลงให้ดู ม้ามองโกลดูตัวเล็กนั้น เป็นรูปเขียน ม้าอะไรตัวเท่าคนเท่านั้นเอง ผิด scale หรือเปล่า รูปถ่ายข้างบนที่เด็กขี่ ม้าดูตัวใหญ่ หรือว่าเด็กตัวเล็กครับ

วันนี้ได้ดู the kingdom นำโดยเจมี่ ฟ็อกซ์ จบไป  สนุกฉากยิงมันส์มาก
แต่ก็เว่อร์นิดๆตรงที่ว่า คนแค่ ๓-๔ คน สามารถยิงสู้กับกองโจร ..ได้  เรื่องจริงคงลำบากกว่าในหนัง ..

อยากดูเรื่องนี้ครับ ขออภัยด้วยอาจไม่ใช่หนังสงคราม  แต่ใครเคยดูมาแล้วช่วยวิจารณ์หน่อยครับ ว่าสนุกหรือไม่

(http://content.mthai.com/data/35/1/2008-09-18/28883/detail/detail_images?)

มีใครชอบ Body of Lies ครับ  ;D  ไม่ใช่หนังสงครามเสียที่เดียว แต่ก็เป็นผลเกี่ยวเนื่องจากสงคราม

ผมเองโดยส่วนตัวชอบการแสดงของ พ่อหนุ่มลีโอนาโดมาก  ผมว่าเขา"เข้าถึง"บทดี  ติดใจจากเรื่อง Romeo & Juliet, Blood diamond, The departed, และล่าสุด Bodies of lies

เรื่องนี้ ดูไปต้องเดาตลอดเลยว่าใครแบไต๋ ใครหมกเม็ด ฉากบู๊ยิงกันก็ทำได้สะใจ แบบไม่เวอร์เกินไปนัก   ::002::

ใช่ครับ ปืนแมกซิม เป็นปืนกลรุ่นแรกจริงๆ ทำการยิงต่อเนื่องจากการยิงนัดก่อน เหนื่ยวไกแช่ ยิงต่อเนื่องได้ถ้ายังมีกระสุนป้อน

ตอนแรก เซอร์ ฮีแรม แมกซิม เกิดเป็นเมกันแต่ย้านไปยุโรป  เป็นนักประดิษฐ์ของทั่วไป ไม่ได้อยู่ในวงการปืน หรือครอบครัวช่างปืนอย่าง บราวนิง เรื่องเล่าว่าวันหนึ่งแมกซิมเจอคนเมกันในงายเลี้ยงในยุโรป แล้วคนนั้นบอกว่า "ถ้าอยากประดิษฐืของขายให้รวยละก็ คิดืำอาวุธให้พวกยุโรปนี่ฆ่ากันได้มากๆ สิ รวยแน่" ไปๆ มาๆ แมกซิมก็ทำปืนกลแมกซิม ตอนจะไปเสนอขายทหารชาติต่างๆ มีเรื่องเล่าว่าเคยเจอคนไม่มีวิสัยทัศน์ บ่นว่า "ปืนอะไรยิงเร็ว ผลาญกระสุนเป็นบ้า ใครขืนเอาไปใช้หมดตัวค่ากระสุนแน่" อย่างไรก็ตามมีทหารหลายชาติซื้อไปใช้

อังกฤษใช้ก่อนเยอรมัน ตอนนั้นอังกฤษกับเยอรมันยังไม่แตกกันเป็นเจ้าเป็นญาติกัน พระนางเจ้าวิกตอเรียมีศักดิ์เป็นป้าพระเจ้าไกเซอร์ จึงยังสยบความขัดแย้งทางการเมืองได้ ตอนนั้นราชวงศ์วินเซอร์ชื่อว่า ฮันโนเวอร์ ตามวงศ์ของพระนางวิกตอเรีย เจ้าชายอับเบิร์ตสวามีพระนางวิกตอเรียก็เป็นเจ้าเยอรมันวงศ์ ซักโตบวกโกธาร์

ราชกุมารอังกฤษเป็นผู้ไปคุยกับพระเจ้าไกเซอร์เองว่า ตอนนี้กองทัพอังกฤษซื้อปืนแมกซิมมาใช้ ดีจริงๆ พระเจ้าไกเซอร์จึงเชิญแมกซิมไปทดลองปืนต่อหน้า และสั่งซื้อจำนวนมาก เข้าประจำการทั่วถึงยิงกว่าในกองทัพอังกฤษ ซื้อแบบไปผลิตด้วยเรียกปืนชปันเดา

อิทธิฤทธิ์ของปืนแมกซิมปรากฎในสงครามอาณานิคมหลายครับ เพราะคนพื้นเมืองมักใช้ภูมิปัญญาชาวบ้านเข้าลุยกับฝรั่งต่อหน้า นักรบจำนวนมากแต่อาวุธไม่ดี ส่วนฝรั่งมีปืนกล...

ที่เด่นๆ เช่น การรบในซูดาน นอกเมือง Omdurman ที่นี่เป็นสนามรบที่ วินสตัน เชอร์ชิล เป็นทหารม้าเข้าลุยในบางแนวของคนซูดาน เชอร์ชิลใช้ปืนพกเมาเซอร์ เพราะไหล่ไม่ค่อยดี ทหารม้าคนอื่นใช้ดาบ แต่ชัยชนะอยู่ที่อำนาจการยิงของปืนแมกซิม และปืนจากเรือในแม้น้ำสนับสนุน

ซูดาน 50,000 กว่าคน เข้าลุย แนวหน้าอังกฤษตั้งปืนแมกซิม 20 กระบอก...

เชอร์ชิล เขียนว่ายิงจนน้ำในกระบอกหล่อลำกล้อง และถังคอนเดนเซอร์ แห้งหมด ต้องมาเติมใหม่

ผลการรบไม่กี่ชั่วโมง ซูดาน สูญเสีย เจ็บ/ตาย 20,000 กว่าคน อังกฤษ ตายไม่ถึง 50 คน

ในสงครามโลกครั้งที่ 1 อังกฤษ และเยอรมัน ใช้ปืนแมกซิม และชปันเดายิงกัน สูญเสีย เจ็บ/ตาย วันละกว่า 5 หมื่นคนก็มี

แมกซิมได้เป็นท่านอัศวินเพราะผลงานประดิษฐ์นี่แหละครับ

กลอนยุคนั้นของ Hilaire Belloc

The Modern Traveller

Blood thought he knew the native mind;
He said you must be firm, but kind.
A mutiny resulted.
I shall never forget the way
That Blood stood upon this awful day
Preserved us all from death.
He stood upon a little mound
Cast his lethargic eyes around,
And said beneath his breath:
'Whatever happens, we have got
The Maxim Gun, and they have not.'

ทำนองว่า

บลัด (นายพล เซอร์บินดอน บลัด) คิดว่าเขารู้ใจคนพื้นเมือง
เขาบอกว่าเราต้องแน่วแน่แต่มีเมตตา
จึงพาให้เกิดกบฎ..
ข้าฯ จะไม่ลืม
บลัดที่ยืนหยัดในวันอันสยดสยอง
และช่วยพวกเราพ้นจากความตาย
เขายืนบนเนินน้อย
กวาดสายตาอันอ่อนเปลี้ย
เปรยเ่อ่ยคำ
"ไม่ว่าจะเกิดอะไร พวกเราก็มีปืนแมกซิม
แต่พวกมันนั้นหาไม่"

อือม์ ที่จริงถ้าดูตามโดยหลักการของปืนกลทั่วไป เขาไม่นับว่าปืนแกตลิ่งเป็นปืนกล ในความหมายของ Machine gun ครับ เพราะต้องอาศัยแรงกลจากภายนอกอย่างต่อเนื่องมาทำการ บรรจุ ง้างเข็ม สลัดปลอก สำหรับการยิง "ทุกนัด" ไม่ใช่กดไกแช่อย่างเดียวได้

เปรียบเทียบโดยหลักการ ปืนแกตลิ่งไม่ต่างจากปืนลูกโม่ที่บรรจุกระสุนเข้าโม่เองและยิงออกจากโม่โดยตรง

สมัยนี้ใช้แรงมอเตอร์มาหมุนเลยดูว่าเป็นปืนกลเพราะถ้าระบบพร้อมก็กดไกแช่

แล้วแต่การมองนะครับ

ผมชอบครับ

สำหรับนายลีโอ ผมว่าแกแสดงเก่งตั้งแต่เรื่อง Aviator ก่อนหน้านั้นไม่ค่อยชอบ

เข้ามาอ่านครับ...

