๏ฟฝ๏ฟฝ็บบ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝสน๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝ๏ฟฝาปืน

สนทนาภาษาปืน => หลังแนวยิง => ข้อความที่เริ่มโดย: Chayanin-We love the king ที่ กรกฎาคม 21, 2006, 02:10:18 PM



หัวข้อ: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Chayanin-We love the king ที่ กรกฎาคม 21, 2006, 02:10:18 PM
'เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
 
                  นายรองพล เจริญพันธุ์ รักษาการ เลขาธิการ คณะรัฐมนตรี เปิดเผยว่า พระบาท
สมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ได้ทรงลงพระปรมาภิไธย โปรดเกล้าฯ ร่างพระราชกฤษฎีกา(พ.ร.ฎ.)
กำหนดวันเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร(ส.ส.) ในวันที่ 15 ต.ค.นี้แล้ว รวมทั้งได้มีการประกาศ
ในราชกิจจานุเบกษา และให้ โดยให้พระราชกฤษฎีกามีผลบังคับใช้ในวันที่ 24 สิงหาคมนี้ และ
กำหนดให้เลือกตั้งวันที่ 15 ตุลาคม ได้ทันที
From efinancethai


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ กรกฎาคม 21, 2006, 02:29:01 PM
ผมก็ไปเลือกตั้งใช้สิทธิ์ของผม


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: มือปืน อีโบ๊ะ ที่ กรกฎาคม 21, 2006, 02:34:23 PM
--พวก ข้างเวที และพรรคที่เคย บอยคอต ครั้งที่แล้วจะว่าอย่างไรเอ่ย :DD


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: NaiMai>รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 21, 2006, 02:51:52 PM
 :-\ เอาจนได้ :-\

 :-\ แต่สิทธิ์ของผม ไม่ให้ครใช้แทนแน่นอน :-\


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ กรกฎาคม 21, 2006, 02:52:53 PM
ในหลวงโปรดฯเลือกตั้งให้ชาติสงบและเลือกตั้งบริสุทธิ์ยุติธรรม
นายรองพล เจริญพันธุ์ รักษาการ เลขาธิการคณะรัฐมนตรี เปิดเผยว่า พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ทรงมีพระราชกระแสถึงเหตุผลในการทรงลงพระปรมาภิไธย โปรดเกล้าฯ พระราชกฤษฎีกา(พ.ร.ฎ.) กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.นี้ เพื่อต้องการ

ให้ประเทศชาติกลับสู่ความสงบเรียบร้อยโดยเร็ว

นอกจากนี้ พระองค์ทรงมีพระราชประสงค์ให้การเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร(ส.ส.) ที่จะมีขึ้นในคราวต่อไป เป็นไปด้วยความเรียบร้อย บริสุทธิ์ ยุติธรรมอย่างแท้จริง

จากhttp://www.komchadluek.net/scripts/hotnewskcl.php?newsid=205119

พระองค์ท่านทรงห่วงใยประชาชน และ บ้านเมือง แม้ยามที่ท่านทรงพระประชวร 

ขอจงทรงพระเจริญยิ่งยืนนาน





หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ กรกฎาคม 21, 2006, 02:59:25 PM
สิ่งหนึ่งที่ผมเกลียดคนเชียร์รัฐบาล คือนิสัยเยาะเย้ย ถากถางของคนจำพวกนี้ ดูแล้วอนาถใจ

สิ่งที่รัฐบาลทำหลายเรื่อง ระคายเบื้องพระยุคลบาทของพระองค์ (การคิดยื่นพ.ร.ฎ.เลือกตั้งครั้งที่สองของนายก) แต่ท่านก็ยังทรงห่วงใยบ้านเมืองและประชาชนของพระองค์เหนือสิ่งอื่นใด

ผมขอให้ทุกท่านรณรงค์ใช้สิทธิ์ออกไปเลือกตั้งในครั้งนี้ เพราะปัญหาการเมืองก็เป็นปัญหาของเราเอง อย่าให้สิ่งเหล่านี้ไประคายเบื้องพระยุคลบาทของพระองค์อีกเลย  บอกต่อๆกันด้วย ขอร้องครับ


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Chayanin-We love the king ที่ กรกฎาคม 21, 2006, 03:34:28 PM
พันธมิตรฯ' ไม่สนเดินหน้าไล่'ทักษิณ'ต่อ แม้มีพ.ร.ฎ.เลือกตั้ง ระบุคนละเรื่องกับจุดยืน
พันธมิตร ทวงถามสัตยาบรรณ 4 เม.ย.

   นายสุริยะใสกตะศิลา ผู้ ประสานงานพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย  เปิดเผยว่า
การที่ในหลวงทรงลงพระปรมาภิไธย โปรดเกล้าฯ พรฏ.เลือกตั้งในวันที่ 15 ตุลาคมนั้น แกนนำ
พันธมิตรยังไม่ได้หารือกันต่อประเด็นดังกล่าว คาดว่าเร็วๆ นี้คงมีการประชุมกัน แต่ในเบื้องต้น
การเลือกตั้งไม่ได้เกี่ยวข้องโดยตรงกับจุดยืนและการเคลื่อนไหวของพันธมิตรมาตั้งแต่ต้น เพราะ
พวกเราไม่ใช่พรรคการเมืองและไม่ได้ส่งผู้แทนพันธมิตรลงเลือกตั้งแข่งกับใครแต่อย่างใด และ
ข้อเรียกร้องของเรานั้นคือการให้ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร ประกาศยุติบทบาททางการเมืองหรือเว้น
วรรคจนกว่าจะมีการตรวจสอบความฉ้อฉลหรือการคอรัปชั่นในสมัยรัฐบาลทักษิณ เพื่อสร้างความ
กระจ่างให้กับประชาชนและการปฏิรูปการเมืองครั้งที่ 2
   ที่ผ่านมา พ.ต.ท.ทักษิณ ไม่สามารถตอบคำถามหรือชี้แจงข้อเท็จจริงได้โดยเฉพาะ
ประเด็นการซื้อขายหุ้นชินฯ 73,300 ล้านบาท หรือการทุจริตคอรัปชั่นเอื้อประโยชน์พวกพ้อง เป็น
ต้น ซ้ำร้ายยังหลีกหนีการตรวจสอบด้วยการยุบสภา เพื่อใช้กระบวนการเลือกตั้งฟอกความผิดตัว
เอง ฉะนั้นการเคลื่อนไหวของพันธมิตรฯ ที่ผ่านมาจึงแยกออกจากกระบวนการเลือกตั้งอย่าง
ชัดเจน และคงเห็นกันแล้วว่าการเลือกตั้งที่ผ่านมาก็ยังไม่สามารถฟอกความผิดของพ.ต.ท.
ทักษิณ ได้จนเกิดปัญหาบานปลายมาทุกวันนี้
   ซึ่งที่ผ่านมาพันธมิตรก็ไม่เคยประกาศต่อต้านการเลือกตั้ง แต่เมื่อมีการเลือกตั้งใหม่ก็
ต้องทวงถามสัตยาบรรณ พ.ต.ท.ทักษิณที่ประกาศไว้เมื่อวันที่ 4 เมษายน หลังจากเข้าเฝ้า
ในหลวง ว่าจะไม่รับตำแหน่งนายกจนกว่าจะมีการปฏิรูปการเมืองนั้น จะฉีกสัตยาบรรณลงเลือกตั้ง
เพื่อเป็นนายกรัฐมนตรีต่อไปหรืออย่างไร


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย ที่ กรกฎาคม 21, 2006, 03:36:21 PM
สิ่งหนึ่งที่ผมเกลียดคนเชียร์รัฐบาล คือนิสัยเยาะเย้ย ถากถางของคนจำพวกนี้ ดูแล้วอนาถใจ

สิ่งที่รัฐบาลทำหลายเรื่อง ระคายเบื้องพระยุคลบาทของพระองค์ (การคิดยื่นพ.ร.ฎ.เลือกตั้งครั้งที่สองของนายก) แต่ท่านก็ยังทรงห่วงใยบ้านเมืองและประชาชนของพระองค์เหนือสิ่งอื่นใด

ผมขอให้ทุกท่านรณรงค์ใช้สิทธิ์ออกไปเลือกตั้งในครั้งนี้ เพราะปัญหาการเมืองก็เป็นปัญหาของเราเอง อย่าให้สิ่งเหล่านี้ไประคายเบื้องพระยุคลบาทของพระองค์อีกเลย บอกต่อๆกันด้วย ขอร้องครับ
เห็นด้วยครับ พระองค์ท่านทรงห่วงใยพสกนิกร โปรดเกล้าในระหว่างที่พระองค์ท่านประชุมครับ ส่วนเรื่องอื่นๆ ก็ต้องทำใจครับ เป็นปกติของพวกนี้อยู่แล้ว ไม่ชอบใจก็อ่านผ่านๆไปแล้วกันครับ เพราะนิสัยนายกฯและบริวารเป็นอย่างนี้ บ้านเมืองมันถึงวุ่นไม่เลิกครับ  ทุกเรื่องในแผ่นดินแล้วแต่พระองค์ท่านจะทรงโปรดครับ  เลือกตั้งก็เลือกกันไป ถึงทรราชทักษิณจะชนะเลือกตั้งก็ไม่ได้หมายความว่า การฉ้อโกงต่างๆ ใช้อำนาจรัฐมิชอบ กระทำการอันเป้นภัยต่อความมั่นคงของชาติจะพ้นมลทินนะครับ


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: korpat ที่ กรกฎาคม 21, 2006, 03:40:13 PM
ผมก็สนับสนุนการเลือกตั้งครับ เราเป็นคนเลือก หากครั้งที่แล้วเลือกผิด ครั้งนี้ก็เลือกใหม่ อย่าเบื่อการใช้สิทธิ อยากให้ประเทศชาติสงบจริง ๆ ครับ ไม่ชอบก็ไม่เลือกไม่ต้องไปขับไล่ให้เกิดความไม่สงบหรอกครับ ให้ทุกคนแสดงพลังครับ 
เป็นกำลังใจให้คนที่ัรักประเทศชาติครับ


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: มือปืน อีโบ๊ะ ที่ กรกฎาคม 21, 2006, 04:17:32 PM
ผมก็สนับสนุนการเลือกตั้งครับ เราเป็นคนเลือก หากครั้งที่แล้วเลือกผิด ครั้งนี้ก็เลือกใหม่ อย่าเบื่อการใช้สิทธิ อยากให้ประเทศชาติสงบจริง ๆ ครับ ไม่ชอบก็ไม่เลือกไม่ต้องไปขับไล่ให้เกิดความไม่สงบหรอกครับ ให้ทุกคนแสดงพลังครับ
เป็นกำลังใจให้คนที่ัรักประเทศชาติครับ
ถูกต้องครับ. ต้องไปเลือกตั้งตามกติกา  กติกาที่ว่านี้ก็มีมานานแล้ว ถ้าไม่ดีก็แก้กันไปตามวิถีทางของระบบ พวกที่ด่า ทักษิณด้วยข้อความที่ หยาบคาย เช่น ทรราช,หางโผล่,จนตรอก ฯลฯ จะได้กลับไปดูตัวเองซะทีเพราะว่าเวลาตัวเอง ด่าได้ด่าดี  พอโดนสวนเข้าบ้าง..จุก..ถ้าเขาผิดก็แจ้งความตามกฏหมาย  บ้านเมืองที่มันวุ่นวายในทุกวันนี้ก็เพราะพวกที่ชอบเล่นข้างๆเวทีนั่นแหละ แล้วแอบอ้างว่าเป็นคนส่วนใหญ่  ก็ปล่อยให้มันเป็นไปตามกรรม ครับท่าน.


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: ต.แม่สาย ที่ กรกฎาคม 21, 2006, 04:27:16 PM
ขอพระองค์ทรงพระเจริญยิ่งยืนนาน


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: JJ-รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 21, 2006, 04:34:33 PM
ถึงยังงัย ผมก็ต้องไปใช้สิทธิ์เพื่อที่จะรักษาสิทธิ์ของผมไว้ครับ


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย ที่ กรกฎาคม 21, 2006, 04:48:55 PM
ผมก็สนับสนุนการเลือกตั้งครับ เราเป็นคนเลือก หากครั้งที่แล้วเลือกผิด ครั้งนี้ก็เลือกใหม่ อย่าเบื่อการใช้สิทธิ อยากให้ประเทศชาติสงบจริง ๆ ครับ ไม่ชอบก็ไม่เลือกไม่ต้องไปขับไล่ให้เกิดความไม่สงบหรอกครับ ให้ทุกคนแสดงพลังครับ
เป็นกำลังใจให้คนที่ัรักประเทศชาติครับ
ถูกต้องครับ. ต้องไปเลือกตั้งตามกติกา  กติกาที่ว่านี้ก็มีมานานแล้ว ถ้าไม่ดีก็แก้กันไปตามวิถีทางของระบบ พวกที่ด่า ทักษิณด้วยข้อความที่ หยาบคาย เช่น ทรราช,หางโผล่,จนตรอก ฯลฯ จะได้กลับไปดูตัวเองซะทีเพราะว่าเวลาตัวเอง ด่าได้ด่าดี พอโดนสวนเข้าบ้าง..จุก..ถ้าเขาผิดก็แจ้งความตามกฏหมาย  บ้านเมืองที่มันวุ่นวายในทุกวันนี้ก็เพราะพวกที่ชอบเล่นข้างๆเวทีนั่นแหละ แล้วแอบอ้างว่าเป็นคนส่วนใหญ่ ก็ปล่อยให้มันเป็นไปตามกรรม ครับท่าน.
พี่ say suriya ครับ
ด้วยความสัตย์จริง
ประชาชนที่ขับไลทักษิณไม่เคยโกงชาติ(มีพวกผลประโยชน์แอบแฝงบ้างนิดหน่อยนับหัวได้ครับ)นะครับ
การกระทำของฝ่ายไม่ชอบรัฐบาล แทบทุกคนจะกล่าวหาตรงๆ ระบุที่มาที่ไป ถ้าทักษิณและบริวารจะ ฟ้องร้องก็เชิญฟ้องได้ ฝ่ายที่ไม่ชอบทักษิณยินดีอยู่แล้วเพราะถ้าขึ้นศาลจะได้มีการชี้แจงข้อเท็จจริง แต่ทักษิณและบริวารกลับเป็นฝ่ายไม่กล้าฟ้องดำเนินคดี เพราะกลัวจะต้องชี้แจงความจริงครับ ปัญหาที่เกินก็เพราะ การคดโกง การหลอกลวงที่ไม่สามารถเปิดเผยได้  อย่างเช่นผม กล่าวหาทรราชทักษิณว่าเลว โกงชาติขายสมบัติชาติ มาตลอดหลายปีแล้วด้วย ถ้าทรราชทักษิณจะฟ้องผม ทำได้ทุกเวลา เพราะผมก็อยากให้ทรราชทักษิณมันฟ้องอยู่เหมือนกันจะได้ ซักค้านความจริงกันในศาลว่า ที่ผมกล่าวหาน่ะ ผมสามารถพิสูจน์ได้จริงทักษิณทรยศประเทศชาติ ยักยอกสมบัติชาติมาขายให้ต่างชาติโดยการเลี่ยงกฏหมายจริงหรือไม่ ผมรับผิดชอบข้อความผมอยู่แล้วครับ และหากจะฟ้องผมคงมีอีกเป็นแสนให้ทักษิณฟ้อง เดินบนถนนสีลมประชาชนยังขับไล่เหมือนหมูเหมือนหมาขี้เรื้อน ทรราชยังไม่ฟ้องเลย เพราะทักษิณกลัวว่าจะมีการตีแผ่ความเลวมันในศาลไงครับ ส่วนเรื่องการฟ้องร้องทักษิณเป็นไปไม่ได้อยู่แล้ว เพราะมันไม่เคยระบุหรือยอมรับอะไรชัดๆ หลบไปเลี่ยงมา ตามสันดานโจรที่มีไอคิวระดับดอกเตอร์ โจรฉลาดๆ น่ะตำรวจหาหลักฐานจับยากครับ ไม่งั้นเขาจะวิสามัญกันทำไมครับ
    แต่ถ้าพี่ พิจารณาดีๆ ฝ่ายทักษิณและบริวารตะหากที่ไม่เคยกล่าวความจริง ขี้ขลาดจะว่าใครก็ไม่กล้าเอ่ยตรงๆ เช่นกรณีผู้มีบารมี ก็เอ่ยมาให้ชัดๆเลยว่าหมายถึงใคร ไม่ใช่ขี้ขลาดตาขาว แล้วใครจะไปฟ้องร้องคนขี้ขลาดอย่างมันได้เพราะทรราชทักษิณไม่ได้ระบุชัดๆ ว่าใครคือผู้มีบารมี เหตุที่ทักษิณไม่กล้าเอ่ยมาตรงๆ เพราะทักษิณและบริวารกล่าวหาใส่ร้ายจงใจให้ประชาชนเข้าใจผิดในท่านประธานองคมนตรี อย่างขลาดเขลาที่สุดครับ


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Chayanin-We love the king ที่ กรกฎาคม 21, 2006, 05:11:36 PM
เรียนเชิญท่าน say suriya ถ้ามีโอกาสลองไปนั่งฟังข้อมูลดีๆ ที่เวทีพันธมิตรกัน
ชวนสมาชิกในครอบครัวไปด้วยก็ดี  ที่สวนลุมพินี  หรือ เข้าเว็บ www.manager.co.th
เมื่อเราเข้าถึงข้อมูลแล้ว  ค่อยมาแลกเปลี่ยนความเห็นกัน  คุยเรื่องแบบนี้ต้องทำการบ้านหน่อยนะครับ ขี้เกียจไม่ดี  เดี๋ยวพี่จะหลงอารมณ์เสียโดยรู้เท่าไม่ถึงการณ์



หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 21, 2006, 06:15:08 PM
 :).. รับทราบ .. เป็นนิมิต ที่ดี ครับ
      สำหรับ  กกต. ผู้กำกับสนาม .ขอรอฟังผล ในวันที่ ๒๕. นี้ อีกทีครับ.. ..  :)


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: NPD ที่ กรกฎาคม 21, 2006, 06:33:35 PM
    นาย ก นาย ก เขาจะเป็นใครก็ได้ ขอให้ประชาชนไทย ได้เป็นคนเลือกนาย ก...... การเมือง ย่อมแก้ด้วยการเมือง  ;D ;D ;D  ขอให้มัน สมดุลย์ ทั้งฝ่ายรัฐบาล และฝ่ายตรวจสอบครับ


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: SA-KE ที่ กรกฎาคม 21, 2006, 07:25:51 PM
 วันนี้ขอรวบยอดแล้วกัน..อดยากมาหลายวัน... ;D ;D

 
สิ่งหนึ่งที่ผมเกลียดคนเชียร์รัฐบาล คือนิสัยเยาะเย้ย ถากถางของคนจำพวกนี้ ดูแล้วอนาถใจ...

 เรียน คุณโจ...ด้วยความเคารพครับ  ผมชอบอ่านที่คุณโจ ตอบหลายๆเรื่อง  เพราะได้ความรู้ดีครับ... สำหรับเรื่องนี้ ต้องทำใจครับ...เราแก้คนอื่นไม่ได้หรอกครับ..ถ้าเขาคิดแบบคุณโจ เขาก็คง ไม่ทำอย่างที่คุณโจเกลียดหรอกครับ  .. แม้แต่เพื่อนผมที่คบกันมา กินนอน เที่ยวด้วยกัน เกือบ 20 ปี  จบมาใหม่ๆ อายุแค่ 23-24  ทำงานด้วยกัน  สู้กับพวกบริหารที่ทำงานด้วยปาก  ตั้งแต่ ร่างหนังสือยกกลุ่มพบผู้บริหาร ประท้วงเงียบ แล้ววงแตก  หลังจากนั่น เจอกัน 2-3 ครั้งต่อปีตลอดมา    .....แต่ ตั้งแต่มีเรื่อง "ทักษิน(ณ) "  เจอเพื่อนพูดประโยคแรกก็มึนแล้วครับ......เพื่อนผมมันพูดอยู่อย่างเดียวว่า  "  ทักษิน(ณ) "  ทำให้ประเทศชาติเจริญ  ไอ้ลอง ไอ้ธิ ปั่นหัวคนอย่างเดียว "  ผมนี้พูดไม่ออกเลย ... ;D ;D แต่อย่าถามเรื่องอื่นนะครับ...มันตอบไม่ได้สักเรื่อง..... :D :D  โดยเฉพาะเรื่องที่น่ากลัวคือเรื่อง "ป๋าเปรม " และ "ไอ้หมัก "  ..เขาบอกว่า "ป๋าเปรม"  ..ทำเกินไป....ยิ่งมึนรอบสองเหมือนโดนหมัดฮุคเข้าไปอีก  ผมถามว่ารู้ได้อย่างไร?  .... เขาบอกว่า "ฟังเขามา "..... :~) :~)

      ปัจจุบันนี้ผมไม่เคยคิดจะอธิบายอะไร?เขาเลย ...ทางแก้คือ ไม่พูดเรื่องการเมืองกับเขา น่าจะดีกว่า .....และก็ยังงงๆ จนทุกวันนี้ครับ... ;D ;D


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: winok ที่ กรกฎาคม 21, 2006, 08:04:56 PM
 :)ในเมื่อในหลวงท่านมีพระประสงค์ให้มีการเลือกตั้ง เราชาวไทยผู้มีสิทธิเลือกตั้งก็ควรปฎิบัติตาม แต่ก่อนจะเลือกควรคิดให้รอบคอบก่อนใครทำกับประเทศไว้อย่างไรอย่าลืมครับ (คนไทยเจ็บแล้วไม่ค่อยจำและลืมง่ายด้วย) เป็นห่วงแต่ประชาชนที่เขาไม่รู้ข้อมูลเท่านั้น นักการเมืองมันรู้วิธีที่จะทำอย่างไรให้มันกลับมาได้อีก ผมอยากให้มีการปฎิรูปการศึษาอย่างจริงจังสักที ผมเชื่ออย่างมากว่าการศึกษาทำให้ประเทศ ประชาธิปไตย เจริญก้าวหน้าได้อย่างยั่งยืนครับ ถ้ารัฐบาลจริงใจในการให้การศึกษาแก่ประชาชนในทุกระดับชั้นผมว่าประเทศไทยจะเป็นมหาอำนาจในเอเซียได้ไม่ยากเลยเพราะคนไทยมีดีในตัวแต่ขาดคนที่จะปั้นแค่นั้นเอง
    เลือกตั้งคราวนี้อย่าให้คนเลวเข้ามานะครับ ;)


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: มือปืน อีโบ๊ะ ที่ กรกฎาคม 21, 2006, 11:07:13 PM
 -ถึงคุณ narcissus และ Chayanin
   ผมไม่ได้เชียร์ทักษิณ ไม่ได้เชียร์ สนธิ แต่ก็ไม่ได้เป็นกลาง ไม่ชอบฟังการใส่ร้ายป้ายสีที่มันไม่เป็นธรรม "ประเภทเอาดีใส่ตัว เอาชั่วใส่คนอื่น" ผมไม่ชอบ และก็จะตอบโต้แทน ผมเคยอยู่ในป่า ผมก็ศึกษาทุกเรื่องของคนที่อยู่ในป่า เมื่อมาอยู่ในเมือง ก็ศึกษาชีวิตของคนเมือง แทบทุกสมัยตั้งแต่รุ่น 3 ทรราชผมไปฟังไปคลุกคลีมาหมดทั้งบนดินและใต้ดิน( คงเข้าใจ ) เวทีที่ สวนลุมพีนีก็ไปมาแล้วครับ ถามว่าแล้วไม่เชื่อเลยหรือ? เป็นบางเรื่องครับ ผมศึกษาเบื้องหน้าเบื้องหลังคนพูดด้วย แล้วมาประเมินทีหลังบางอย่างจริง บางอย่างเท็จ ก็แยกแยะเอา www.manager.co.th ผมเข้าไปดูทุกวันก็เห็นมีแต่ด่าทักษิณอย่างเดียว ก็ได้รับข้อมูลด้านเดียว เหมือนกบในกะลา ถ้าไม่ไปฟังไปดูที่อื่นบ้าง ที่นี่ส่วนใหญ่ที่ Post ก็ไม่ชอบทักษิณ ผมรู้ แต่ผู้อ่านส่วนใหญ่ผมว่าไม่ใช่ และผมไม่อยากให้ใครรับข้อมูลด้านเดียว จึงนำเสนอข้อมูลอีกด้าน และกระตุ้นให้มีผู้ออกความเห็นบ้าง จะได้มีความแตกต่าง ไม่ใช่ประเภท ..เห็นด้วยครับผม เหมาะสมครับท่าน..ไม่มันส์หรอกแบบนี้ ณที่นี้ คุณจะด่าทักษิณ ก็ด่าไป บางเรื่องผมจะแจมด้วย ส่วนผมจะด่าพวกสนธิ ตอบกลับบ้าง ก็เรื่องของผม แฟร์ดีเพราะในสิ่งที่ผมพูดมันก็เรื่องจริงทั้งนั้น. ต้องยอมรับนะครับ ท่านทั้งสอง
 -- สุดท้ายขอเชิญชวนชาว อวป.ที่มีภูมิลำเนาอยู่ใน กทม. ไปใช้สิทธิ์เลือกตั้ง สก.,สข. กันในวัน อาทิตย์นี้ มีหลายพรรคให้เลือกตามใจชอบ ถึงแม้จะเป็น กกต.ชุดเดิม กำกับดูแลอยู่ ( ชุดที่บอกว่าไม่เป็นกลางนั่นแหละ ) แต่พวกที่ว่าก็ส่งคนลงสมัคร ไม่เข้าใจเหมือนกัน ถ้าเป็นผมนะก็จะ บอยคอต ไปจนกว่าจะมี กกต.ชุดใหม่มาจัดการการเลือกตั้ง. ชักแล้วยิงเลย.. ขอบคุณครับ ยินดีที่ได้รู้จักท่านทั้งสองครับ


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ กรกฎาคม 21, 2006, 11:13:16 PM
วันนี้ขอรวบยอดแล้วกัน..อดยากมาหลายวัน... ;D ;D

 
สิ่งหนึ่งที่ผมเกลียดคนเชียร์รัฐบาล คือนิสัยเยาะเย้ย ถากถางของคนจำพวกนี้ ดูแล้วอนาถใจ...

 เรียน คุณโจ...ด้วยความเคารพครับ  ผมชอบอ่านที่คุณโจ ตอบหลายๆเรื่อง  เพราะได้ความรู้ดีครับ... สำหรับเรื่องนี้ ต้องทำใจครับ...เราแก้คนอื่นไม่ได้หรอกครับ..ถ้าเขาคิดแบบคุณโจ เขาก็คง ไม่ทำอย่างที่คุณโจเกลียดหรอกครับ  .. แม้แต่เพื่อนผมที่คบกันมา กินนอน เที่ยวด้วยกัน เกือบ 20 ปี  จบมาใหม่ๆ อายุแค่ 23-24  ทำงานด้วยกัน  สู้กับพวกบริหารที่ทำงานด้วยปาก  ตั้งแต่ ร่างหนังสือยกกลุ่มพบผู้บริหาร ประท้วงเงียบ แล้ววงแตก  หลังจากนั่น เจอกัน 2-3 ครั้งต่อปีตลอดมา    .....แต่ ตั้งแต่มีเรื่อง "ทักษิน(ณ) "  เจอเพื่อนพูดประโยคแรกก็มึนแล้วครับ......เพื่อนผมมันพูดอยู่อย่างเดียวว่า  "  ทักษิน(ณ) "  ทำให้ประเทศชาติเจริญ  ไอ้ลอง ไอ้ธิ ปั่นหัวคนอย่างเดียว "  ผมนี้พูดไม่ออกเลย ... ;D ;D แต่อย่าถามเรื่องอื่นนะครับ...มันตอบไม่ได้สักเรื่อง..... :D :D  โดยเฉพาะเรื่องที่น่ากลัวคือเรื่อง "ป๋าเปรม " และ "ไอ้หมัก "  ..เขาบอกว่า "ป๋าเปรม"  ..ทำเกินไป....ยิ่งมึนรอบสองเหมือนโดนหมัดฮุคเข้าไปอีก  ผมถามว่ารู้ได้อย่างไร?  .... เขาบอกว่า "ฟังเขามา "..... :~) :~)

      ปัจจุบันนี้ผมไม่เคยคิดจะอธิบายอะไร?เขาเลย ...ทางแก้คือ ไม่พูดเรื่องการเมืองกับเขา น่าจะดีกว่า .....และก็ยังงงๆ จนทุกวันนี้ครับ... ;D ;D