สยองมาก คนตายวันละเป็นหมื่นๆคน... เอาแค่ทำอย่างไรไม่ให้ศพเน่าเหม็นจนคนที่ยังไม่ตายต้องเดือดร้อนกับกลิ่นเน่าเหม็นก็แย่แล้วครับ... ไม่ต้องคิดเรื่องการฌาปนกิจตามประเพนีเลยครับ...

สมมติว่าคนซูดานตัวผอมหนักแค่ 50 กิโลกรัม... น้ำหนักศพ 20,000 คน รวมกันแล้วเท่ากับ 1,000 เมตริกตันครับ นี่ยังไม่นับเรื่องเครื่องใช้ อาวุธยุทโธปกรณ์อีกต่างหาก...

งานนี้ อังกฤษบาปหนามาก...

ครับ ในการปะทะกันทางอารยะธรรม ฝรั่งฆ่าคนชาติอื่นตายไปมากๆ หลายๆ ที่ มาโดยตลอด ที่ คาจามากา ในอเมริกา นักรบสเปนประมาณ 160 คน ฆ่าชาวอินคาไปตั้ง 7-8 พันคน โดยฝ่ายคนไม่สูญเสียเลย ในที่นั้นเป็นกองทัพอินคาที่ไม่ได้คิดว่าฝรั่งเป็นพระเจ้าอย่างที่ ชาวแอสแต๊ก คิดด้วยซ้ำ อาวุธหลักไม่ต่างกันเท่าไหร่ ไม่ใด้ใช้ปืนเป็นหลัก ต่างกันที่ เกราะเหล็ก ดาบเหล็ก นักรบบนม้าศึก สู้กับ อาวุธบรอนซ์ และขวานหินเหล็กไฟ

ในสงครามโลกครั้งที่ 1 ฝรั่งฆ่ากันตายกันเป็นเบือแนวละหลายแสนคนเพราะยุทธวิธีไม่สัมพันธ์กับอาวุธ อำนาจอาวุธสูงไปโดยเฉพาะในรูปแบบการตั้งรับแต่การเข้าตีปรับรูปแบบไม่ทัน

บางที่อังกฤษมักตายมากเพราะมีความดื้อด้านแบบอังกฤษ บุกแล้วไม่ได้ผลก็ยังลุยต่อ ที่ซอร์ม (Somme) ปี 1916 วันแรกวันเดียวสูญเสีย 5-6 หมื่นคน ที่จริงก่อนเข้าตีปืนใหญ่อังกฤษระดมยิงเยอรมัน ร่วมสัปดาห์ แต่ที่นั้นเยอรมันมาอยู่นานมีเวลาสร้างบังเกอร์ลึกพอ และกระสุนที่ยิงส่วนมากเป็นกระสนุ ชรัปเนล สาดสะเก็ดลงพื้นเท่านั้น ไม่ทะลุที่มั่นไประเบิด พอวันที่ 1 ก.ค. 1916 อังกฤษหยุดยิง ส่งทหารราบเข้าตีด้วยความทรนงเต็มที่ สมัยนั้นอังกฤษชอบเอาลูกผู้ดีที่เรียนโรงเรียนประจำ เคยฝึกทหารมานิดหน่อยก็ให้เป็นนายร้อย พวกนี้ความเป็นผู้นำสูง ศักดิ์ศรีสูง กล้าหาญจนไม่รอบคอบ นำทหารเข้าลุยลูกเดียว ตายไปแยะทั้งนายทหารทั้งกำลังพล

ก่อนสงครามโลกครั้งที่ 1 มีตัวอย่างคือสงครามญี่ปุ่น รัสเซีย ญี่ปุ่นเข้าตี ปอร์ท อาเธอร์ ระดมตีแนวตั้งรับรัสเซียแตกจนได้ เป้นตัวอย่างว่าถ้าบุกหนักๆ ยังไงก็ตีแตก แต่ทางยุโรปลืมไปว่าญี่ปุ่นยอมเสียหายหลัก กว่าจะตีแตกเสียทหารไป 5 หมื่นกว่าคน...

ก่อนสงครามโลกครั้งที่ 1 เชอชิล ผู้มีวิสัยทัศน์ทางการทหารสูง และอยู่ที่ อมเดอมาน ด้วยตนเอง เขียนว่า "บัดนี้ อาวุธพัฒนาไปมาก มีอำนาจทำลายล้างสูงเกินไปที่ชาติเจริญจะรบกันเอง" แต่ต่อมามนุษย์ก็รบกัน ฆ่ากันอย่างไม่เคยเห็นมาก่อน

ที่น่าคิดคือสมัยนี้เราก็คิดว่า อาวุธนิวเคลียร์มีอำนาจทำลายล้างสูงเกินไปจนคงไม่มีใครนำมาใช้รบกันเหมือนกัน...

ลองดูครับ

http://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_invasions_of_Japan

กองเรือโดนพายุกามิกาเซ่ทั้งสองครั้ง มารบกันบนชายฝรั่งญี่ปุ่นด้วย ในการรบชายฝั่งพื้นที่ไม่กว้าง ไม่เหมาะกับการรบแบบนักรบหลังม้ามองโกล นอกการการใช้อาวุธอื่นดาบทหารม้าโค้งยาวใช้มือเดียวเหวี่ยง ลงมาเดินดินก็เสียเปรียบดาบซามูไรญี่ปุ่น

อย่างไรก็ตามการรบกับมองโกลทำให้เสียเสถียรภาพทางการเมืองในญี่ปุ่นเองด้วย เพราะเมืองในพื้นที่ไม่พอใจเรื่องการสนับสนุนจากเมืองอื่น ไปๆ มาๆ เกิดการเปลี่ยนแปลงของอำนาจภายในเกาะ

ว่ากันว่า ความสูญเสียหนักในสงครามโลกครั้งที่ 1 จะไม่เกิดขึ้นถ้า นักการทหารศึกษากรณีสงครามกลางเมืองอเมริกา ก่อน

อือม์ ผมว่าท่าจะจริงครับ แต่ตอนนั้น ยุโรป ไม่ค่อยเห็นเมกาในสายตา...

เคยเจอประเด็นหนึ่งว่า ปรุสเซียนส่งทหารไปดูงานฝ่ายเหนือในสงครามกลางเมืองเรื่องการใช้รถไฟ ระดมพล และส่งกำลัง ซึ่งสงครามกลางเมืองเป็นสงครามใหญ่แรกที่ใช้ระบบรถไฟอย่างมาก ปรุสเซียนนำเรื่องการใช้รถไฟมาจัดระบบ วางแผนการรบ เลยทำให้ระดมพล บุกฝรั่งเศสได้เร็วมากในปี 1870 ในที่สุดรบขนะในปี 1871

สงครามโลกครั้งที่ 1 ชาติมหาอำนาจมีอาวุธใหม่ๆ ที่ไม่เคยใช้รบกันเองมาก่อนหลายอย่าง ปืนกล ปืนใหญ่สนามยิงเร็ว แกสพิษ ป่าลวดหนาม ฯลฯ ส่งทหารเข้าตีที่มั่นในลักษณะสนามรบหยุดนิ่งกันบ่อยๆ เลยตายมากๆ

ขอบคุณครับ

ในหนังเรื่อง Elizabeth ภาค 1 มีฉากหลังการรบ ฝ่ายชนะ เก็บของจากศพในสนามรบ และเปลี้องผ้าด้วย เรื่องนี้จริงตามประวัติศาสตร์มาก เพราะสมัยก่อนที่การอุตสาหกรรมจะผลิตสินค้าออกมาได้มากๆ ข้าวของเครื่องใช้ต่างๆ ทิ้งไม่ได้ หลังจากการรบถ้ามีเวลา จะต้องเก็บของ และเปลื้องเสื้อผ้าเอามาใช้ใหม่

แม้กระทั่งไม่นานมานี้ ในภาพวาดร่วมสมัยการรบที่ Waterloo ปี 1815 ฝังศพทหารก็ฝังรวมและเปลื้องผ้าก่อน   

ซีรีย์  อินเดียน่าโจน วัยเด็ก  มีพูดถึงจุดนี้ด้วยครับ  เขาว่า ในสงความกลางเมืองอเมริกัน มีข้อผิดพลาดเยอะ  ทำให้เสียทหารจำนวนมาก  แล้ว ในสารคดี ชุด ทหาร ของ BBC ก็เคยพูดถึงด้วย

คือยุคสงครามกลางเมือง ปืนเริ่มพัฒนาขึ้นมากแล้ว  แต่นายกองยังนิยมตั้งแถวประจันหน้ายิง และยิงห่างกันแค่ 50-60 หลา  ซึ่งน่าจะเป็นระยะการจู่โจมของทหารม้ามากกว่า   

โอ้...

สงครามสมัยก่อนคนตายแยะ ตายซับตายซ้อนจริงเชียว... ที่ไหนๆ ก็ตายแยะ...

นึกถึง เมล กิบสัน พากองลูกเสือเข้าสู้ในสงครามกลางเมืองในหนัง The patriot... ยังนึกอยู่ว่าทำไมมันยืนโง่ให้ยิงชัดๆหว่า ซึ่งในหนังก็บอกว่าเป็นการแสดงความกล้าหาญการ"ไม่แตกแถว"นับเป็นเกียรติอย่างสูง...

ส่วนกองลูกเสือฯ ยิงแล้ววิ่ง ซุ่มยิงแล้ววิ่ง... ถือว่ารบแบบไม่มีเกียรติ... ฮา

ครับพี่ ห้ามแตกแถวเชียว

กรีกโบราณพูดว่า ถ้าอยากเป็นลูกผู้ชายคนกล้า สู้เพื่อชาติ ก็ต้องอยู่แถวหน้า

กอง มานิปูล โรมัน กองที่อยู่ข้างหลังเป็นทหารผ่านศึก ที่มีประสบการณ์/แกร่งกว่า เอาไว้ข้างหลังเพราะจะได้ต้อนข้างหน้าไม่ให้แตก เวลาโดนตีหนักๆ 

ส่วน พระเจ้า เฟรดเดอริก เดอะเกรท แห่งปรุสเซียน ตั้งกฎว่า ถ้าทหารราบในแถวแตกแถวถอยออกมาเกิน 2 ก้าว ให้นายสิบเอาดาบแทงทันทีครับ...

มีบันทึกว่า การบาดเจ็บของทหาร ส่วนหนึ่งเกิดจาก ชิ้นเนื้อติดกระดูก ของเพื่อนในแถวที่กระจายใส่เมื่อโดนลูกโตๆ ยิง :OO

ภาพการเข้าดี [_] บริติช (กองทหารสก๊อตนุ่งคิลท์) ;D

ภาพวาดร่วมสมัยบางครั้งก็ไม่ตรงความจริงนักเพราะต้องการให้ดูระทึก เร้าใจ และบางครั้งผู้วาดไม่เกี่ยวข้องกับเหตุการณ์ตรง วาดจามจินตนาการของตัวเอง ต้องดูบันทึกของคนในเหตุการณืจริง และวิเคราห์ทางเทคนิกข้อเท็จจริงประกอบ

เช่น  ภาพ Scotland forever โดย Lady Elizabeth Butler นี้ ดูเร้าใจดี แต่มีคำวิจารณ์ว่าแถวทหารม้าควบชิดกันมากเกินไป ม้าควบเป็นขบวนแน่นขนาดนี้ไม่ได้

ความอิหลักอิเหลื่อของ ยุทธวิธี และเทคโนโลยี่อาวุธ

ทหารในสงครามโลกครั้งที่ 1 ขี่ม้า สะพายปืนลูกเลื่อน ถือหอก ใส่หน้ากากกันแกสพิษ ในยุคที่ใช้ปืนกล ปืนใหญ่ยิงเร็ว และเครื่องบิน ภาพทหารแบบนี้มีทุกชาติ ที่ปวดใจคือขนาดตอนสงครามโลกครั้งที่สองทหารโปลิชยังขี่ม้าถือหอกแบบนี้เข้าลุยกับรถถังเยอรมัน ::012::

ปี 1939 แล้วนะ ::011::

เรื่องภาพเขียนนั้น ดูผิดสเกลจริงๆครับ แต่ตริงๆ ภาพเขียนยุคนั้น ต้องการเน้น ม้าตัวไม่ใหญ่มาก

มีอีกภาพที่เขียนในยุคใหม่กว่า ถูกต้องตามอนาโตมี่กว่า แสดงสัดส่วนม้ากับคน และการใช้ธนูบนหลังม้า
(http://english.cri.cn/mmsource/image/2005-6-15/shootback.jpg)

ส่วนเด็กขี่ม้า ผมดูตามอนาโตมี่แล้ว เป็นม้าม้ามองโกลที่เริ่มโตเต็มวัยครับ (คาดเดานะครับ)

กิรดัง ได้สดับมานะครับ   ;D

เหตุที่ม้ากับควาย ไม่ถูกกันนั้น โบราณท่านบอกไว้ว่า
ก่อนหน้านั้น ควายกับม้าเป็นเพื่อนรักกัน ไปไหนมาไหน ด้วยกัน

วันหนึ่งระหว่างเดินเล่นในทุ่ง ควายเริ่มร้อนจากแดด (นิสัยควายชอบคลุกปลักแช่น้ำ  ;D)
เลยชวนม้าไปอาบน้ำแถวแม่น้ำใกล้ๆทุ่ง
พอไปถึงแม่น้ำ ทั้งม้าและควาย ก็จัดการปลดเปลื้องสิ่งเดียวที่ติดตัวออกวางริมฝั่งน้ำ
แล้วก็เล่นน้ำด้วยกัน สบายใจเฉิบ....


อีทีนี้ นิสัยม้า ไม่ชอบน้ำมากๆเหมือนควาย เล่นน้ำได้สักพัก ก็เริ่มหนาวสั่นสะท้าน
อย่ากระนั้นเลย ให้เพื่อนควายแช่น้ำตามประสาเพื่อน เราเดินและเล็มหญ้าในทุ่งดีกว่า
ม้าเลยบอกเพื่อนว่าจะไปกินหญ้ากลางทุ่ง

พอขึ้นจากน้ำมาได้ ก็จัดการหันหาสิ่งของ ของตัวที่วางอยู่ริมน้ำ ซึ่งมีของเพื่อนควายวางอยู่ข้างๆ
พอมองแล้วนึกเปรียบเทียบ....ขนาด....
แล้วก็อิจฉาของ ของควายที่ช่างโอฬารเสียนี่กระไร... :o :o :o

เพื่อนควายเล่นน้ำเพลิดเพลินกำลังเผลอ เพื่อนม้าก็จัดการเอาของเพื่อนควายอันโอฬารมาติดไว้กับตัว
แล้วก็วิ่งหนีไป ดีใจที่ได้เพิ่มขนาด ร้อง ฮี้...ฮี้...ฮี้...ฮี้...ฮี้...ฮี้...ฮี้...ฮี้...


เพื่อนควายพออิ่มเอมจากการเล่นน้ำ ขึ้นมาเห็นของไซด์เอสที่เหลืออยู่ เข่าอ่อนแทบเป็นลม
รู้ว่าเพื่อนม้า ทรยศเสียแล้ว ได้แต่กล้ำกลืนเอาของขนาดย่อมกว่ามาติดท้องน้อย...
แล้ววิ่งหาเพื่อนม้า พร้อมส่งเสียงเรียก "อาว..ว.ว....มา.....อาว..ว.ว....มา.....อาว..ว.ว....มา....."
จนเพี้ยนเป็น มอ.อ..อ.....จนปัจจุบัน  ;D

หลังจากนั้น เพื่อนรักหักเหลี่ยมโหดทั้งสองก็เข้าหน้ากันไม่ติด ตั้งแต่วันนั้น...เจอกันไม่ได้เชียว...