รับทราบครับ ขอบคุณที่เตือนครับ


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย ที่ กรกฎาคม 21, 2006, 11:26:41 PM
-ถึงคุณ narcissus และ Chayanin
   ผมไม่ได้เชียร์ทักษิณ ไม่ได้เชียร์ สนธิ แต่ก็ไม่ได้เป็นกลาง ไม่ชอบฟังการใส่ร้ายป้ายสีที่มันไม่เป็นธรรม "ประเภทเอาดีใส่ตัว เอาชั่วใส่คนอื่น" ผมไม่ชอบ และก็จะตอบโต้แทน ผมเคยอยู่ในป่า ผมก็ศึกษาทุกเรื่องของคนที่อยู่ในป่า เมื่อมาอยู่ในเมือง ก็ศึกษาชีวิตของคนเมือง แทบทุกสมัยตั้งแต่รุ่น 3 ทรราชผมไปฟังไปคลุกคลีมาหมดทั้งบนดินและใต้ดิน( คงเข้าใจ ) เวทีที่ สวนลุมพีนีก็ไปมาแล้วครับ ถามว่าแล้วไม่เชื่อเลยหรือ? เป็นบางเรื่องครับ ผมศึกษาเบื้องหน้าเบื้องหลังคนพูดด้วย แล้วมาประเมินทีหลังบางอย่างจริง บางอย่างเท็จ ก็แยกแยะเอา www.manager.co.th ผมเข้าไปดูทุกวันก็เห็นมีแต่ด่าทักษิณอย่างเดียว ก็ได้รับข้อมูลด้านเดียว เหมือนกบในกะลา ถ้าไม่ไปฟังไปดูที่อื่นบ้าง ที่นี่ส่วนใหญ่ที่ Post ก็ไม่ชอบทักษิณ ผมรู้ แต่ผู้อ่านส่วนใหญ่ผมว่าไม่ใช่ และผมไม่อยากให้ใครรับข้อมูลด้านเดียว จึงนำเสนอข้อมูลอีกด้าน และกระตุ้นให้มีผู้ออกความเห็นบ้าง จะได้มีความแตกต่าง ไม่ใช่ประเภท ..เห็นด้วยครับผม เหมาะสมครับท่าน..ไม่มันส์หรอกแบบนี้ ณที่นี้ คุณจะด่าทักษิณ ก็ด่าไป บางเรื่องผมจะแจมด้วย ส่วนผมจะด่าพวกสนธิ ตอบกลับบ้าง ก็เรื่องของผม แฟร์ดีเพราะในสิ่งที่ผมพูดมันก็เรื่องจริงทั้งนั้น. ต้องยอมรับนะครับ ท่านทั้งสอง
 -- สุดท้ายขอเชิญชวนชาว อวป.ที่มีภูมิลำเนาอยู่ใน กทม. ไปใช้สิทธิ์เลือกตั้ง สก.,สข. กันในวัน อาทิตย์นี้ มีหลายพรรคให้เลือกตามใจชอบ ถึงแม้จะเป็น กกต.ชุดเดิม กำกับดูแลอยู่ ( ชุดที่บอกว่าไม่เป็นกลางนั่นแหละ ) แต่พวกที่ว่าก็ส่งคนลงสมัคร ไม่เข้าใจเหมือนกัน ถ้าเป็นผมนะก็จะ บอยคอต ไปจนกว่าจะมี กกต.ชุดใหม่มาจัดการการเลือกตั้ง. ชักแล้วยิงเลย.. ขอบคุณครับ ยินดีที่ได้รู้จักท่านทั้งสองครับ
ด้วยความนับถือในความเป็นลูกผู้ชายชาติทหาร กล้าทำ คิดตรงกับพูดครับพี่ saysuriya
ส่วนใหญ่คนที่ออกตัวให้ทักษิณมักจะตอบไม่ตรงประเด็น หลบไปเลี่ยงมา ทำให้ผมไม่อยากคุยด้วยครับ
ผมมีคำถามต่อพี่2 ข้อครับ
1 ทักษิณ ให้บริวารออกกฏหมายการถือครองหุ้นโทรคมนาคมจากเดิม 25 % เป็น 49 % ก่อนทักษิณขายหุ้นชิน 3 วัน เป็นเรื่องน่ายกย่องสรรเสริญหรือไม่2 พี่เคยรบในป่า พี่ทราบดีอยู่แล้วหัวใจของการรบคือ การควบคุมบังคับบัญชา หมายความว่าปัจจัยที่จะทำให้การสงครามชนะคือการสื่อสาร แต่เดิมสิทธิประเทศไทยในวงโคจรดาวเทียมมีทั้งหมด 5 ดวง กองทัพจะยิงดาวเทียมสื่อสารทางทหาร แต่ทักษิณใช้อำนาจการเมืองแย่งมาเป็นของชินคอร์ป แล้วให้ กองทัพใช้ฟรี หลังจากขายหุ้นชินแล้ว ถามว่าใครเป็นคนบริหารดาวเทียม การ รบในป่าที่พี่เคยอยู่คงทราบดีว่าวิทยุสื่อสาร หากภูมิประเทศไม่เอื้ออำนวยทำได้ยากลำบากมาก  และในขณะนี้ต่างชาตสิงค์โปร์เป็นผู้บริหารดาวเทียมทั้งหมดที่ใช้สิทธิประเทศไทย พี่คงทราบดีว่าสิ่งที่สิงค์โปร์ไม่มีและต้องการมากที่สุดคือพื้นที่ และพื้นที่ที่สิงค์โปร์ต้องการมากที่สุดก็คือ พื้นที่บนคาบสมุทรอินโดจีน ฉะนั้นหากประเทศไทยเจริญก้าวหน้ากองทัพเข้มแข็งเศรษฐกิจแข็งแกร่ง สิงค์โปร์ก็จะครอบครองพื้นที่ประเทศไทยได้ยาก ฉะนั้นสิงค์โปร์ต้องจารกรรมการสื่อสารประเทศไทยเป็นเรื่องที่จะเกิดขึ้นแน่ๆ จากเครืองข่ายชินวัตรที่สิงค์โปร์เป็นเจ้าของซึ่ง มีเครือข่ายการสื่อสารใหญ่ที่สุดในประเทศไทย ทั้งไฟเบอร์ออฟติก โทรศัพท์เคลื่อนที่ และดาวเทียมทั้งหมดของไทย  นักการเมือง นักธุรกิจชั้นนำ ผู้นำทางทหาร เครือข่ายการสื่อสารกองทัพ จะไม่มีสิ่งใดที่สิงค์โปร์จะไม่รู้เกี่ยวกับประเทศไทย   คำถามคือ ประเทศไทยยังมีความมั่นคงทางการสื่อสารอีกหรือไม่ครับ หลังจากทรราชทักษิณขายหุ้นชินคอร์ปให้ กองทุนรัฐบาลสิงค์โปร์   ช่วยตอบคำถามผมชัดๆ หน่อยครับ หากพี่ตอบคำถามนี้ได้อย่างมีเหตุมีผลแล้วผมยินดีที่จะรับฟังพี่ครับ
กรุณาตอบโดยอาเอาวิญญาณบรรพบุรุษที่เอาเลือดเนื้อเข้าแลกปกป้องแผ่นดินนี้ไว้ให้เราและลูกหลานเราได้มีที่อยู่ที่กินเป็นที่ตั้ง นะครับ

ที่สำคัญอีกเรื่องที่เพื่อนๆในนี้ทุกคนทราบดี แต่พี่พึ่งจะเข้ามาใหม่ยังไม่ทราบคือ ผมไม่เคยเข้าไปฟังสนธิที่
สวนลุมแม้แต่ครั้งเดียว  และผมก็ไม่ได้อ่าน หนังสือพิมพ์ผู้จัดการ ด้วยครับ นอกจาก นานๆ ผ่านตาสักครั้งครับ


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: มือปืน อีโบ๊ะ ที่ กรกฎาคม 21, 2006, 11:58:12 PM
--ถึงคุณ narcissus
ผมขอถามกลับ 2 ข้อ
1. หุ้นชินคอร์ป นี่ มันเป็นหุ้นที่มีการซื้อขายกันใน ตลาดหลักทรัพย์ ใช่หรือไม่ ถ้าตอบว่า ใช่. แล้วเจ้าของหุ้นไม่มีสิทธิ์ขายหรือ แล้วจำกัดคนซื้อด้วยหรือ ถ้าเป็นรัฐวิสาหกิจก็ว่าไปอย่าง. ถ้าห้ามขายก็ต้องยึด สัมปทาน มาเป็นของรัฐ
2. เข้าใจคำว่า " การเมือง " หรือไม่ คนที่มาเล่นการเมืองก็ต้อง คิดและนึกถึงผลประโยชน์เป็นหลัก ปชช.ธรรมดาอย่างเราๆ ก็ต้องแยกแยะ ใครดี ใครเลว ไม่ดีก็ไม่เลือก ก็เท่านั้น แต่ถ้าคนที่เราไม่ได้เลือก ได้เข้ามาเป็นใหญ่ ก็ต้องยอมรับสภาพ.
-อย่าไปวิตกว่า สิงคโปร์จะมาจารกรรมอะไร หรือจะมายึดอะไรหรอก บ้านนี้เมืองนี้ไม่ได้มีคนที่คิดเหมือนคุณไปซะทั้งหมดหรอก โดยเฉพาะ ผม ก็คนหนึ่งละ แต่ผมรับฟัง ความคิดเห็นที่แตกต่างได้ดีและไม่โกรธด้วยครับ ถ้ามีเหตุผลที่ดีและถูกต้องตามกฏมณเฑียรบาล 55555. อย่าไปคิดมาก พรุ่งนี้ก็เช้าแล้ว...


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Nakin ที่ กรกฎาคม 22, 2006, 12:09:12 AM

                 อืมม์     ...............        :D


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย ที่ กรกฎาคม 22, 2006, 12:14:51 AM
--ถึงคุณ narcissus
ผมขอถามกลับ 2 ข้อ
1. หุ้นชินคอร์ป นี่ มันเป็นหุ้นที่มีการซื้อขายกันใน ตลาดหลักทรัพย์ ใช่หรือไม่ ถ้าตอบว่า ใช่. แล้วเจ้าของหุ้นไม่มีสิทธิ์ขายหรือ แล้วจำกัดคนซื้อด้วยหรือ ถ้าเป็นรัฐวิสาหกิจก็ว่าไปอย่าง. ถ้าห้ามขายก็ต้องยึด สัมปทาน มาเป็นของรัฐ
2. เข้าใจคำว่า " การเมือง " หรือไม่ คนที่มาเล่นการเมืองก็ต้อง คิดและนึกถึงผลประโยชน์เป็นหลัก ปชช.ธรรมดาอย่างเราๆ ก็ต้องแยกแยะ ใครดี ใครเลว ไม่ดีก็ไม่เลือก ก็เท่านั้น แต่ถ้าคนที่เราไม่ได้เลือก ได้เข้ามาเป็นใหญ่ ก็ต้องยอมรับสภาพ.
-อย่าไปวิตกว่า สิงคโปร์จะมาจารกรรมอะไร หรือจะมายึดอะไรหรอก บ้านนี้เมืองนี้ไม่ได้มีคนที่คิดเหมือนคุณไปซะทั้งหมดหรอก โดยเฉพาะ ผม ก็คนหนึ่งละ แต่ผมรับฟัง ความคิดเห็นที่แตกต่างได้ดีและไม่โกรธด้วยครับ ถ้ามีเหตุผลที่ดีและถูกต้องตามกฏมณเฑียรบาล 55555. อย่าไปคิดมาก พรุ่งนี้ก็เช้าแล้ว...
     คำตอบของพี่ไม่ตรงคำถามนะครับ
    ไม่มีรัฐบาลที่รักชาติประเทศไหนเขายอมให้ธุรกิจเอกชนที่เกี่ยวกับความมั่นคงของชาติทำอย่างนี้หรอกครับถ้ารัฐบาลและรัฐสภาชาตินั้นเห็นแก่แผ่นดินเกิดและบ้านเมือง    unocal และท่าเรือสำคัญของUSA 6 แห่ง จีนจะเทกโอเวอร์ แต่รัฐสภาไม่อนุมัติ บริษัทพลังงานของฝรั่งเศส จะโดน อิตาลี เทกโอเวอร์ รัฐบาลเขาก็ไม่อนุมัติครับ  แต่ทักษิณขายหุ้นในฐานะส่วนตัวก็จริง แต่ก็ใช้อำนาจการเมืองบิดเบือนกฏหมายเอาผลประโยชน์ของชาติเข้าตัวเองโดยไม่คำนึงถึงผลเสียที่จะตกแก่แผ่นดิน
    ถ้าวันนี้พี่ศึกษาข้อมูลดีๆ พี่จะเข้าใจว่า ตอนนี้ 70% ของ gdp ประเทศไทยเป็นของต่างชาติ นั่นแปลว่าผลประโยชน์แผ่นดินเราถูกตักตวงไปถึง 70% คนไทย60 ล้านคนส่วนใหญ่ได้รับเพียง ส่วนน้อยและเป็นผู้ใช้แรงงาน เป็นทาสของต่างชาติเท่านั้น นี่คือ เหตุผลที่คนไทยจนดักดานไม่มีทางลืมตาอ้าปากได้ พรุ่งนี้เช้าในอีกไม่กี่ปีข้างหน้าคนไทยส่วนใหญ่อาจจะตื่นมาแล้วไม่เหลืออะไร แม้แต่บ้าน ยกเว้นคนที่หาผลประโยชน์จากการขายแผ่นดินเพียงไม่กี่คนเท่านั้นที่จะยังมีทรัพย์สมบัติติดตัวครับ
     ถ้าเราคิดถึงแต่ตัวเราเป็นหลัก วางเฉยเสียและหาทางเอาประโยชน์เข้าตัวให้มากที่สุดก็คงจะดำเนินชีวิตได้ง่าย แต่คนอื่นๆในแผ่นดิน ลูกหลานในอนาคตข้างหน้าล่ะจะอยู่กันอย่างไร ไม่น่าเชื่อว่าชาติที่มีพื้นที่ใหญ่กว่าประเทศไทยหลายเท่า มีทรัพยากรธรรมชาติอุดมสมบูรณ์ อย่างอาร์เจนตินา จะสิ้นชาติสิ้นแผ่นดินล้มละลายได้ แล้วประเทศที่มีพื้นที่ และทรัพยากรธรรมชาติน้อยกว่าอย่างประเทศไทย ถ้าหากคนไทยทุกคนคิดว่าธุระไม่ใช่ ชาติไทยคงจะสิ้นชาติสิ้นแผ่นดิน ง่ายกว่าอาร์เจนตินาเยอะครับ
       3 จังหวัดชายแดนใต้ถ้าคนที่มีใจรักชาติรักแผ่นดินจริงๆ บริหารประเทศคงไม่ยืดเยื้อบานปลายขนาดนี้หรอกครับ หากยังมีเหตุรุนแรงต่อเนื่องอย่างนี้ไปอีกสัก 10 ปี  คงได้เสียดินแดน 3 จังหวัดนี้กันจริงๆ คนที่มีอาชีพทหารอย่างพี่คงจะพอเดาสถานการ์ล่วงหน้าออกนะครับ
   


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: SA-KE ที่ กรกฎาคม 22, 2006, 12:11:17 PM
 ....เอาเลยครับ....เข้ามายุส่งครับ   ;D ;D  จะได้รู้ไปเลยว่า  " เอาดีใส่ตัว...เอาชั่วใส่คนอื่น  ..."    มันเป็นจั๋งใด?   เพราะโพสต์ให้ตายกันไปข้าง ก็ไม่จบ..เอาให้ วมต. ปิดไปอีกกระทู้...ก็สนุกดี  ....จะได้รู้ไปเลยว่า "ใครพูดหลังลืมหน้า ใครพูดหน้าลืมหลัง  " ..จะคอยอ่านครับ... :D :D

     ท่านใดอยากแจมก็เข้ามาเลยครับ...ไอ้ประเภทเลียบๆ..เคียงๆ....มุกเก่าๆ...เลิกเถอะครับ....สำหรับผม  "ผมก็ไม่ชอบความอยุติธรรม "   เช่นกัน ....ถึงจะเป็นประชาชนธรรมดา ตลอดชีวิตการทำงานก็ไม่เคยยอมกับ "ไอ้ตัวอยุติธรรม" ตัวนี้สักที เช่นกัน  " รู้เรา..ไม่รู้เขา " พูดให้ตายก็คงจะเข้าใจกันยาก ..เพราะรู้แต่เรา..แต่ไม่รู้เขา... ข้อมูลที่มีอยู่ก็ไม่เหมือนกัน  ผมคลุกคลีอยู่ในค่ายทหาร ความประทับใจต่อทหารอาชีพ ไม่มีวันลืมชั่วชีวิตนี้  ..และจะศรัทธา เฉพาะ "ทหารอาชีพ" ทหารของชาติในพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว "  เพียงอย่างเดียว....คนเป็นทหารอาชีพไม่พูดแยอะครับ...สั้นๆได้ใจความ ..มีสาระ...