คนเฒ่า คนแก่บอกว่า ม้ามันนิสัยไม่ดี ชอบทำดีใจเยาะเย้ยควาย 
เจอควาย มันจะร้องฮี้...ฮี้...ฮี้...ฮี้...ก่อนเสมอ...
ควายเลยต้องทวง....อาว..ว.ว....มา.....อาว..ว.ว....มา...


ไม่มีครั้งไหนหรอก ที่ควายเจอม้าแล้วควายจะออกอาการก่อน
ผมเองก็ไม่เคยสังเกตุ ว่าม้ามันออกอาการก่อนหลังหรือเปล่า

แต่เขาเล่ากันมาอย่างนี้ครับ

 ;D ;D ;D

อ่านเพลินๆครับ คั่นจังหวะ

Hold the line ! Stay with me ! จาก the gradiator

ถามหน่อยครับในสมัยโรมันนั้นพี่น้องแต่งงานกันได้ไหมครับ  แล้วผู้ชายนอกจากมีเมืยแล้ว ยังมีคู่รักที่เป็นผู้ชายด้วยหรือครับ

ไม่เห็นมีใครพูดถึงเครื่องยิงหินอย่างพวกคาตาพัลต์ (Catapult) หรือพวกทรีบูเซต (Trebuchet) บ้างเลยครับ  :)

ผมชอบฉากที่สุลต่านซาลาดินบัญชาการให้นักรบมุสลิมใช้เครื่องทรีบูเซตยิงก้อนหินกับหม้อน้ำมันเข้าไปถล่มพวกครูเสด (Crusader) ในกรุงเยรูซาเล็ม ซึ่งเป็นฉากการรบแบบโบราณในภาพยนตร์เรื่อง Kingdom of Heaven ที่ผมชอบมากครับ  ::002::

ทหารฝรั่งเศสใช้เครื่องคาตาพัลต์ยิงลูกระเบิดมือใส่ข้าศึกในสมัยสงครามโลกครั้งที่ 1 ครับ
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/French_grenade_catapult.jpg)

Catapult = แคททาโพลท
Trebuchet = เทรบบูเชต
Crusader  = ครูเสเดอร์

การออกเสียง เน้นพยางค์ไหนครับพี่

สมัยโรมัน มีเอมเปรอเรอบางคนที่มีนายบำเรอชัดๆ ครับ แต่ทั่วๆ ไปสังคมไม่ยอมรับเปิดเผย บางยุคมีกฎหมายห้ามผู้ชายกับผู้ชาย โทษถึงตาย แต่ก็นั่นแหละ มีสถานผู้ชายบริการด้วยครับ

ก็เหมือนกันเกย์ยุคอื่น แอบบ้าง อวดบ้าง แล้วแต่ประเพณีว่ายอมรับ รังเกียจมากแค่ไหน ถ้าคนอวดมีอำนาจก็ทำได้ อาจโดนโจมตี หรือเปลี่ยนแนวประเพณีไป

โรมันแต่งงานกันเอง พี่ น้อง บ้างครับ ส่วนมากในครอบครัวไฮโซ

ขอบคุณครับ รูปดีดแบบนี้นี้ไม่เคยเห็นเลย ฉากใช้เครื่องดีดที่ผมชอบมากในหนังคือเรื่อง El Cid ที่ดีดขนมปังเข้าเมือง วาเลเซีย ทำให้ชาวเมืองที่อดอยากแข็งข้อกับเจ้าเมืองมัวร์

ผมจำไม่ได้ว่าท่านใดตามหาเรื่อง Iron cross ผู้การมะขิ่นหรือเปล่าครับ
ด้วยความเคารพ

ใครเคยดูเรื่อง Mc Arthur บ้างครับ
(http://www.hotmoviesale.com/dvds/3014/1/MacArthur.jpg)

ใหม่หน่อยก็เรื่อง Bravo Two  Zero น่าดูมากๆ
(http://graphics8.nytimes.com/images/section/movies/amg/dvd/cov150/drt100/t153/t15332oa4ma.jpg)

ผมมีแล้วครับเรื่องนี้ ........... ;)


ยกมือครับ .................

 :D

ครับผม   McArthur   สุนทรพจน์ที่กล่าวอำลาชีวิตทหาร  ด่า Truman ดีๆนี่เอง
McArthur ได้กล่าวประโยคนี้ในงานครั้งนั้นด้วย "Old soldiers never die, they just fade away."

งานนั้น โรงเรียนนายร้อยเวสท์พอยท์ จัดเพื่อเทิดเกียรตินายพลท่านนี้ที่เป็นศิษย์เก่า .................ในฐานะที่อำลาชีวิตรับราชการครับ ................

ใช่ครับ

ผมดูแล้วครับ    ชอบตอนที่พูดถึงการเตรียมการสำหรับญี่ปุ่นในอนาคตหลังสงคราม    ถ้ากรณีอิรัก มีอย่างนี้ก็คงดี

ใช่ครับ ปกติเค้าต้องมี Occupation plans 

เรื่องนี้เอามาจากเรื่องจริงของ SAS ที่ทำงานในสงครามอ่าวครั้งแรก
ไปลาดตระเวณ เพื่อทำลาย ช่องทางสื่อสารของอิรัค แต่ดันไปเจอคนเลี้ยงสัตว์เลยเสียลับ โดนทหารอิรัคไล่ล่าเข้าแบบเต็มๆก็หนี วิทยุที่เอามาด้วยก็ใช้อะไรไม่ได้ สู้จนกระสุนหมด ตายบ้าง โดนจับบ้าง  สุดท้ายก็หลงกันแยกเป็นสองกลุ่มและมีอยู่คนหนึ่งเดินทางในทะเลทรายไปจนถึงชายแดนซีเรีย โดยที่มีอาหารและน้ำไม่มาก
ผมอ่านพบครั้งแรกในหนังสือ นาวิกศาสตร์ จากนั้นก็ไปเดินเที่ยวห้าง เจอ VCD ลดราคา อ่านหลังปกแล้วเนื้อเรื่องคล้ายๆกับที่เคยอ่านก็เข้ามาอยู่ในที่สะสมของผมครับ ตินิดเดียวที่บทภาค ภาษาไทยไม่ค่อยได้เรื่องเท่าไหร่ครับ

เรื่องพี่น้อง ไม่ทราบ แต่เรื่อง มีคู่รักเป็นผู้ชายนี่ เนื่องจากเดินทางรอนแรมไปทำศึก สงคราม ไกลๆ
ความว้าเหว่ ก็ทำให้ชายรักชายได้ครับ

รู้สึกจะเข้าใจดีนะครับ   ::005:: ::005::

ฮ่ะ...
 :<><>

เคยดูครับ นานมากแล้ว ผมไม่มีเก็บไว้

ได้ยินว่าตอนลงนามชนะสงครามโลกกับญี่ปุ่น ท่านแมก หยิบปากกาที่พกมาเองลงนาม เป็นปากกา ปาร์กเกอร์ ไม่ทราบจริงไหมครับ?

เลยนึกถึง แพทตั้น ไม่ทราบว่าปืนพก SAA ด้ามงาที่พกประจำอยู่ที่มิวเซียมไหน หรืออยู่กับครอบครัว ได้ข่าวว่าลูกชายท่านก็เป็นนายพลตรีไปรบเวียดนามด้วย

ดูด้วยครับ

...ดูสมัยนี้ในอัฟกานิสถาน กับอิรัก ผมว่าอุปกรณ์บุคคลทหารอังกฤษสู้เมกันไม่ได้เลยครับ ส่วนมากไม่มีสนับเข่า

เป้ก็เป็นรุ่นโบราณ แบบเป้เล็กๆ ทั่วไป ไม่มีสายคาดหน้าอกยึดสายสะพายไหล่ซ้าย/ขวา สองข้าง เวลาแบก นน. จะถ่วงช่วงแขนไปข้างหลัง ผมมีเป้เมกันของเหลือใช้สงครามเวียดนาม ยังมีสายยึดแล้ว

หมวกเหล็กทรงเาก็ดูเกะกะ ผมว่าไม่ยอมใช้แบบสากลนิยมเพราะคล้ายกับของเยอรมันเมื่อก่อน เพราะอังกฤษมีปมไม่ถูกกับเยอรมัน