    เข้ามายุส่งและช่วยเชียร์ครับ....นึกแบบขำๆ ผมว่าสไตล์ คุณSay Suriya และ คุณ Narcissus น่าจะคุยกันสนุกครับ  คนเปิดใจ พร้อมที่จะแลกเปลี่ยน มีหลักการ สำหรับผม คุยกันง่ายครับ.... ;)

  ด้วยความศรัทธาทั้งสองท่านครับ...

   


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: มือปืน อีโบ๊ะ ที่ กรกฎาคม 22, 2006, 12:33:54 PM
-ถึงคุณ SA-KE ครับ
    ถ้าคิดว่าคุณSay Suriya และ คุณ Narcissus  ทะเลาะกัน ไม่ใช่หรอกครับ ยุผมไม่ขึ้นหรอก  แค่ถกเถียงกันตามประเด็นที่ ถาม ที่ตอบ ถามบ้าง ตอบบ้าง ไม่ตอบบ้าง ก็ว่ากันไป ตามอารมณ์ ส่วนคำว่า " เอาดีใส่ตัว...เอาชั่วใส่คนอื่น  ..." ไม่ต้องแปล เพราะมีตัวอย่างให้เห็นอยู่แทบทุกวัน โดยเฉพาะ นักการเมือง เขาประพฤติให้เห็นตลอด ในที่นี้ก็มี (ดูเอาเอง) และจะศรัทธา เฉพาะ "ทหารอาชีพ" ทหารของชาติในพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว " เพียงอย่างเดียว....คนเป็นทหารอาชีพไม่พูดแยอะครับ...สั้นๆได้ใจความ ..มีสาระ... ผมก็ศรัทธาครับ ถึงแม้ปัจจุบันจะไม่ได้เป็นแล้ว "แต่เมื่อชาติต้องการเมื่อไร จะไปทันที.." ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 22, 2006, 12:35:11 PM
....เอาเลยครับ....เข้ามายุส่งครับ   ;D ;D  จะได้รู้ไปเลยว่า  " เอาดีใส่ตัว...เอาชั่วใส่คนอื่น  ..."    มันเป็นจั๋งใด?   เพราะโพสต์ให้ตายกันไปข้าง ก็ไม่จบ..เอาให้ วมต. ปิดไปอีกกระทู้...ก็สนุกดี  ....จะได้รู้ไปเลยว่า "ใครพูดหลังลืมหน้า ใครพูดหน้าลืมหลัง  " ..จะคอยอ่านครับ... :D :D

     ท่านใดอยากแจมก็เข้ามาเลยครับ...ไอ้ประเภทเลียบๆ..เคียงๆ....มุกเก่าๆ...เลิกเถอะครับ....สำหรับผม  "ผมก็ไม่ชอบความอยุติธรรม "   เช่นกัน ....ถึงจะเป็นประชาชนธรรมดา ตลอดชีวิตการทำงานก็ไม่เคยยอมกับ "ไอ้ตัวอยุติธรรม" ตัวนี้สักที เช่นกัน  " รู้เรา..ไม่รู้เขา " พูดให้ตายก็คงจะเข้าใจกันยาก ..เพราะรู้แต่เรา..แต่ไม่รู้เขา... ข้อมูลที่มีอยู่ก็ไม่เหมือนกัน  ผมคลุกคลีอยู่ในค่ายทหาร ความประทับใจต่อทหารอาชีพ ไม่มีวันลืมชั่วชีวิตนี้  ..และจะศรัทธา เฉพาะ "ทหารอาชีพ" ทหารของชาติในพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว "  เพียงอย่างเดียว....คนเป็นทหารอาชีพไม่พูดแยอะครับ...สั้นๆได้ใจความ ..มีสาระ...

    เข้ามายุส่งและช่วยเชียร์ครับ....นึกแบบขำๆ ผมว่าสไตล์ คุณSay Suriya และ คุณ Narcissus น่าจะคุยกันสนุกครับ  คนเปิดใจ พร้อมที่จะแลกเปลี่ยน มีหลักการ สำหรับผม คุยกันง่ายครับ.... ;)

  ด้วยความศรัทธาทั้งสองท่านครับ...


.. คิดเหมือนกันครับ.
                     เพราะทั้งสองท่าน เป็นคนคอปืน .. คนคอเดียวกัน .. :) :) :)  :D  


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: SA-KE ที่ กรกฎาคม 22, 2006, 12:56:02 PM
-ถึงคุณ SA-KE ครับ
    ถ้าคิดว่าคุณSay Suriya และ คุณ Narcissus  ทะเลาะกัน ไม่ใช่หรอกครับ ยุผมไม่ขึ้นหรอก...

   ด้วยความเคารพ...คุณ Say Suriya  อย่างน้อยที่สุด คุณ Say Suriya คงอาวุโสมากกว่าผมแน่นอน... ถ้าพูดกันแบบตรงๆ ไม่อ้อมค้อม ผู้น้อยขอเสนอผู้อาวุสโสกว่าดังนี้...คือ  " ผมคิดว่าช่วงนี้การโพสต์ของคุณ Say Suriya แปลกๆ ไม่เหมือนเมื่อก่อนเลยครับ..."  ;) ;) 
    สำหรับคุณ narcissus มีหลายครั้งเช่นกันที่ โพสต์กันหลังไมค์ แต่ไม่เคยรู้จักเป็นการส่วนตัว  ......
    จุดยืนผมไม่เปลี่ยนครับ  " รู้เรา...ไม่รู้เขา"   มันจะมีประโยชน์อันใดเล่า ?? ..ถ้าคุณ Say Suriya  คิดเช่นนั่น   เอาเป็นว่า" ผมมองคุณ Say suriya ผิด แล้วกัน " ..ครับ...... ;) ;)

    จะคิดเพิ่มหรือเข้าใจอีกอย่างไร?.... ไม่ว่ากันครับ

  แต่ยังยืนยันคำเดิม... "ด้วยความศรัทธา ทั้งสองท่านครับ  "


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย ที่ กรกฎาคม 22, 2006, 12:57:49 PM
--ถึงคุณ narcissus
ผมขอถามกลับ 2 ข้อ
1. หุ้นชินคอร์ป นี่ มันเป็นหุ้นที่มีการซื้อขายกันใน ตลาดหลักทรัพย์ ใช่หรือไม่ ถ้าตอบว่า ใช่. แล้วเจ้าของหุ้นไม่มีสิทธิ์ขายหรือ แล้วจำกัดคนซื้อด้วยหรือ ถ้าเป็นรัฐวิสาหกิจก็ว่าไปอย่าง. ถ้าห้ามขายก็ต้องยึด สัมปทาน มาเป็นของรัฐ
2. เข้าใจคำว่า " การเมือง " หรือไม่ คนที่มาเล่นการเมืองก็ต้อง คิดและนึกถึงผลประโยชน์เป็นหลัก ปชช.ธรรมดาอย่างเราๆ ก็ต้องแยกแยะ ใครดี ใครเลว ไม่ดีก็ไม่เลือก ก็เท่านั้น แต่ถ้าคนที่เราไม่ได้เลือก ได้เข้ามาเป็นใหญ่ ก็ต้องยอมรับสภาพ.
-อย่าไปวิตกว่า สิงคโปร์จะมาจารกรรมอะไร หรือจะมายึดอะไรหรอก บ้านนี้เมืองนี้ไม่ได้มีคนที่คิดเหมือนคุณไปซะทั้งหมดหรอก โดยเฉพาะ ผม ก็คนหนึ่งละ แต่ผมรับฟัง ความคิดเห็นที่แตกต่างได้ดีและไม่โกรธด้วยครับ ถ้ามีเหตุผลที่ดีและถูกต้องตามกฏมณเฑียรบาล 55555. อย่าไปคิดมาก พรุ่งนี้ก็เช้าแล้ว...
ลืมตอบคำถามพี่ครับ
1 มองในแง่นักธุรกิจทักษิณทำถูกที่ทำทุกอย่างเพื่อผลประโยชน์สูงสุด แต่เป็นนักธุรกิจที่เลวไม่เห็นแก่ผลเสียที่ตกแก่แผ่นดิน มองในแง่รัฐบาลทักษิณเป็นนายกฯที่เลว ปล่อยให้ต่างชาติครอบครองธุรกิจหลักของชาติได้อย่างไร มองในแง่นักกฏหมาย ทักษิณสมควรโดนจับแขวนคอแบบ นิโคไล เชาเชสคู ที่ให้บริวารแก้กฏหมายให้ต่างชาติถือครองหุ้นธุรกิจสื่อสารจาก 25% เป็น 49%
โดยส่วนตัวแล้ว มองในแง่ไหน่ทักษิณก็ผิดครับ อย่างที่ผมยกตัวอย่างข้างต้น ชี้ให้เห็นว่าต้นตำรับประชาธิปไตย รัฐสภา และรัฐบาลสหรัฐยังไม่อนุญาติให้ขายหุ้น unocal ซึ่งเป็นธุรกิจซึ่งด้านพลังงานอันเป็นความมั่นคงของชาติ ให้จีนเลยครับ
2 หากเราทำได้แค่เลือก คนดี แล้วปล่อยให้คนเลว ที่สร้างภาพ บิดเบือนความจริง ทำให้คนส่วนใหญ๋ในประเทศเข้าใจว่ามันเป็นคนดี เอาเงินมาแจก รักษาให้ฟรี ใช้ประโยชน์จากความโลภ และความไม่รู้ของประชาชน โดยความคิดส่วนตัว ยังไงผมก็ต้องขับไล่คนเลวๆแบบนี้ทุกวิถีทางครับ เพราะถ้าทำได้แค่เลือกคนดีไม่เลือกคนเลว แล้วคนเลวที่สร้างภาพเก่งๆ ชนะการเลือกตั้ง สิ้นชาติสิ้นแผ่นดินขึ้นมาจริง ลูกหลานเราจะเอาแผ่นดินที่ไหนอยู่ครับ ยังไงก็รับไม่ได้ถ้าคนชั่วคนเลวจะได้ปกครองบ้านเมืองครับ นอกจากจะคิดว่าบ้านเมืองไม่ใช่ของเราฉิบหายช่างมัน เอาตัวรอดไปวันๆก็พอ


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย ที่ กรกฎาคม 22, 2006, 01:45:10 PM
พระราชกระแส

อ่านพระบรมราชโองการ พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯ พระราชกฤษฎีกาแก้ไข เพิ่มเติมกำหนดวันเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เป็นการเลือกตั้งทั่วไป พ.ศ.2549

มีผลบังคับตั้งแต่วันที่ 24 สิงหาคม 2549 เป็นต้นไป

ให้มีการเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรใหม่ อันเนื่องมาจากการ ยุบสภาผู้แทนราษฎร เป็นการเลือกตั้งทั่วไปในวันที่ 15 ตุลาคม พ.ศ.2549

เงื่อนล็อกตายเริ่มคลายปม

อย่างน้อยๆเมื่อมีการเลือกตั้งเกิดขึ้น ได้สภาผู้แทนราษฎร กระบวนการขับเคลื่อนทางการเมือง ที่ยักตื้นติดกึกยักลึกติดกัก ก็จะค่อยๆเดินต่อไปได้ภายใต้ระบบ

ไม่ติดล็อกชนิดที่ขยับเขยื้อนไม่ได้เลยอย่างที่ผ่านมา

ในสถานการณ์ที่นานาชาติกำลังจับจ้อง นักลงทุนต่างประเทศเริ่มถอนฐานการผลิต ออกจากประเทศไทยไปประเทศเพื่อนบ้าน เพราะเหตุที่การเมืองอึมครึม ไร้ความชัดเจน

เมื่อมีการเลือกตั้งก็น่าจะช่วยฟื้นความมั่นใจ ผ่อนคลายวิกฤตการณ์ไปได้เยอะ

อย่างไรก็ดี พระบรมราชโองการโปรดเกล้าฯพระราชกฤษฎีกาเลือกตั้ง ยังไม่สำคัญเท่ากับ หมายเหตุแนบท้าย นายอาสา สารสิน ราชเลขาธิการ ยังได้มีหนังสืออัญเชิญ พระราชกระแสประกอบการออกพระราชกฤษฎีกามายัง พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร นายกรัฐมนตรี

1. เหตุผลที่ทรงลงพระปรมาภิไธยในพระราชกฤษฎีกานั้น ก็เพราะมีพระราชประสงค์ อยากให้ประเทศชาติกลับไปสู่ ความสงบเรียบร้อยโดยเร็ว

2. มีพระราชประสงค์ให้การเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่มีขึ้นในคราวต่อไป เป็นไปด้วยความเรียบร้อย บริสุทธิ์ และยุติธรรมอย่างแท้จริง

นี่ต่างหากหัวใจหลัก

ทรงอยากเห็นประเทศชาติกลับสู่ความสงบโดยเร็ว อันนี้เป็นสำนึกของทุกฝ่ายต้องยุติเงื่อนไข เผชิญหน้า ที่ล่าสุดลุกลามบานปลายถึงขั้นเกิดรอยปริแยกในกองทัพ

ย้อนยุคปลุกผีปฏิวัติทำลายบรรยากาศที่สวยงามของเมืองไทย

แต่สำหรับพระราชประสงค์ให้การเลือกตั้ง ส.ส.เป็นไปด้วยความเรียบร้อย บริสุทธิ์ และยุติธรรมอย่างแท้จริง ข้อนี้ ฝ่ายที่ต้องสำเหนียกอย่างแรกคงจะหนีไม่พ้น พล.ต.อ.วาสนา เพิ่มลาภ นายปริญญา นาคฉัตรีย์ และนายวีระชัย แนวบุญเนียร 3 กกต. ผู้ดึงดัน

ต้องคิดให้หนัก ความเชื่อมั่นในความบริสุทธิ์และยุติธรรมจะเอามาจากไหน

ในเมื่อคุณคือตัวปัญหา.

http://www.thairath.co.th/news.php?section=politics03&content=13493


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: PU45™ ที่ กรกฎาคม 22, 2006, 05:04:23 PM
ความเชื่อเรื่องศาสนาและการเมือง เป็นเรื่องส่วนบุคคล หลายครั้งคนที่นอนร่วมเตียงกับเรายังขัดแย้งทางความคิดเลย

เพราะฉะนั้น ใครจะแสดงความคิดเห็นอะไรก็เป็นเรื่องความคิดของบุคคลนั้นๆ เราควรรับฟังไว้เป็นแนวทาง เพราะเรา

จะมั่นใจได้อย่างไรว่าสิ่งที่เราคิดนั้นถูกต้องไปเสียทุกอย่าง และคนอื่นที่คิดไม่เหมือนเราเป็นคนคิดผิดหมด

หากยึดถือแต่ความคิดตนเองเป็นใหญ่ ปัญหาที่ตามมาก็คือความแตกแยก ทั้งๆที่เป็นเรื่องคนอื่นทั้งสิ้น


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: มือปืน อีโบ๊ะ ที่ กรกฎาคม 22, 2006, 06:15:49 PM
ความเชื่อเรื่องศาสนาและการเมือง เป็นเรื่องส่วนบุคคล หลายครั้งคนที่นอนร่วมเตียงกับเรายังขัดแย้งทางความคิดเลย

เพราะฉะนั้น ใครจะแสดงความคิดเห็นอะไรก็เป็นเรื่องความคิดของบุคคลนั้นๆ เราควรรับฟังไว้เป็นแนวทาง เพราะเรา

จะมั่นใจได้อย่างไรว่าสิ่งที่เราคิดนั้นถูกต้องไปเสียทุกอย่าง และคนอื่นที่คิดไม่เหมือนเราเป็นคนคิดผิดหมด

หากยึดถือแต่ความคิดตนเองเป็นใหญ่ ปัญหาที่ตามมาก็คือความแตกแยก ทั้งๆที่เป็นเรื่องคนอื่นทั้งสิ้น

---ถูกต้องนะคร้าบบบบบ..
  .. ด้วยความเคารพครับพี่.


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Nakin ที่ กรกฎาคม 22, 2006, 09:50:07 PM

อืมม์    .........    พี่    PU45     .......     พูดได้ถูกต้อง    และ    ถูกใจ    จริง ๆ  ครับ        :D

ส่วน    พี่    Say Suriya     ............     มีการแสดงความเห็นที่เป็น    ประชาธิปไตย      ครับ      :D 
 
ขอชื่นชม     ทั้ง  2  ท่าน   ครับ    .......      ;)   
 
 


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Khan Thee Bae ที่ กรกฎาคม 22, 2006, 11:22:11 PM

   ผมไม่ได้เชียร์ทักษิณ ไม่ได้เชียร์ สนธิ แต่ก็ไม่ได้เป็นกลาง ไม่ชอบฟังการใส่ร้ายป้ายสีที่มันไม่เป็นธรรม "ประเภทเอาดีใส่ตัว เอาชั่วใส่คนอื่น" ผมไม่ชอบ และก็จะตอบโต้แทน ผมเคยอยู่ในป่า ผมก็ศึกษาทุกเรื่องของคนที่อยู่ในป่า เมื่อมาอยู่ในเมือง ก็ศึกษาชีวิตของคนเมือง แทบทุกสมัยตั้งแต่รุ่น 3 ทรราชผมไปฟังไปคลุกคลีมาหมดทั้งบนดินและใต้ดิน( คงเข้าใจ ) เวทีที่ สวนลุมพีนีก็ไปมาแล้วครับ ถามว่าแล้วไม่เชื่อเลยหรือ? เป็นบางเรื่องครับ ผมศึกษาเบื้องหน้าเบื้องหลังคนพูดด้วย แล้วมาประเมินทีหลังบางอย่างจริง บางอย่างเท็จ ก็แยกแยะเอา www.manager.co.th ผมเข้าไปดูทุกวันก็เห็นมีแต่ด่าทักษิณอย่างเดียว ก็ได้รับข้อมูลด้านเดียว เหมือนกบในกะลา ถ้าไม่ไปฟังไปดูที่อื่นบ้าง ที่นี่ส่วนใหญ่ที่ Post ก็ไม่ชอบทักษิณ ผมรู้ แต่ผู้อ่านส่วนใหญ่ผมว่าไม่ใช่ และผมไม่อยากให้ใครรับข้อมูลด้านเดียว จึงนำเสนอข้อมูลอีกด้าน และกระตุ้นให้มีผู้ออกความเห็นบ้าง จะได้มีความแตกต่าง ไม่ใช่ประเภท ..เห็นด้วยครับผม เหมาะสมครับท่าน..ไม่มันส์หรอกแบบนี้ ณที่นี้ คุณจะด่าทักษิณ ก็ด่าไป บางเรื่องผมจะแจมด้วย ส่วนผมจะด่าพวกสนธิ ตอบกลับบ้าง ก็เรื่องของผม แฟร์ดีเพราะในสิ่งที่ผมพูดมันก็เรื่องจริงทั้งนั้น. ต้องยอมรับนะครับ ท่านทั้งสอง



เห็นด้วยครับ  พอเพียงและเพียงพอ  ต่อหลักแห่งความเสมอภาค

เรื่องที่คิดและมีความเห็นไม่ตรงกัน  มันเป็นสิทธิส่วนบุคคล

ส่วนจะยอมรับและเคารพหรือไม่นั้น  มันก็เป็นสิทธิส่วนบุคคลอีกเช่นกัน

ไม่งั้น ..... จะกลายเป็นหลงเงาต้วเอง   


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย ที่ กรกฎาคม 23, 2006, 02:59:37 AM

   ผมไม่ได้เชียร์ทักษิณ ไม่ได้เชียร์ สนธิ แต่ก็ไม่ได้เป็นกลาง ไม่ชอบฟังการใส่ร้ายป้ายสีที่มันไม่เป็นธรรม "ประเภทเอาดีใส่ตัว เอาชั่วใส่คนอื่น" ผมไม่ชอบ และก็จะตอบโต้แทน ผมเคยอยู่ในป่า ผมก็ศึกษาทุกเรื่องของคนที่อยู่ในป่า เมื่อมาอยู่ในเมือง ก็ศึกษาชีวิตของคนเมือง แทบทุกสมัยตั้งแต่รุ่น 3 ทรราชผมไปฟังไปคลุกคลีมาหมดทั้งบนดินและใต้ดิน( คงเข้าใจ ) เวทีที่ สวนลุมพีนีก็ไปมาแล้วครับ ถามว่าแล้วไม่เชื่อเลยหรือ? เป็นบางเรื่องครับ ผมศึกษาเบื้องหน้าเบื้องหลังคนพูดด้วย แล้วมาประเมินทีหลังบางอย่างจริง บางอย่างเท็จ ก็แยกแยะเอา www.manager.co.th ผมเข้าไปดูทุกวันก็เห็นมีแต่ด่าทักษิณอย่างเดียว ก็ได้รับข้อมูลด้านเดียว เหมือนกบในกะลา ถ้าไม่ไปฟังไปดูที่อื่นบ้าง ที่นี่ส่วนใหญ่ที่ Post ก็ไม่ชอบทักษิณ ผมรู้ แต่ผู้อ่านส่วนใหญ่ผมว่าไม่ใช่ และผมไม่อยากให้ใครรับข้อมูลด้านเดียว จึงนำเสนอข้อมูลอีกด้าน และกระตุ้นให้มีผู้ออกความเห็นบ้าง จะได้มีความแตกต่าง ไม่ใช่ประเภท ..เห็นด้วยครับผม เหมาะสมครับท่าน..ไม่มันส์หรอกแบบนี้ ณที่นี้ คุณจะด่าทักษิณ ก็ด่าไป บางเรื่องผมจะแจมด้วย ส่วนผมจะด่าพวกสนธิ ตอบกลับบ้าง ก็เรื่องของผม แฟร์ดีเพราะในสิ่งที่ผมพูดมันก็เรื่องจริงทั้งนั้น. ต้องยอมรับนะครับ ท่านทั้งสอง



เห็นด้วยครับ  พอเพียงและเพียงพอ  ต่อหลักแห่งความเสมอภาค

เรื่องที่คิดและมีความเห็นไม่ตรงกัน  มันเป็นสิทธิส่วนบุคคล

ส่วนจะยอมรับและเคารพหรือไม่นั้น  มันก็เป็นสิทธิส่วนบุคคลอีกเช่นกัน

ไม่งั้น ..... จะกลายเป็นหลงเงาต้วเอง

ใช่ครับ การแสดงความคิดเห็นไม่เหมือนกันเป็นเรื่องสิทธิส่วนบุคคล รักใครชอบใครเกลียดใคร เชิญด่าหรือชมตามสบายถ้าเป็นเรื่องจริง ด่าเรื่องโกหกก็ฟ้องติดคุก ด่าเรื่องจริงก็ไม่กล้าฟ้องกันบิดเบือนหลบไปเลี่ยงมา
ที่ผมเบื่อที่สุดคือ เวลาผมถามบริวารทักษิณที่ไรไม่เคยได้อะไรที่เป็นแก่นสาร หลักฐาน เป็นข้อเท็จจริงสักครั้ง นอกจากความรู้สึก(ซึ่งเป็นเรื่องส่วนตัว)เท่านั้นนี่ถามอะไรก็บิดเบือนเลี่ยงไปตอบอีกอย่างนึงไม่เกี่ยวกับเรื่องที่ถามเลย อย่างที่พี่ sa-ke ว่าเอาไว้ก็ถูกของพี่เขาครับ ว่า
 ท่านใดอยากแจมก็เข้ามาเลยครับ...ไอ้ประเภทเลียบๆ..เคียงๆ....มุกเก่าๆ...เลิกเถอะครับ....สำหรับผม "ผมก็ไม่ชอบความอยุติธรรม "  เช่นกัน ....ถึงจะเป็นประชาชนธรรมดา ตลอดชีวิตการทำงานก็ไม่เคยยอมกับ "ไอ้ตัวอยุติธรรม" ตัวนี้สักที  
อย่างเรื่องความมั่นคงของชาติ เป็น ความผิดร้ายแรงถึงสิ้นชาติทีเดียว ยังไม่ได้รับคำชี้แจงแต่อย่างใดนอกจากคำว่า ไม่ชอบก็ไม่ต้องเลือก  เรื่องนี้ประเด็นมันไม่ได้อยู่ที่เลือกหรือไม่เลือก แต่มันอยู่ที่ถ้าทำผิดก็ต้องได้รับโทษที่สาสมครับ มันคนละเรื่องกันกับความรักความชอบที่เป็นเพียงความรู้สึกครับ  เอาข้อเท็จจริงและหลักฐานมาตีแผ่กันดีกว่าครับ  ถ้าพูดเรื่องความรู้สึกมันเป็นเรื่องส่วนบุคคบเป็นเรื่องที่ขาดเหตุผลรองรับ คุยกันอีกปีก็ไม่จบครับ
   แต่ถ้ากล้ายอมรับกันว่าทักษิณทำผิดต่อประเทศชาติจริงแต่ก็ยังรับยังชอบอยู่ด้วยเหตุผลส่วนตัว หรือ ผลประโยชน์ ยังดีซะกว่า ผมจะยอมรับในความเป็นลูกผู้ชายของทุกท่านครับ


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: 1911&FISHING ที่ กรกฎาคม 23, 2006, 08:15:30 AM
ความเชื่อเรื่องศาสนาและการเมือง เป็นเรื่องส่วนบุคคล หลายครั้งคนที่นอนร่วมเตียงกับเรายังขัดแย้งทางความคิดเลย

เพราะฉะนั้น ใครจะแสดงความคิดเห็นอะไรก็เป็นเรื่องความคิดของบุคคลนั้นๆ เราควรรับฟังไว้เป็นแนวทาง เพราะเรา

จะมั่นใจได้อย่างไรว่าสิ่งที่เราคิดนั้นถูกต้องไปเสียทุกอย่าง และคนอื่นที่คิดไม่เหมือนเราเป็นคนคิดผิดหมด

หากยึดถือแต่ความคิดตนเองเป็นใหญ่ ปัญหาที่ตามมาก็คือความแตกแยก ทั้งๆที่เป็นเรื่องคนอื่นทั้งสิ้น


อืมม..... พูดได้ถูกใจจริงๆครับ คุณปู มาขอคารวะ หนึ่งจอกหย่ายๆ.....