ฮี่โร่ของชาติอังกฤษปัจจุบัน

1. เหล่า SAS
2. นายเจมส์ บอนด์
3. นายแฮรี่ พอตเตอร์
4. นายเดวิท แบคแฮม

เอ่อ ไม่เกี่ยวกับการเดินทางหรอกค่ะ จักรพรรดิโรมัน ชอบและมีเด็กผู้ชายเป็นฮาเร็มก็มีค่ะ

ด้วยความเคารพครับพี่ต๊อก ปืนของนายพลแพตตั้น เป็นปืน สมิทแอนด์เวสสัน รีจิสเตอร์แม็คนั่ม (ก่อนเป็น เอ็ม ยี่สิบเจ็ด) ขนาดจุดสามห้าเจ็ด ลำกล้องยาว สามนิ้วครึ่งไม่ใช่เหรอครับ จำได้ว่า ชื่อ เดอะคิลลิ่งกัน ขออภัยด้วยครับพี่ต๊อก  ::014:: ถูกต้องแล้วครับ ท่านนายพลมีทั้งโคลท์เอสเอเอ และสมิท ครับ

กระบอกที่คาดเอวเป็น Colt SAA ขาด .45 ด้ามงา ไม่เคยได้ยินหรือเห็น S&W

 ::014::
สมิท แอนด์ เวสสัน รีจิสเตอร์แม็คนั่มนั้น มีใช้จริงครับ ผมสิเพิ่งรู้ว่ามีโคลท์เอสเอเอด้วย

คุณทรัพย์หาข้ออ้างให้ตัวเองสำหรับการรอนแรมมาทำงานใน กทม. มั๊งครับ ::007:: ::007:: ::010::

1968 TUNNER RATS .   อย่าได้ไปดูเลยครับ   ::009::

อ้าว..เพิ่งทราบ  ขอบคุณครับ

ทำไม่ นายพล แพตตัน ไม่ใช้ US Army .45 นะ หรือไม่ได้รับ แจก หรือไม่ชอบครับ

เหตุผลส่วนตัวละครับ   จริงๆท่านอาจจะใช้หลายอย่างก็ได้  แต่ของส่วนตัวที่คนใกล้ชิดสังเกตุเห็น ก็ย่อมเป็นข่าวอย่างที่เราพูดถึงเท่านั้น

เอกลักษณ์เฉพาะตัวครับ อาจไม่จงใจสร้างก็ได้ ;D

จอร์จ คัสเตอร์ ไว้ผมยาวคาเครื่องแบบ

แมก อาเธอร์ คาบไปท์ซังข้าวโพด

หนังสือ The Culture of War โดย Martin Van Creveld บอกว่า โม่เช่ ดายัน ไปดูงานที่เวียดนามช่วงสงครามเวียดนาม เอาหมวกกลับมาใบหนึ่งใส่ประจำเป็นเอกลักษณ์ ไม่มีหมวกแบบเดียวกันอีกแล้วในอิสราเอล

ไม่รู้ว่าเป็นหมวกในภาพนี้หรือเปล่านะครับ ในภาพ คนขวาคือ เอเรียล ชารอน ตอนสงคราม ยม คิปปูร์ ปี 1973 (เรียกว่าการรบ "ตรุษยิว" น่าจะได้)

นายพลแม็ค แว่นเรย์แบนใส่แล้วหล่อถึงว่า แบรนด์นี้อยู่มานาน

เข้ามาอ่านครับ...

จนป่านนี้ยังโหลด The Kingdom มาไม่ครบเลย... ครั้นจะไปหาแผ่น VCD ก็กลัวไม่สนุกกับหนังระดับนี้ชมครับ...
มันต้อง 1920*1080p DTS 5.1 เท่านั้นครับ... เลยยาวเลย... ฮา

ใช่ๆ ครับ เอกลักษณ์หลัก เคยได้ยินเขาเรียกว่ารุ่นแมกอาเธอร์

ฮ่า พี่สมชายเอา DVD แบบเด็ดๆ เลยครับ

หนังแบบนั้นมีให้โหลดแยะเลยครับ...

หากโหลดแยะเมียดุตายเลยครับ... โอ๋ย...

หนังสงครามแบบเด็ดๆ ครับ อิ อิ

ผมนั่งดูหนังนูเรมเบริกกับอาปา  จอมพลเกอริ่งเป็นแม่ทัพฟ้าสุดท้ายโดนแขวนคอข้อหาอาชญากรสงคราม ทั้งที่แกไม่เคยยึดพื้นที่ ฆ่า-ข่มขืนล้างเผ่าพันธ์  เยอร์มันโดนชำระความอย่างถ้วนถี่ หลังจากนั้นยิวยังตามจองล้างพวกนาซีที่เกี่ยวข้องกับโฮโลคอสส์อีกหลายคน

          ก็ให้เจ็บใจครับ พ่อเล่าให้ฟังว่าพวกญี่ปุ่นพอเข้านานกิงได้เจอคนเป็นฆ่า  และหลายเดือนต่อมาก็เข้ามากวางตุ้ง-ซัวเถา  มีทหารยุ่นสักหมู่ปืนเล็กเข้ามาตั้งแคมป์ที่ตำบลของแก พวกคนหนุ่มก็รวมตัวกันหาอาวุธจะไปคิดบัญชี ไปเป็นร้อยครับแต่โดนมันยิงตายไปเยอะ  คนกลับมาเล่าว่าพวกมันเหมือนผีเร็วมาก เดี๋ยวยิงตรงโน้นเดี๋ยวยิงตรงนี้  คนนำขบวนไปโดนหั่นด้วยซามูไรเป็นสี่ท่อน วางไว้ปากทางเข้าหมู่บ้าน สุดท้ายทั้งตำบลต้องส่งข้าวให้มัน พวกผู้หญิงต้องหาเขม่ามาทาหน้า

       พอยุ่นแพ้สงคราม โตโจ กับบิ๊กไม่กี่คนโดนแขวนคอ  พวกฆาตกรฆ่าข่มขืนเดี๋ยวนี้เป็นเจ้าของบริษัทใหญ่โต น่าเจ็บใจนะครับ

       

นายเกอริงแกไม่ได้เป็นทหารอากาศเพียวๆ ครับพี่ เป็นผู้บริหารพรรคและเคยเป็น รมต. มหาดไทย และ ผบ. ตำรวจ แคว้นปรุสเซีย และใช้อำนาจผู้บริหารพรรคออกคำสั่งให้ เอสๆ จับยิวไปฆ่าครับ ตามธรรมดาฮิเลอร์สั่งแต่ปาก แต่เกอริงลงนามในเอกสารเลย ตอนโดนพิพากษาให้ถูกแขวนคอแกร้องขอให้ยิงเป้าแทน แต่ถูกปฏิเสธ แกเลยกินยาพิษที่ซ่อนมาในตลับครีมทาปากตายครับ

พ่อเพื่อนผมเป็นเด็กอยู่ที่ปีนัง เล่าว่าเห็นญี่ปุ่นจับคนจีนฝังทั้งเป็นเลยครับ...

เมกามันโอ๋ญี่ปุ่นเหลือเกินครับ ในการพิจารณาคดีพวกนายทหารระดับล่างๆที่โหดๆไม่โดนเอามาพิจารณาคดีครับ  นึกแล้วขำตัวเองครับคุณต๊อก ::007:: อ่านกระทู้นี้แล้วหนังสงครามเก่าๆมีกี่เรื่องผมเก็บมาดูใหม่หมด เสร็จแล้วก็มาสังเกตุอย่างครับพวกสงครามโลกดูเสร็จก็โปร่งใจดี  แต่พวกสงครามเวียดนามดูแล้วมันเบื่อๆคาอกคาใจ  แล้วฝรั่งเศสก็ไม่ทำหนังที่มันรบกันกับญวนด้วยนะครับแปลกไหม 

      อลาโม่สร้างสองครั้ง ดูแล้วสนุกแต่ก็งงๆ เอมันรบกันเพราะอะไรเอ่ยและจะเอาอะไรหว่า  :Dไอ้เราก็บ้านั่งดูได้สองรอบสามรอบ