เอาเป็นว่าพวกเราก็ไปใช้สิทธิ์ใช้เสียงกันครับ ใครได้เสียงข้างมากก็บริหารบ้านเมืองไปครับ ให้ระบอบประชาธิปไตยเป็นตัวตัดสินครับ


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: KTB ที่ กรกฎาคม 23, 2006, 10:33:17 AM
 
อย่างเรื่องความมั่นคงของชาติ เป็น ความผิดร้ายแรงถึงสิ้นชาติทีเดียว ยังไม่ได้รับคำชี้แจงแต่อย่างใดนอกจากคำว่า ไม่ชอบก็ไม่ต้องเลือก  เรื่องนี้ประเด็นมันไม่ได้อยู่ที่เลือกหรือไม่เลือก แต่มันอยู่ที่ถ้าทำผิดก็ต้องได้รับโทษที่สาสมครับ มันคนละเรื่องกันกับความรักความชอบที่เป็นเพียงความรู้สึกครับ  เอาข้อเท็จจริงและหลักฐานมาตีแผ่กันดีกว่าครับ  ถ้าพูดเรื่องความรู้สึกมันเป็นเรื่องส่วนบุคคบเป็นเรื่องที่ขาดเหตุผลรองรับ คุยกันอีกปีก็ไม่จบครับ
   แต่ถ้ากล้ายอมรับกันว่าทักษิณทำผิดต่อประเทศชาติจริงแต่ก็ยังรับยังชอบอยู่ด้วยเหตุผลส่วนตัว หรือ ผลประโยชน์ ยังดีซะกว่า ผมจะยอมรับในความเป็นลูกผู้ชายของทุกท่านครับ
อ้างถึง
คนดีต้องเจริญด้วย 4 ถูกครับ จริยธรรม ศีลธรรม กฏหมาย อารยะ
ผมนับถือในความเป็นลูกผู้ชายไทยของคุณมากที่สุดครับ ถูกเป็นถูก ผิดเป็นผิด ชอบไม่ชอบ พูดตรงๆ ไม่อ้อมค้อม มีจุดยืนที่ชัดเจน น่าคบมาก


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: bigbang ที่ กรกฎาคม 23, 2006, 11:37:00 AM
ผมว่าเพื่อนๆใจเย็นๆ แล้วเตรียมพร้อมกับการเลือกตั้งวันที่ 15 ตุลาคมดีกว่า
หวังว่าไม่มีเหตุการณ์หันก้นหรือฉีกบัตรอีกนะครับ :D


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Sig228-kolok ที่ กรกฎาคม 23, 2006, 12:13:58 PM
ด้วยความเคารพครับ.....

ผมไปใช้สิทธิ์เลือกตั้งทุกครั้งครับ......แต่ไม่เคยมั่นใจในความยุติธรรมสักครั้ง.....ตั้งแต่มีอำนาจเบ็ดเสร็จและกลุ่มผลประโยชน์เข้ามา......แต่ก็ยังคงไปทำหน้าที่ ไม่อยากให้พวกมันได้อะไรง่ายๆ.....ผม
เองไม่ได้ชื่นชมและปลื้มสนธิและพันธมิตรอะไรมากมาย...เพียงรับฟังข่าวสารและใช้ปัญญาเท่าหางอึ่งที่พอจะมีคิดควบคู่ไปตาม...เท่าที่รู้กลุ่มพี่น้องสามจังหวัดเท่าที่ผมพอรับรู้จักบ้างเบื่อหน่ายรัฐบาลนี้มาก....กับปัญหาความไม่สงบสุขในสามจังหวัด....ทั้งที่เราอยู่อย่างสงบสุขมานาน...แม้จะมีกลุ่มก่อความไม่สงบบ้างตามช่วงฤดูกาลการสร้างผลงานแต่ก็ไม่มีบานปลายไม่สร้างความแตกแยกในสังคมขนาดนี้มาก่อน....ทุกวันนี้เราอยู่อย่างลำบากจากเศรษฐกิจที่ย่ำแย่ ต้องระวังตัวทุกฝีก้าวจากความไม่ปลอดภัยต่อชีวิตและทรัพย์สิน....อย่าว่าแต่ 3 จังหวัดเลยครับ.....ไม่เคยมีรัฐบาลไหนที่ทำให้ประชน
เกิดความขัดแย้ง....บ้านเมืองไม่สงบ มีผลประโยชน์ทับซ้อนมากมายอย่างนี้มาก่อน...จากเหตุการณ์
ต่างๆเหล่านี้.....ผมคงทำใจที่จะชื่นชมหรือชื่นชอบไม่ลงหรอกครับ....ความคิดพื้นฐานความชอบการรับรู้ของแต่ละท่านไม่เหมือนและไม่เท่ากัน...จะรักใครชอบกันก็เป็นสิทธิ์ของแต่ละบุคคล...ที่ไม่ชอบ
เห็นอะไรไม่ถูกต้องก็นำเสนอข้อมูลมาแลกเปลี่ยนกัน.....ผมว่าไม่ต้องมาแก้ต่างแทนหรอกครับ....ตั้งกระทู้ชื่นชมไปเลยครับใครที่ชื่นชมก็เข้าไปชื่นชมกัน......นำเสนอด้านดีของเขาออกมาเลยว่ามีอะไร
บ้างที่ว่าดีนะ...ส่วนที่เห็นว่าไม่ถูกต้องก็นำเสนอข้อมูลที่ได้รับมา จริงเท็จประการใดผู้อ่านจะวินิจฉัย
เองครับ ไม่ต้องมาใช้ถ้อยคำข้อความโต้เถียงกัน นำเสนอของใครของมันไปจะดีกว่าถ้าคิดว่ามีนะ...

ขอบคุณครับ.........


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: ทัดมาลา ขอเป็นข้ารองพระบาททุกชาติไป ที่ กรกฎาคม 23, 2006, 02:07:26 PM
เห็นด้วยกับพี่คนโกลกครับ

ผมใช้สิทธิเลือกตั้งทุกครั้ง แต่ถามจริงๆว่า การเลือกตั้งที่ผ่านๆมา มันขาวสะอาดเพียงพอจะยึดมั่นเป็นหลักได้หรือ

คดีโกงการเลือกตั้งนับร้อยคดี ค้างมาตั้งแต่การเลือกตั้งครั้งก่อนนู้นยังไม่มีการตัดสิน
จนยุบสภาเลือกตั้งใหม่ จนศาลสั่งเพิกถอนไปแล้ว ก็ยังไม่มีอะไรคืบหน้า

ในอุดมคติ การเลือกตั้งและประชามติของเสียงส่วนใหญ่เป็นสิ่งที่ทุกคนต้องยอมรับ
แม้ว่าเสียงส่วนน้อยอาจคิดได้ว่าเป็นเผด็จการของคนส่วนใหญ่  แต่ก็ต้องมีน้ำใจนักกีฬาที่จะยอมรับ
และปรับเปลี่ยนทัศนคติเพื่ออยู่ในระบบที่ประชาชนส่วนใหญ่เลือกแล้ว

เราควรยอมรับในการแข่งขันที่ขาวสะอาดและยุติธรรม แต่ถ้าการแข่งขันนั้นเป็นไปเพียงเพื่อให้ได้เกราะคุ้มครองตัว
การแข่งขันที่คนร่างกติกา เลือกกติกาที่เข้าข้างตนเอง เอื้อประโยชน์ต่อตนเองและพวกพ้อง
ถามว่าการแข่งขันนั้นเป็นสิ่งที่เหมาะสมหรือไม่


ผมอาจจะมองในมุมกลับ ......................

เพราะการเลือกตั้งจะเป็นวิธีการที่เหมาะสมกับสังคมที่ประชาชนมีวุฒิภาวะและการศึกษาเพียงพอ
มีความรู้สำนึกผิดชอบชั่วดี ที่จะเลือกบุคคลที่เหมาะสมที่สุดเข้ามา
แต่ถ้าประชาชนยังไม่มีความรู้ หรือไม่สามารถแยกแยะจริงและเท็จออกจากกัน
รวมถึงผู้สมัครรับเลือกตั้งทั้งหลายทำทุกวิถีทางเพียงเพื่อให้ได้มาซึ่งชัยชนะ 
การเลือกตั้งแบบนั้นมันเป็นสิ่งที่ทุกคนควรแสวงหาหรือไม่



ที่เขียนมาไม่ได้คัดค้านการเลือกตั้ง และก็จะออกไปทำหน้าที่อย่าที่ทำมา
แต่ไม่อยากให้ยึดติดกับคำว่า เลือกตั้งหรือประชาธิปไตย จนลืมความจริงอีกด้านว่า

การแข่งขันต้องตั้งอยู่บนพื้นฐานของคำว่า เรียบร้อย บริสุทธิ์ และยุติธรรมอย่างแท้จริง
สมดั่งกระแสพระราชดำรัส ที่ได้พระราชทานลงมา






หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: มือปืน อีโบ๊ะ ที่ กรกฎาคม 23, 2006, 02:52:05 PM
...........เชิญไป........สนทนา
…..ภาษา............การเมือง
........รู้เรื่อง..........ไม่รู้เรื่อง
.............ประเทือง...........ปัญญา
............โลกนี้...............โลกหน้า
……..ก็ว่า................กันไป
...........ในนี้........................ที่นี่
...........มิมี......................หลากหลาย
.......ทั้งหญิง...............และชาย
........ไม่..มายด์.............เจรจา
.........เพราะว่า..................ที่นี่
............เป็นที่..................คอปืน
.......... สุขสันต์............ระรื่น
...........เรื่องปืน..............นำพา
..............พูดคุย..............การเมือง
.............เป็นเรื่อง...............ขื่นขม
............ถ้อยคำ.................ติชม
...........เหมือน..นม....................ค้างปี
....................Wave นี้................ดีกว่า
..................หากว่า................อยากรู้
................สิ่งที่....................นอกรู
……….มีดี.................ไม่ดี
.............หากคิด.....................ว่าเรา
.............เข้าท่า...................เข้าที
.............แสดงได้....................เต็มที่.
...........ทันที...................ได้เลย
...........เชิญครับ.................เชิญท่าน
..........เชิญไป...................สำราญ
...................ที่บ้าน.....
http://www.weopenmind.com/board/index.php


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: NaiMai>รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 23, 2006, 03:07:35 PM
เห็นด้วยกับพี่คนโกลกครับ

ผมใช้สิทธิเลือกตั้งทุกครั้ง แต่ถามจริงๆว่า การเลือกตั้งที่ผ่านๆมา มันขาวสะอาดเพียงพอจะยึดมั่นเป็นหลักได้หรือ

คดีโกงการเลือกตั้งนับร้อยคดี ค้างมาตั้งแต่การเลือกตั้งครั้งก่อนนู้นยังไม่มีการตัดสิน
จนยุบสภาเลือกตั้งใหม่ จนศาลสั่งเพิกถอนไปแล้ว ก็ยังไม่มีอะไรคืบหน้า

ในอุดมคติ การเลือกตั้งและประชามติของเสียงส่วนใหญ่เป็นสิ่งที่ทุกคนต้องยอมรับ
แม้ว่าเสียงส่วนน้อยอาจคิดได้ว่าเป็นเผด็จการของคนส่วนใหญ่  แต่ก็ต้องมีน้ำใจนักกีฬาที่จะยอมรับ
และปรับเปลี่ยนทัศนคติเพื่ออยู่ในระบบที่ประชาชนส่วนใหญ่เลือกแล้ว

เราควรยอมรับในการแข่งขันที่ขาวสะอาดและยุติธรรม แต่ถ้าการแข่งขันนั้นเป็นไปเพียงเพื่อให้ได้เกราะคุ้มครองตัว
การแข่งขันที่คนร่างกติกา เลือกกติกาที่เข้าข้างตนเอง เอื้อประโยชน์ต่อตนเองและพวกพ้อง
ถามว่าการแข่งขันนั้นเป็นสิ่งที่เหมาะสมหรือไม่


ผมอาจจะมองในมุมกลับ ......................

เพราะการเลือกตั้งจะเป็นวิธีการที่เหมาะสมกับสังคมที่ประชาชนมีวุฒิภาวะและการศึกษาเพียงพอ
มีความรู้สำนึกผิดชอบชั่วดี ที่จะเลือกบุคคลที่เหมาะสมที่สุดเข้ามา
แต่ถ้าประชาชนยังไม่มีความรู้ หรือไม่สามารถแยกแยะจริงและเท็จออกจากกัน
รวมถึงผู้สมัครรับเลือกตั้งทั้งหลายทำทุกวิถีทางเพียงเพื่อให้ได้มาซึ่งชัยชนะ 
การเลือกตั้งแบบนั้นมันเป็นสิ่งที่ทุกคนควรแสวงหาหรือไม่



ที่เขียนมาไม่ได้คัดค้านการเลือกตั้ง และก็จะออกไปทำหน้าที่อย่าที่ทำมา
แต่ไม่อยากให้ยึดติดกับคำว่า เลือกตั้งหรือประชาธิปไตย จนลืมความจริงอีกด้านว่า

การแข่งขันต้องตั้งอยู่บนพื้นฐานของคำว่า เรียบร้อย บริสุทธิ์ และยุติธรรมอย่างแท้จริง
สมดั่งกระแสพระราชดำรัส ที่ได้พระราชทานลงมา

 :-\ เห็นด้วยอย่างแรงกับนายโอ๊ค :-\


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Army - รักในหลวงครับ ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 09:12:42 AM
--ถึงคุณ narcissus
ผมขอถามกลับ 2 ข้อ
1. หุ้นชินคอร์ป นี่ มันเป็นหุ้นที่มีการซื้อขายกันใน ตลาดหลักทรัพย์ ใช่หรือไม่ ถ้าตอบว่า ใช่. แล้วเจ้าของหุ้นไม่มีสิทธิ์ขายหรือ แล้วจำกัดคนซื้อด้วยหรือ ถ้าเป็นรัฐวิสาหกิจก็ว่าไปอย่าง. ถ้าห้ามขายก็ต้องยึด สัมปทาน มาเป็นของรัฐ

โดยส่วนตัวผมไม่ขัดข้องเลยถ้านายกขายหุ้นในตลาดหลักทรัพย์อย่างตรงไปตรงมาแล้วไม่เสียภาษี เพราะเป็นกฎที่ทำกันมานานแล้ว และ"มีผลบังคับใช้กับทุกๆคนโดยเสมอภาคกัน" คนเล่นหุ้นทุกคนทราบดี จะขายกี่แสนล้านไม่ต้องเสียภาษีกี่พันล้านก็ตามสบายเพราะเป็นทรัพย์สินของท่าน แต่การที่นายกขายหุ้นในชื่อลูกนอกตลาด แล้วไม่เสียภาษีตามกฎเกณฑ์ พอโดนจับได้ อ้างว่า"ติ๊กผิด" ผมรับไม่ได้จริงๆครับ ซื้อขายของเป็นร้อยล้าน กรอกแบบฟอร์มผิด ทั้งๆที่มันก็ไม่ได้ยากเย็นซับซ้อนอะไรเลย แค่ติ๊กว่าซื้อผ่านตลาดหลักทรัพย์หรือซื้อนอกตลาดฯ เจ็บสีข้างแบบสุดๆ  :D  นายกทำไม่โปร่งใสเอง ธุรกรรมซับซ้อนเกินกว่าปรกติมนุษย์ทำกัน ทำให้ไม่อยากเชื่อว่าเป็นธุรกรรมที่ทำไปโดยสุจริต ถ้าซื้อขายตรงไปตรงมาคงไม่มีปัญหามากขนาดนี้ 