ครับพี่ เมกันต้องเลี้ยงญี่ปุ่นไว้ต่อต้านคอมมิวนิสต์ ตอนนั้นสตาลินก็ออกท่าเต็มที่ส่งทหารเข้าจีน เกาหลียุ่งไปหมด ที่จริงโซเวียตเป็นพันธมิตรกับอังกฤษ เมกัน แต่ไม่ได้ประกาศสงครามกับญี่ปุ่นเพิ่งมา "ฉวยโอกาส" ประกาศสงครามกับญี่ปุ่น "หลังจาก" ญี่ปุ่นโดนทิ้งระเบิดนิวเคลียร์ที่ฮิโรชิม่าแล้ว 2 วันครับ วันต่อมาก็โดนอีกลูกที่นางาซากิ ประกาศสงครามเป็นทางการเพื่อจะส่งทหารมายึดเท่านั้น

แม่ทัพญี่ปุ่นบางคนก็โดนพิพากษาแขวนคอข้อหาอาชญากรสงคราม อย่าง นายพล Yamashita ที่ฟิลิปปินส์ แต่ทั่วไปก็ไม่เท่าเยอรมันละครับ

ผมว่าสงครามโลกหลายเรื่องสร้างยุคสงครามเย็น ซึ่งมีบรรยากาศการเผชิญหน้ากันจริงๆ ในจิตใต้สำนึกฝรั่ง ตอนเด็กๆ ในโรงเรียนก็หัดให้เด็กเล็กๆ มุดใต้โต๊ะก่อนถ้ามีอะไรมา (Duck and cover) ถ้าสร้างหนังสงครามใหญ่ล้างผลาญเมืองฝรั่งแบบเครียดๆ ลูกค้าคงไม่ชอบ ที่มีแนวดราม่าก็มักเป็นสงครามเวียดนาม รบเสร็จแล้วและผมกระทบต่อเนื่องหลักอยู่ที่คนที่ไปรบและครอบครัว ไม่ใช่โครงสร้างการดำรงชีวิตในบ้านเมืองตัวเองครับ

เลยนึกถึงเรื่อง War of the world เวอร์ชั่นล่าสุดครับ ทอม ครูส แสดงได้ดี สร้างได้ดี แต่ขาดฉากที่แสดงสัญลักษณ์ความย่อยยับของเมืองเมกัน เช่น เทพีเสรีภาพหักครึ่ง หรือแลนด์มาร์กอื่นที่พังพินาศ ผมว่าเป็นเพราะสร้างหลัง 911 มาไม่นาน ถ้าทำฉากบ้านเมืองตัวเองพังมากๆ คนจะไมชอบดู

ตอนนั้นเทกซัสยังไม่ได้เป็นรัฐรวมในประเทศเมกา ประชาชนหลักๆ แล้วเป็นคนเมกัน (คนพูดอังกฤษ) มากกว่า แต่เม๊กซิโกเลยอยากรวมให้อยู่ใต้อำนาจปกครองครับ

ขี่โคซิครับ ท่านสมชาย จะได้โหลดเร็วๆ

ดิฉันว่า หนังเมกาก็สะท้อนความรู้สึกคนเมกันแต่ละช่วงที่หนังถูกสร้างออกมาน่ะค่ะ

สำหรับเมกา หนังสงครามโลก คงทำง่าย เพราะคนสร้างหนังเมกันรู้อยู่ว่าตัวเองชนะ คนสร้างหนังยุคนั้นก็สะท้อนความคิดคนเมกันยุคนั้น ที่เห็นตัวเองเป็นผู้ไปช่วยเหลือผู้อืน และแม้จะโดนทำร้ายก็กลับมาเอาชนะศัตรูได้ ดูแล้วเป็นฮีโร่ เก่ง ฉลาด เท่ และแม้จะชนะก็ให้เกียรติอีกฝ่าย สรุปรวมคือ มีความเป็นมนุษย์ที่ดี รบเมื่อจำเป็น รบเพื่อช่วยผู้อื่น อะไรทำนองนั้น

แต่สงครามเวียดนาม เมกาแพ้มากกว่าชนะ ก็เลยเซ็ง ทำให้คนสร้างหนังเมกัน คงเกิดอาการสับสนเหมือนคนเมกันทั่วไป ว่า ตกลงที่เราไปรบ รบไปทำไม รบไปได้อะไร หนังเวียดนามหลังสงครามเวียดนาม เลยออกมาในทำนองว่า สงครามโหดร้าย (badge of honor? Year zero? ถ้าสะกดชื่อผิด ขออภัยค่ะ ไม่ได้ดูนานแล้ว ) สงครามบ้าคลั่ง (apocalypse now?) ความฮีโร่ในหนังสงครามโลกเลยหายไปเยอะ เหลือแต่ด้านมืด หรือ ความสกปรก บ้าบอ (MASH สงครามเกาหลี แต่ดูก็รู้ว่า พูดถึงสงครามเวียดนาม)  

ที่น่าสนใจคือตอนนี้ หลัง 9/11 ที่เมกา รู้สึกช๊อก ล้มเหลว อ่อนแอ หนังสงคราม หนังการสู้รบ (และหนังธรรมดา) ก็สะท้อนความรู้สึกสับสน หวาดกลัว  อย่าง The lion and the lamb, Kingdom, Syriana, Body of Lies, Blood Diamond หรือแม้แต่หนังฮีโร่ Batman/Spiderman ภาคล่าสุด ก็เห็นชัด ตัวเอก จะเป็นฮีโร่/CIA/ทหาร/นักการเมือง เมกา ไม่สามารถทำได้หมด ไม่ได้เก่งตลอดเวลา โดนหลอกบ้าง ถูกหักหลังบ้าง ต้องให้คนอื่นมาช่วย หรือไม่ก็ต้องโดนเป็นแพะรับบาป ต้องยอมทำอะไรเลว หรือยอมโดนใส่ความ หรือก็ถ้าเลวอยู่ก่อนก็จะมีการกลับใจ หรือเปลี่ยนไปเปลี่ยนมา ระหว่างดีกับเลว ซึ่งก็คงเป็นส่วนหนึ่งของจิตใต้สำนึกคนเมกัน ที่รู้สึกมีส่วนรับผิดชอบกับสงคราม ::004::

ที่น่าคิดต่อไปก็คือว่า เมื่อคนเมกัน เบื่อที่จะรู้สึกแย่กับสงคราม (ที่ประเทศตัวเองดันไปมีส่วนร่วม) แล้ว หนังสงคราม (และหนังอื่นๆ) จะเปลี่ยนไปอีกหรือไม่ อาจกลายเป็นการไม่พูดถึงหนังสงครามอีกเลย หรือไปพูดถึงสงครามโบราณแบบที่ไกลตัวคนเมกันมากๆ (escapism) ที่ไม่ทำให้สะเทือนใจนึกถึงอิรัก เช่น 300 (ที่ดูเป็นการ์ตูนมากกว่าหนัง) หรืออาจกลายเป็นหนังสงครามล้อเลียนเสียดสี เช่น tropic thunder หรืออาจจะเป็นหนังสงครามไซไฟกันอีกรอบ แบบ starwars หรือไม่ก็หายไปเลย จนกว่าตาโอบาม่าแกจะไปริรบกับใคร.. ::012::

ดังนั้น หากมีแผ่นหนังสงครามที่ชอบเก็บไว้ดีๆ นะคะ ใครจะไปรู้ว่า อาจกลายเป็นของหายาก เพราะไม่มีการทำหนังแบบนั้นแนวนั้นอีกแล้ว...  ;)



 

ตอบคุณอภิสิทธิ์
ไม่ค่อยดูหนังฝรั่งเศส เลยไม่ค่อยรู้ค่ะ (ใครดูบ่อยๆ มาแชร์กันก็ดีนะคะ ) แต่คิดว่าฝรั่งเศส ก็ทำหนังเกี่ยวกับเวียดนามนะคะ แต่ออกแนวเป็นหนังชีวิตดราม่าที่อยู่ในช่วงที่ตัวเองยึดเวียดนามได้ เช่น Indochine แต่ว่าฝรั่งเศสจะทำหนังสงครามเพียวๆ คงลำบากใจมั๊งคะ เพราะโดนไล่ออกจากเวียดนามด้วยความรุนแรง จะไปทำหนังระลึกถึงตอนนั้น เดี๋ยวจะขุ่นเคืองกันอีกกับเวียดนามที่อุตส่าห์คืนดีกันได้  เพราะคนฝรั่งเศส ตอนยึดเวียดนาม ยึดเขมรไว้ก็ทำกับประเทศเขาไว้เยอะเหมือนกัน 