เรื่องการเมืองของไทยคงยังไม่จบง่ายๆหรอกครับ ต้องติดตามกันอีกหลายยก อย่าเพิ่งเบื่อกันเสียก่อน เพราะยังไงๆก็เป็นบ้านเมืองของเราทุกๆคน  :)


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: salin - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 10:16:02 AM
--ถึงคุณ narcissus
ผมขอถามกลับ 2 ข้อ
1. หุ้นชินคอร์ป นี่ มันเป็นหุ้นที่มีการซื้อขายกันใน ตลาดหลักทรัพย์ ใช่หรือไม่ ถ้าตอบว่า ใช่. แล้วเจ้าของหุ้นไม่มีสิทธิ์ขายหรือ แล้วจำกัดคนซื้อด้วยหรือ ถ้าเป็นรัฐวิสาหกิจก็ว่าไปอย่าง. ถ้าห้ามขายก็ต้องยึด สัมปทาน มาเป็นของรัฐ

โดยส่วนตัวผมไม่ขัดข้องเลยถ้านายกขายหุ้นในตลาดหลักทรัพย์อย่างตรงไปตรงมาแล้วไม่เสียภาษี เพราะเป็นกฎที่ทำกันมานานแล้ว และ"มีผลบังคับใช้กับทุกๆคนโดยเสมอภาคกัน" คนเล่นหุ้นทุกคนทราบดี จะขายกี่แสนล้านไม่ต้องเสียภาษีกี่พันล้านก็ตามสบายเพราะเป็นทรัพย์สินของท่าน แต่การที่นายกขายหุ้นในชื่อลูกนอกตลาด แล้วไม่เสียภาษีตามกฎเกณฑ์ พอโดนจับได้ อ้างว่า"ติ๊กผิด" ผมรับไม่ได้จริงๆครับ ซื้อขายของเป็นร้อยล้าน กรอกแบบฟอร์มผิด ทั้งๆที่มันก็ไม่ได้ยากเย็นซับซ้อนอะไรเลย แค่ติ๊กว่าซื้อผ่านตลาดหลักทรัพย์หรือซื้อนอกตลาดฯ เจ็บสีข้างแบบสุดๆ :D นายกทำไม่โปร่งใสเอง ธุรกรรมซับซ้อนเกินกว่าปรกติมนุษย์ทำกัน ทำให้ไม่อยากเชื่อว่าเป็นธุรกรรมที่ทำไปโดยสุจริต ถ้าซื้อขายตรงไปตรงมาคงไม่มีปัญหามากขนาดนี้

เรื่องการเมืองของไทยคงยังไม่จบง่ายๆหรอกครับ ต้องติดตามกันอีกหลายยก อย่าเพิ่งเบื่อกันเสียก่อน เพราะยังไงๆก็เป็นบ้านเมืองของเราทุกๆคน :)


 :Dเห็นด้วยครับ :D

และในสัญญาสัมปทานโดยปกติจะมีข้อหนึ่งที่กำหนดให้ผู้รับสัมปทานจะต้องดำเนินการโดยไม่ทำให้เสียความมั่นคงของประเทศ
แต่เมื่อการเมืองอยู่เหนือการใช้อำนาจรัฐผลก็ออกมาเช่นนี้
การมีผลกระทบหรือไม่ดูได้จากคำให้สัมภาษณ์ของปลัดกระทรวงกลาโหมเมื่อไม่นานมานี้


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 10:34:56 AM
 :).. ผมละมีจุดยืนที่ . ดีสนับสนุน เลว ชั่ว ต้องกล้าคัดค้าน ไม่เอาด้วย..
 
      ปากประชาธิปไตย จากนาย ก.. คนนี้ เหมือนไร้สาระ .. ระบายลม ไปคราว คราว..

      สับปรับ สร้างความแตกแยก ยึดตัวกูของกู  แล้วยังไม่สำนึกดี ว่ากระทำเลวอะไรลงไป..

      หลังเลิอกตั้ง คราวไปที่พูดที่ นครสวรรค์ .. มันเจตนาแบ่งแยกชัด ชัด ..
 
      ดี - เลว .. ล้วนแตกต่าง  ผู้มีสติปัญญญา ย่อมแยกได้ชัดแจ้ง..
      อาจเคยทำดี.. แล้วจะมีสิทธิทำเลวบ้าง.. เพื่อ มาลบล้างได้อย่างไร..

      คนการเมือง ที่สุดเลว ที่สุด ที่ผมเคยเห็น ก็ นาย ก นี่แหละ..  :)


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 10:42:11 AM
 :).. ผลนั้น. เกิดแต่เหตุ..

      กรรมเป็นเครื่องชี้เจตนา..

      ผลประโยชน์ สุดท้าย ตกอยู่กับคน กลุ่ม พวกพ้องใด.. ก็มัน และกลุ่ม มัน แหละ เป็นคนทำ..

      วาจาปฎิเสธ จากปาก จึงต้องปกปิด ความเลว ของกลุ่มตนไว้..

      คำพระท่านยังบอกไว้  คนโกหก ไม่มีไม่ทำชั่ว..  :)

   

     

     


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: E_mail ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 10:49:56 AM
:).. ผมละมีจุดยืนที่ . ดีสนับสนุน เลว ชั่ว ต้องกล้าคัดค้าน ไม่เอาด้วย..

......................................
..........................
 
  ดี - เลว .. ล้วนแตกต่าง ผู้มีสติปัญญญา ย่อมแยกได้ชัดแจ้ง..
 อาจเคยทำดี.. แล้วจะมีสิทธิทำเลวบ้าง.. เพื่อ มาลบล้างได้อย่างไร..

 


ใช่

...............หากเห็นดีกลับไม่กล้าสนับสนุน เห็นชั่วก็ไม่กล้าย่ำ,ไม่กล้าปะกล้าชนด้วย

แล้วจะนั่งหายใจซังกะตายอยู่ไปทำไมให้เปลืองแดดเปลืองลม.............................



พ่อผมสอนมายังงี้อ่ะ  :D


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Chayanin-We love the king ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 10:57:03 AM
เริ่มออกทะเลแล้ว ;D
--ถึงคุณ narcissus
ผมขอถามกลับ 2 ข้อ
1. หุ้นชินคอร์ป นี่ มันเป็นหุ้นที่มีการซื้อขายกันใน ตลาดหลักทรัพย์ ใช่หรือไม่ ถ้าตอบว่า ใช่. แล้วเจ้าของหุ้นไม่มีสิทธิ์ขายหรือ แล้วจำกัดคนซื้อด้วยหรือ ถ้าเป็นรัฐวิสาหกิจก็ว่าไปอย่าง. ถ้าห้ามขายก็ต้องยึด สัมปทาน มาเป็นของรัฐ

โดยส่วนตัวผมไม่ขัดข้องเลยถ้านายกขายหุ้นในตลาดหลักทรัพย์อย่างตรงไปตรงมาแล้วไม่เสียภาษี เพราะเป็นกฎที่ทำกันมานานแล้ว และ"มีผลบังคับใช้กับทุกๆคนโดยเสมอภาคกัน" คนเล่นหุ้นทุกคนทราบดี จะขายกี่แสนล้านไม่ต้องเสียภาษีกี่พันล้านก็ตามสบายเพราะเป็นทรัพย์สินของท่าน แต่การที่นายกขายหุ้นในชื่อลูกนอกตลาด แล้วไม่เสียภาษีตามกฎเกณฑ์ พอโดนจับได้ อ้างว่า"ติ๊กผิด" ผมรับไม่ได้จริงๆครับ ซื้อขายของเป็นร้อยล้าน กรอกแบบฟอร์มผิด ทั้งๆที่มันก็ไม่ได้ยากเย็นซับซ้อนอะไรเลย แค่ติ๊กว่าซื้อผ่านตลาดหลักทรัพย์หรือซื้อนอกตลาดฯ เจ็บสีข้างแบบสุดๆ :D นายกทำไม่โปร่งใสเอง ธุรกรรมซับซ้อนเกินกว่าปรกติมนุษย์ทำกัน ทำให้ไม่อยากเชื่อว่าเป็นธุรกรรมที่ทำไปโดยสุจริต ถ้าซื้อขายตรงไปตรงมาคงไม่มีปัญหามากขนาดนี้

เรื่องการเมืองของไทยคงยังไม่จบง่ายๆหรอกครับ ต้องติดตามกันอีกหลายยก อย่าเพิ่งเบื่อกันเสียก่อน เพราะยังไงๆก็เป็นบ้านเมืองของเราทุกๆคน :)

การซื้อขายหุ้นในตลาดหลักทรัพย์  ถ้าเป็น อาแป๊ะ อาม่า  กบข.  กองทุนต่างประเทศ ก็ไม่เป็นไรหรอกครับ  มันอาชีพเขา  และพวกนี้ก็ไม่ได้มีข้อได้เปรียบฝ่ายอื่นอย่างน่าเกลียด
แต่เมื่อเป็นนายก  เป็นผู้นำระดับชาติ  มีพฤติกรรมประกอบการขายอย่างที่เป็นข่าว  ก็ทำให้เกิดความสงสัยในเรื่องคุณธรรม เพราะ มันเหมือนกับครูใหญ่ เป็นเจ้าของร้านอาหารในโรงอาหารโรงเรียน  เป็นเจ้าของบริษัท รปภ.  มีหุ้นกับโรงพิมพ์ กับร้านหนังสือ  คนเรารวยได้ไม่มีใครอิจฉาหรอกครับ แต่อย่าให้มันน่าขยะแขยง
-ถึงคุณ narcissus และ Chayanin
   ผมไม่ได้เชียร์ทักษิณ ไม่ได้เชียร์ สนธิ แต่ก็ไม่ได้เป็นกลาง ไม่ชอบฟังการใส่ร้ายป้ายสีที่มันไม่เป็นธรรม "ประเภทเอาดีใส่ตัว เอาชั่วใส่คนอื่น" ผมไม่ชอบ และก็จะตอบโต้แทน ผมเคยอยู่ในป่า ผมก็ศึกษาทุกเรื่องของคนที่อยู่ในป่า เมื่อมาอยู่ในเมือง ก็ศึกษาชีวิตของคนเมือง แทบทุกสมัยตั้งแต่รุ่น 3 ทรราชผมไปฟังไปคลุกคลีมาหมดทั้งบนดินและใต้ดิน( คงเข้าใจ ) เวทีที่ สวนลุมพีนีก็ไปมาแล้วครับ ถามว่าแล้วไม่เชื่อเลยหรือ? เป็นบางเรื่องครับ ผมศึกษาเบื้องหน้าเบื้องหลังคนพูดด้วย แล้วมาประเมินทีหลังบางอย่างจริง บางอย่างเท็จ ก็แยกแยะเอา www.manager.co.th ผมเข้าไปดูทุกวันก็เห็นมีแต่ด่าทักษิณอย่างเดียว ก็ได้รับข้อมูลด้านเดียว เหมือนกบในกะลา ถ้าไม่ไปฟังไปดูที่อื่นบ้าง ที่นี่ส่วนใหญ่ที่ Post ก็ไม่ชอบทักษิณ ผมรู้ แต่ผู้อ่านส่วนใหญ่ผมว่าไม่ใช่ และผมไม่อยากให้ใครรับข้อมูลด้านเดียว จึงนำเสนอข้อมูลอีกด้าน และกระตุ้นให้มีผู้ออกความเห็นบ้าง จะได้มีความแตกต่าง ไม่ใช่ประเภท ..เห็นด้วยครับผม เหมาะสมครับท่าน..ไม่มันส์หรอกแบบนี้ ณที่นี้ คุณจะด่าทักษิณ ก็ด่าไป บางเรื่องผมจะแจมด้วย ส่วนผมจะด่าพวกสนธิ ตอบกลับบ้าง ก็เรื่องของผม แฟร์ดีเพราะในสิ่งที่ผมพูดมันก็เรื่องจริงทั้งนั้น. ต้องยอมรับนะครับ ท่านทั้งสอง
 -- สุดท้ายขอเชิญชวนชาว อวป.ที่มีภูมิลำเนาอยู่ใน กทม. ไปใช้สิทธิ์เลือกตั้ง สก.,สข. กันในวัน อาทิตย์นี้ มีหลายพรรคให้เลือกตามใจชอบ ถึงแม้จะเป็น กกต.ชุดเดิม กำกับดูแลอยู่ ( ชุดที่บอกว่าไม่เป็นกลางนั่นแหละ ) แต่พวกที่ว่าก็ส่งคนลงสมัคร ไม่เข้าใจเหมือนกัน ถ้าเป็นผมนะก็จะ บอยคอต ไปจนกว่าจะมี กกต.ชุดใหม่มาจัดการการเลือกตั้ง. ชักแล้วยิงเลย.. ขอบคุณครับ ยินดีที่ได้รู้จักท่านทั้งสองครับ
;Dบ้านผมมีทีวีแบบไทย ๆ  ให้ดูนอกเวลางาน 
ที่ทำงานก็มีช่อง บูมเบิก  มังนี่ชาแน่ง   อิงเตอร์เน็ก
ตกเย็นศุกร์ ก็สวนลุม
คิดว่าน่าจะพอในระดับหนึ่ง  ผมให้ข้อมูลแบบนี้ก็เพื่อเติมเต็มข่าวสารให้ครบครัน  ทุกคนไม่ต้องแว๊บไปเวบแมนเนเจอร์  ไม่ต้องไปชุมนุม ให้เมื่อย  ส่วนข่าวสารด้านรัฐบาล คิดว่าคงอิ่มเพราะมีทั้ง เช้า เที่ยง เย็น
 ;D ผมคงต้องอธิบายทุกครั้ง ที่มีคนพูดถึงประเด็นคนที่จะเป็นผู้นำการต่อต้านระบอบอธรรม(ในความเห็นส่วนตัว) ผมคิดว่า  หากเราจะรอใครที่สะอาดผ่องแผ้วมาเป็นแม่ทัพในการโค่นระบอบอธรรมแล้วล่ะก็  โน่นครับ ที่ รพ. เด็กแรกเกิด ... แต่คิดไปคิดมาก็ไม่ได้อีก  เด็กหลายคนก็ร้องเสียงดังก็ถือว่าทำผิดแล้ว  เด็กในท้อง ก็ถีบแม่ตัวเองก็ผิดอีก  อย่าให้ต้องบริสุทธิ์ถึงขั้นเลือกสเปิร์มมาเป็นแกนนำต่อต้านระบอบอธรรมเลยนะครับ   คนเราทุกคนไม่มีใครดีไปเสียทุกด้าน  ในห้วงเวลาหนึ่ง  สถานการณ์หนึ่ง  คนๆหนึ่งสามารถจุดไฟ ให้กองฟืนชื้นๆ โหมลุกขึ้นมาได้ ก็ถือว่าผ่าน ทั้งๆที่คนๆนั้นก็ไม่ได้ถือปืนสักกระบอก
นาย ก นาย ก เขาจะเป็นใครก็ได้ ขอให้ประชาชนไทย ได้เป็นคนเลือกนาย ก...... การเมือง ย่อมแก้ด้วยการเมือง ;D ;D ;D ขอให้มัน สมดุลย์ ทั้งฝ่ายรัฐบาล และฝ่ายตรวจสอบครับ
:D ไม่รู้ว่าผมคิดไปเองหรือเปล่า  การเมืองแก้ด้วยการเมือง  เหมือน คุณ นักสำรวจกำลังจะบอกว่า  ประชาธิปไตย คือการเลือกตั้ง และมีการตรวจสอบจากองค์กรอิสระ   แล้วกรณีเหตุการณ์ปัจจุบัน ที่ องค์กรสระเป็นง่อย เราจะมองข้ามการมีส่วนร่วมของประชาชน ( นอกคูหาเลือกตั้ง ) อย่างนั้นหรือครับ  การเลือกตั้ง  เล็ก กว่าประชาธิไตย  ประชาธิไตย เล็กกว่า การเมืองนะ ผมว่า