ขอบคุณครับคุณต๊อกกับคุณบันนี่ หนังฝรั่งเศสที่มาเมืองไทยดูแล้วสนุกไม่เบานะครับ อาทิ ไอ ฟอร์ อิคารัส  (หนังด่าหน่วยสืบฯฝรั่งเศส) ลีออง(หนังด่าปสส.ฝรั่งเศส ;D)และหนังเพลงเรื่องสองเรื่องจำชื่อไม่ได้ครับ :D  คงจะจริงครับหนังฝรั่งเศสรบญวนก็คงจะต้องให้ญวนสร้างอ่ะครับ  ถ้ามีใครสร้างศึกร่มเกล้าผมคงไม่ดูก็ทหารไทยตายเยอะออกอย่างงั้น

นึกๆ อีกทีเรืองศาลอาชญากรสงคราม ผมว่าทางยุโรปมีคู่แค้นเยอรมันชาติอื่นอีกอย่าง โซเวียต และฝรั่งเศส เลยทำให้กวาดล้างนาซีหนักครับ โดยเฉพาะโซเวียต ต้องการทำลายบุคลากร ภาวะผู้นำขอเยอรมันต่อเนืองเพื่อเอ้อโอกาสให้ครอบงำเพิ่ม ตอนนั้นหลายชาติที่เสียหาย ไม่มีกินก็หันไปทางฝ่ายซ้าย พรรคซ้ายมีเสียงมากขึ้น อย่างกรีก เกือบจะกลายเป็นคอมฯ ไปเลย

ขนาดนั้นเชียวหรือครับ

ทำไม่ นายพล แพตตัน ไม่ใช้ US Army .45 นะ หรือไม่ได้รับ แจก หรือไม่ชอบครับ

ไม่ชอบครับ ท่านเป็นคนที่ชอบของไม่ทันสมัยที่สะใจ Patton พก Colt SAA ด้ามงาตั้งแต่ก่อนสงคราม WWII ตอนอยู่ New Orleans มีนักหนังสือพิมพ์ถามว่า Pearl Handle ใช่ไหม Patton บอกว่า Ivory ไอ้พวกพกปืนด้าม Pearl (เปลือกหอยมุก) น่ะ มันเเป็นพวกนักเลงคุมซ่อง

Patton เชื่อใน Reincarnation กลับชาติมาเกิด บอกว่าเคยรบในชาติก่อนๆหลายชาติ เคยบอกสมรภูมิได้ก่อนเห็น เคยมาที่นี่แล้ว
 

คนโรมันผมไม่ทราบ แต่ถ้า Greek ละก็ใช่ เป็นที่ทราบกันทั่วไป

เรื่องนานกิงเกิด 1937 ญี่ปุ่นบุกเมืองไทย 1941 เป็นไปได้ไหมว่าผู้นำเราเวลานั้นกลัวญี่ปุ่นจะฆ่าพวกเราแบบที่นานกิง เลยยอมให้ญี่ปุ่นผ่านไปมะลายูและสิงค์โปร์ง่ายๆ

The Rape of Nanking .

พวกอเมริกันเข้าไปอยู่ใน Mexico มากขึ้นเรื่อยๆ เพราะ Mexico อยากให้คนไปอยู่ตอนเหนือของ Mexico มากๆขึ้น มีข้อแม้ว่าต้องเปลี่ยนสัญชาติเป็น Mexican และเปลี่ยนศาสนาเป็น Roman Catholic ประธานาธิบดี Santa Ana ชักไม่ชอบใจ ล้มรัฐธรรมนูญ ประชาชนโกรธ แข็งข้อ Santa Ana มาปราบ ฆ่าอเมริกันที่ The Alamo 187 คนหมด โยนกองกันเผาเลย (ตามธรรมเนียมต้องฝัง) ทารุณมาก คนที่ Goliad ยอมแพ้ แต่ถูกยิงทิ้งหมด
Remember the Alamo และ Remember Goliad จึงเป็น Battle Cry

Sam Houston ไปชนะพวก Mexican ที่ San Jacinto จับ Santa Ana ได้ แต่ปล่อยตัวไป สั่งว่าอย่ากลับมาอีกนะ วันนั้นฆ่าไปเยอะ ฆ่าอย่างป่าเถื่อนเพราะความแค้น หนองน้ำเต็มไปศพ ขนาดเดินได้

Santa Ana ปลอมตัวเป็นประชาชนธรรมดาตอนหนี   แต่โดนจับได้เพราะทหารชั้นผู้น้อยของตัวเอง
Texas เมื่อก่อนเป็นของ Mexico
แต่ทุกวันนี้พวก Mexican ก็เกือบจะยึดคืนได้แล้ว  อิอิอิ

เพิ่งไปเจอรายการนี้ครับ มีหลายเรื่องแปลกๆ ที่ไม่เคยได้ยินเลย

http://www.wwiilectureinstitute.com/films/films.htm

The Desert Fox (1951)  ----The Desert Rats (1953)    อยากได้สองเรื่องนี้ครับ แมมฟิส เบลล์  ฝูงบินแกะดำก็อยากได้ครับ  แต่สั่งอเมซอนมาก็ดูไม่รู้เรื่องไม่มัน  เพราะพูดฝรั่งซับฝรั่ง ;D ;D

อิ อิ  The Bunker (1981) เรื่องนี้น่าสนใจครับ แอยโทนี่ ฮอปกินส์ แสดงเป็น ฮิตเล่อร์ ซะด้วย

แปลกดีมีเรื่องเฉพาะด้านขนาด The Wannsee Conference (1984) นาซีประชุมแผนฆ่ายิว

ขอบคุณในข้อมูลครับพี่ ซันแด๊นซ์ ::014::+1



 :D :Dพวก Mexican  นี่รบไม่เก่ง แต่ผลิตทายาทเก่งนะครับ

Make love not war.

สาว Mexican สวยครับ ผมชอบหลายคนอยู่เช่น คนนี้ แต่เอ๊ เธอใช่เม็กซิกันหรือเปล่า

eva mendes ไม่น่าใช่นะคะ

น่าไปเที่ยวถิ่นของสาวเชื้อสายสเปนจริงๆ อิ อิ

The Big Red One  ดูหลายรอบมากครับ  ดูตั้งแต่เข้าโรงภาพยนต์ใหม่ๆเลย  คุณพ่อพาไปดู 

ถ้าให้ผมโหวตหนังสงครามยอดเยี่ยมในรอบสิบปีนี้ ผมโหวตให้  Black  Hawk Down  ครับถ่ายทอดเรื่องราวได้เคลียร์ดีครับ และเป็นเรื่องค่อนข้างใหม่ที่อเมริกาเข้าไปมีเรื่องโดยไม่ได้ตั้งใจ(อันนี้ฟังผู้รู้มาอีกทีครับ) โดยนักร้องสาวใหญ่ Barbra Streisand จัดคอนเสริต์หาทุนช่วยผู้อดอยากในโซมาเรียได้เงินมาก้อนหนึ่งจึงซื้อข้าวแจก ปรากฏว่าผู้นำชนเผ่าหนึ่งชื่อ  นายพล ฟาร่าห์  ไอดิชช์ แฮ๊ปข้าวเป็นของตนเพื่อใช้ข้าวระดมผู้คนมาเป็นพลรบ(militia)ของตน เลยเกิดเรื่อง แบล๊คฮ๊อคดาวน์ขึ้นมา

               ผมอยากทราบเรื่องละเอียดของกรณีนี้จังครับ ::014:: แต่ประเทศนี้ไม่ค่อยมีใครเขียนถึง กระทั่งตัวร้ายคือนายพลไอดิชช์  พบจุดจบอย่างไร(ตอนนี้รู้แต่ว่าตายแล้ว) ก็หารายละเอียดอ่านไม่ได้ครับ  ปัจจุบันใครเป็นนายกฯ?  ปกครองแบบไหน?   :D ;D ประเทศนี้มันช่างมืดตื้ดตื๋ออับข้อมูลจริงๆ

ตอนฝรั่งเศสยึดเวียตนาม ก็แบ่งแยกเพื่อปกครอง
พอออกจากเวียตนาม ก็อุตส่าห์ใจดีออกไปแต่ตัว ทิ้งอาวุธไว้ให้อเมริกา มารับช่วงไปต่อ

ยุคแรก ก้าวแรกของทหารอเมริกันบนแผ่นดินเวียตนาม เคยปรากฎบนแผ่นฟิล์มเมื่อปี 2544 (2002)


(http://www.thaidvd2u.com/images/We-Were-Soldiers.gif)


(http://z.about.com/d/countrymusic/1/0/D/y/3/weweresoldierscover.jpg)

อาจเป็นได้ครับ ญี่ปุ่นวางแผนสำหรับสงครามโลกครั้งที่สองนานครับ

พ่อเล่าให้ฟังว่า ที่ทางใต้แถวบ้านผม มีญี่ปุ่นมาเปิดร้านถ่ายรูป ล้างอัดรูป
เพราะตอนนั้น เรื่องถ่ายรูปคนไทยยังทำไม่เป็น และไม่ค่อยนิยมถ่ายรูป

ญี่ปุ่นคนนั้น ก็เก่ง ถึงคนไม่นิยมถ่ายรูป ก็เปิดร้านเสมอๆ
คนที่เข้าร้านถ่ายรูปในยุคนั้น ก็จะเป็น กลุ่มคน ที่เป็นชนชั้นปกครอง ประมาณข้าราชการในอำเภอ
ซึ่งก็ต้องเป็นโอกาสพิเศษ เช่นเลื่อนตำแหน่ง ติดยศสูงขึ้น หรือถ่ายรูปบุตร ธิดา

ถึงรายได้น้อย พอตอนเย็น ก็ปิดร้านออกหาปลา หาผักมากิน เป็นที่น่าสงสารของชาวบ้าน
บ้างก็แบ่งปันที่ตัวเองมีมาให้

พอญี่ปุ่นประกาศสงคราม ช่างถ่ายรูปคนนั้น แต่งเครื่องแบบทหารญี่ปุ่นเฉย.....


ทหารกลุ่มใหม่หลังประกาศสงคราม ที่เดินเรือมาขึ้นฝั่งละแวกนั้น ....
ต่างพากันเดินเท้ามา ที่จุดนัดพบที่วัดแห่งหนึ่ง...กันนับร้อยคน...
โดยทำความเคารพต่อช่างถ่ายรูป แบบที่ทำความเคารพ ผู้บังคับบัญชา


อ้อ....มาตามแผนที่ด้วยนะครับ...

คุณblue bunny ทำให้ผมนึกไปถึงเรื่อง Letter from Iwo Jima

มีทั้งสองเวอร์ชั่น แต่ดูแค่ครั้งเดียนวทั้งสองเวอร์ชั่น จดจำอะไรจากหนังไม่ค่อยได้เลย

(http://z.about.com/d/movies/1/0/H/H/O/lettersfromiwojimaposter.jpg)

ชาว Mexican จะนับถือ Catholic ไม่เชื่อเรื่องกุมกำเนิด  ถ้าเป็นพวกแม็กที่อยู่ในเมกา  ก็ผลิตออกมาเยอะๆ  จะได้ ๆด้ขอเงินช่วยเหลือจากรัฐบาล( wellfare ) ได้เยอะๆ ( ไอ้เวร  ตูก็จ่ายไปเถอะภาษีน่ะ)   พวกนี้เลี้ยงลูกเหมือนลิงเหมือนขโมน( จากที่เห็น) โตขึ้นมาดีก็ดีไป
ส่วนมากก็เข้า แก๊งค์  เป็นที่รักใคร่ของประชาชนโดยทั่วไป  
ภาษาอังกฤษอยู่กันมาเป็นปีๆ  ตูก็ไม่ยอมหัดพูด หรือแกล้งโง่  จนหลายๆๆรัฐ มีภาษาสำรองเป็นภาษาแม็กแล้ว  
ใครจะด่าจะว่า ตูไม่สนตูจะอยู่ของตูแบบนี้  ครายจะทำไม  เวร...........

ผมเชื่อว่ามีการประสานงานในระดับสูงอยู่แล้วครับ...

จอมพลป.ฯตอนลี้ภัยก็ออกไปเขมรก่อนจะไปญี่ปุ่น...

จนจบชีวิตที่นู่น น่าจะพอแสดงให้เห็นถึงความสัมพันธ์ใกล้ชิดในระดับสูงได้ครับ...

ก่อนหน้านั้นไม่นานช่วงสงครามอินโดจีนญี่ปุ่นก็เข้ามาเป็นคนไกล่เกลี่ยระหว่างไทยกับฝรั่งเศสครับ... ;)

นายสมชายเพิ่งดูเรื่องวัลคีรี่(Valkyrie)จบครับ... เห็นประเด็นที่คุณ L/E บอกเอาไว้ครับ ว่าไม่ได้เน้นเรื่องเหตุผลความจำเป็นที่ต้องการยึดอำนาจให้ชัดเจน ทั้งที่เหตุผลแรงจูงใจของคณะผู้ก่อการฯ เกิดจากความยากจนข้นแค้นของบรรดาประชาชนพลเมืองครับ... โดยเฉพาะสภาพบ้านเรื่องและชีวิตความเป็นอยู่ของครอบครัวอีตาทอม ครู๊สยังไม่ยากเข็ญเท่าใด และชื่อการปฏิบัติการ Valkyrie ได้มาจากชื่อแผ่นเสียงตราหมาฟังเพลงที่เปิดค้างเอาไว้ระหว่างที่อีตาทอมครู๊สพาลูกเมียหลบกระเบิดอยู่ห้องใต้ดิน...

ดูในหนังแล้ว หากคณะผู้ก่อการได้นายทหารไทยที่เคยก่อการฯ ในประเทศไทยไปช่วยวางแผนให้... ประวัติศาสตร์เปลี่ยนแน่ครับ... ไม่ฮา

ลำดับแรกเมื่อระเบิดทำงานในห้องประชุมแล้วน่าจะมีดาบสอง ตามไปโยนระเบิดมือสักสามสี่ลูกใส่ซากปรักพังจนแน่ใจว่าไม่มีสิ่งมีชีวิตหลงเหลือในห้องประชุม... ทหารรักษาการณ์ไม่ต้องกังวล เพราะขณะนั้นทุกคนจะงงหมด ให้หนีให้ได้เป็นพอครับ... เมื่อฮิตเลอร์และทหารในห้องตายหมดแล้ว ใครยศสูงที่สุดจะ In charge โดยอัตโนมัติ ซึ่งก็จะเตรียมเอาไว้ก่อนแล้ว(อีตามทอมครูสทำงานไม่ละเอียดหลายอย่าง ไม่น่าไต่เต้าได้ถึงขนาดนั้น... มีระเบิดสำรองก็ไม่ได้ใช้อีกแน่ะ)...

ลำดับสองเรื่องการสื่อสาร... ผู้ก่อการไม่ได้ยึดศูนย์การสื่อสารเอาไว้ ทั้งชุมสายโทรศัพท์และศูนย์การส่งผ่านคำสั่ง... จะเห็นว่าเริ่มต้นส่งคำสั่งของทั้งสองฝ่าย แต่เมื่อทราบว่าฮิตเลอร์ไม่ตาย ก็เลิกส่งคำสั่งของผู้ก่อการ (ที่จริงถึงแม้ไม่ตาย แต่ทำให้คนคิดว่าตายจริง ก็ได้ผลเช่นเดียวกันแหละ)... ส่วนของไทยแผล็บเดียวได้เห็นคุณอาคม มกรานนท์อ่านแถลงการณ์... ฮา

ลำดับสาม ไม่ได้เตรียมการเรื่องคนคุมกำลังเอาไว้... เมื่อฮิตเลอร์คุยโทรศัพท์กับนายทหารคุมกำลัง สถานการณ์เปลี่ยนทันที... ส่วนของไทยที่เคยทำ จะคุยกับหน่วยคุมกำลังเอาไว้ตั้งแต่แรก(อ่านจากข่าวหนังสือพิมพ์)...