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Chayanin-We love the king ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 11:08:41 AM
อ้อเกือบลืมครับ  เรียน ท่าน Say Suriya
บอร์ดหลังแนวยิงนี้คุณ ปิ๊ก สร้างขึ้นมาเพื่อให้คุยเรื่องอื่น(นอกจากปืน  การแข่งขัน  ซื้อขายปืนเก่า ทดสอบปืน)
คิดว่าพวกเราคุยกันถึงเรื่องเหล่านี้ คงไม่ผิด กาละ เทศะ นะครับ
ยังไงก็อย่าไล่กันเลยครับ  อยู่หลังแนวยิงคุยกันต้องแหกปากก็เหนื่อยอยู่แล้ว  เสียงปืนมันดัง แต่อย่าให้ดังมากถึงขั้นกลบความคิดคิดคนเลยครับ 


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: NPD ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 11:31:46 AM
ไม่รู้ว่าผมคิดไปเองหรือเปล่า การเมืองแก้ด้วยการเมือง เหมือน คุณ นักสำรวจกำลังจะบอกว่า ประชาธิปไตย คือการเลือกตั้ง และมีการตรวจสอบจากองค์กรอิสระ แล้วกรณีเหตุการณ์ปัจจุบัน ที่ องค์กรสระเป็นง่อย เราจะมองข้ามการมีส่วนร่วมของประชาชน ( นอกคูหาเลือกตั้ง ) อย่างนั้นหรือครับ การเลือกตั้ง เล็ก กว่าประชาธิไตย ประชาธิไตย เล็กกว่า การเมืองนะ ผมว่า
  เรียนทาน Chayanin ผมยังยืนความคิดเดิมนะ การเมืองมันต้องแก้ด้วยการเมือง แต่ต้องเป็นการเมืองที่ สมดุลย์ ทั้งฝ่ายรัฐบาลและฝ่ายตรวจสอบ เหตุการณ์ปัจจุบัน ที่ องค์กรสระเป็นง่อย มันเกิดจากความไม่สมดุลย์ .... ทรท เก่งมาก มีทั้งทุน มีทั้งสมอง จนพรรคการเมืองเก่า ๆ ที่เคยเล่นการเมืองระบบเก่า ๆ ปรับตัวไม่ทัน.... ต้องชมว่า... เขารู้จุดอ่อน ของสังคมไทยจริง ๆ ....จริงๆ แล้ว คนจนในสังคมไทยถูกละเลยมานาน และเป็นกลุ่มที่มีเสียงมากด้วยเมื่อเทียบกับประชากรทั้งประเทศ  เมื่อได้เสียงข้างมากมาท่วมท้น อำนาจถ่วงดุลย์ มันก็น้อยตาม นี่คือจุดพลิกผัน  เมื่อพรรคการเมืองเก่า ๆ ตั้งหลักได้ ความสมดุลย์จะเกิดขึ้นได้ ซึ่งเราอาจจะเห็นในการเลือกตั้งครั้งหน้า ก็เป็นได้
        เราคงจะไม่สามารถปฎิเสฐได้.....การเลือกตั้งตามระบอบประชาธิปไตย  ทุกคนมีเสียงเท่ากัน หาก ให้สิทธิให้เฉพาะคนที่คุณคิดว่า"มีคุณภาพ" ...เฉพาะคนที่มีการศึกษาสูง  เฉพาะผู้สูงศักดิ์......สามารถมีสิทธิเลือกตั้งเท่านั้น...... ส่วนคนที่ ไม่มีคุณภาพ" ก็อยู่เฉยๆไปเหอะ รอรับส่วนบุญจากคนมีคุณภาพทั้งหลายเลือกให้ โดยไม่มีสิทธิที่จะตัดสินใจเอง อันนี้แหละครับ ที่ไม่ใช่ประชาธิปไตย ในความคิดของผม
        ผมถ่ายทอดผ่านทางอักษรไม่เก่ง ความรู้การเมืองก็น้อยนิด เป็นเพียงแค่มุมมองเล็ก ๆ  อาจจะไม่เคลียในบางประเด็น ก็ขออภัยครับ.............. ;D ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Chayanin-We love the king ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 12:28:17 PM
 เรียนท่าน นักสำรวจ
ปัญหาเรื่อง การที่คนส่วนใหญ่ของประเทศไม่มีความรู้พอนั้น  ผมว่าพอจะแก้ไขได้  ถ้ารัฐบาลมีความจริงใจ(โดยสละแนวทางที่ว่า คนโง่คนอ่อนแอปกครองง่าย) เราก็พยายามแก้ที่การศึกษา  ความแตกต่างของประชาชนในสังคมมีอยู่ มีอยู่ตลอดมา  เราก็น่าจะพยายามแก้ไปเรื่อยๆ  ให้ตรงจุด  ปล่อยไว้แบบนี้ก็เหมือนเดิม  เพียงแต่นักการเมืองส่วนใหญ่คิดอย่างนี้หรือเปล่า
ความจริงน่าจะมีใบอณุญาต ทางการเมือง
เช่น
1. คนจะลงคะแนนเลือก ส.x. ก็ต้องมีใบอณุญาตรับรองว่ามีความรู้พอในเรื่องการเมืองการปกครอง ในระดับของประชาชนทั่วไป
2. คนที่จะลงสมัครก็ต้องมีคุณสมบัติ มีใบอณุญาต ตามที่กฏหมายต้องการ
ผมว่ามันไม่เกินไปหรอก  เพราะตอน สมัครเรียนต่อ สมัครเข้าทำงาน ทำใบขับขี่ ยังมีการสอบเลยครับ  บริษัท ขนาดใหญ่ ไฮเทค กู๊ดคอปเปอร์เหรดกัฟเวอร์แน๊นซ์ เขาก็ใช้กันเป็นสากล


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: NPD ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 12:50:19 PM
เรียนท่านChayanin
    น้อมรับความคิดเห็นครับ ....... ส่วนเรื่องใบอนุญาต ทางการเมือง ..... คงจะเป็นเรื่องใหญ่ ลำพังแค่ออกไปเลือกตั้ง บางคนยังไม่ไปทำหน้าที่เลยครับ
    ผมอยากได้ ใบอนุญาต ซื้อปืนมากกว่า...... ให้ผมไปสอบ ยังง่ายกว่า นายทะเบียน ใช้ดุลพินิจ ;D ;D ;D ;D ว่าไปโน่น......
   หวังว่าการเมืองบ้านเราคงก้าวหน้า...... สิ่งที่ผมอยากได้อย่างหนึ่งก็คือ นโยบายของพรรคการเมืองแต่ละพรรค ..... อยากให้มันมีลักษณะ มีเป้าหมาย มีการกำหนดระยะเวลา มีเจ้าภาพ และสามารถวัดได้..... หรือที่ฝรั่งมันเรียกว่า KPI ( Key performance Indicater) ไม่ใช่นโยบายแบบเพ้อฝัน..... ผมเรียกภาษาตัวเองว่า เป็น นโยบายแบบฝันเปียก... ทรท.(อย่าว่าผมเชียร์ออกนอกหน้านะ) เป็นพรรคการเมืองแรก ๆ ที่มี นโยบายแบบนี้ ถึงแม้จะทำไม่ได้ทุกข้อ.... แต่ก้อพอมีตังบ่งชี้....ไม่เหมือนสมัยก่อน...อีกหน่อยเราคงได้เห็นการเมืองที่มีนโยบาย แบบ นี้มากขึ้น..... เมื่อชี้วัดได้ มันจะง่าย สำหรับชาวเรา ว่าจะเลือกใคร...... จริงมั๊ยครับ


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: NPD ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 12:53:55 PM
 อ้อ.... คำว่าจริยธรรม..... มันวัดได้ยากจริง ๆ ครับ ;D ;D ;D ;D จะให้บอกว่า ผิดศีลกี่ข้อ ยังง่ายกว่า...... ;D ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Chayanin-We love the king ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 01:09:52 PM
ช่วงนี้เราก็ นับถอยเลือกตั้งแล้ว 
มันก็มีเรื่องใหม่มาให้คิดกันเล่นตามประสา
มีคนรู้จักหลายคนเชียร์ ปชป. เพื่อเอาไว้คานอำนาจ ทรท.
ส่วนตัวผมคงใช้เหตุผลมากกว่า  ถ้าในเขตผม คนไหนดี ก็เลือกคนนั้น  ปาร์ตี้ลิสต์พรรคไหนดี ก็เลือกพรรคนั้น 
ถ้ามัวเลือกพรรคนี้เพราะเกลียดอีกพรรคแบบนี้ คนดีๆ คงเกิดยาก
แต่เหตุการณ์เฉพาะหน้าที่บีบบังคับ  อุดมการณ์ในใจก็คงต้องเก็บไว้เพียงในใจ รอโอกาสที่ดีมาถึง คงได้ดังหวัง


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: SA-KE ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 01:28:47 PM
..ผมล่ะกลัว....จะออกทะเลจริงๆ....เพราะผมว่ายน้ำไม่เป็นคร๊าบบบบบ.... ขออนุญาตดึงเข้าฝั่งผมแล้วกัน....:D :D

   สิ่งหนึ่งที่ผมชอบมาออกความคิดเห็น เรื่องการเมือง ในเวป อ.ว.ป.  เพราะว่า..

       1. ที่นี้ไม่มี ผี ครับ..คือมีตัวตนให้เสาะแสวงและตามหาได้.....
       2. ก่อนจะเล่น ปืน เคยคิดอยู่เสมอว่า "คนเล่นปืน  "  ( ไม่ใช่เล่นของ )  มีความเป็น "ลูกผู้ชาย "พอ...น่าจะมีสติ , สัมปชัญญะ ความมีเหตุผล เพียงพอ แต่พอมาเล่นปืนแล้ว....ตอนนี้ไม่แน่ใจว่าบางครังยังคิดเหมือนเดิมหรือเปล่า?? ...
      เพราะฉะนั่นเรื่องความเชื่อ เรื่องศาสนา หรือเรื่องการเมือง ...( แม้กระทั่ง เรื่อง เมียใครสวยกว่าใคร?  .. :~) :~) ) ...ถ้าคุยกันด้วยเหตุผลหรือหาข้อมูลมาหักล้างกันตามยุคสมัย  และคิดเสียว่า " ตัวกูไม่ใช่ของกู ".... เสียบ้าง  ...มันน่าจะเข้าท่า นะครับ....


      สำหรับเรื่อง "ประชาธิปไตย " โดยเฉพาะในบ้านเราที่เป็นระบอบ " ประชาธิปไตยที่มีพระมหากษัตริย์เป็นประมุข "     สำหรับผมนี้คือสุดยอดของระบอบการปกครอง แบบจับต้องได้และเหนือกว่า ระบอบการปกครองทุกรูปแบบครับ  .....ความสมดุลย์ของประชาธิปไตย  ควรจะอยู่ที่การใช้กฎหมายแบบง่ายๆครับ " ความชอบธรรม  ความถูกต้อง  ความเหมาะสม และความน่าเชื่อถือ "ครับ.....สำหรับจริยธรรม  ไม่จำเป็นต้องเป็น นักบวชหรือผู้ถือศีล หรอกครับ คนที่พอจะมีสามัญสำนึกบ้าง...น่าจะเข้าใจครับ.. ;)

   ประชาธิปไตย...ตามที่ระบอบทักษิน(ณ) มันชอบอ้าง...ประเภท " อ้างกติกา อ้างกฎหมาย  พวกมากแล้วต้องยอมรับ.... "  คนๆนี้...ไม่เคยพูดอะไร? ให้จบประโยคหรือได้ใจความที่ชัดเจนสักที....แค่พูดเรื่องประชาธิปไตย...มันก็สอบตก แล้วครับ.......

  ใครที่ชอบอ้างประชาชนและกติกา " ประชาธิปไตยของระบอบทักษิน(ณ) แบบศรีธนนชัย ยุคขายหุ้นไม้ต้องเสียภาษี "..ลองอ่านข้อความข้างล่างดูครับ....


   วาทะที่น่าประทับใจ

  ในการแสดงปาฐกถา ต่อคณะผู้ บริหารและสมาชิกองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น เกือบ 8 หมื่นคน จากทั่วประเทศ เมื่อวันอังคารที่ผ่านมา นายกรัฐมนตรี พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร ได้กล่าววาทะที่น่าประทับใจตอนหนึ่งความว่า “วันนี้ ที่ผมอยู่ก็เพื่อรักษาประชาธิปไตยไม่ให้ ถูกทำลาย แม้จะถูกพักเพียงชั่วคราว ผมก็ไม่ยอม” แต่ถ้าพูดอย่างนี้เสียตั้งแต่เมื่อ 5 ปีก่อน จะน่าประทับใจยิ่งกว่า

   ลักษณะของความเป็นประชาธิปไตยที่ทั่วโลกยอมรับ ได้แก่ การมีรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งที่เสรีและยุติธรรม การปกครองโดยยึดหลักกฎหมายหรือนิติรัฐ การมีเสรีภาพของประชาชนและสื่อมวลชน ความเป็นอิสระของฝ่ายตุลาการ และองค์กรผู้ตรวจสอบต่างๆ เรามาตรวจสอบดูว่า ในเวลาเกือบ 6 ปี ภายใต้รัฐบาลทักษิณ “ประชาธิปไตย” ที่รักษาอยู่ ก้าวหน้าหรือถอยหลัง?

  รัฐบาลทักษิณชนะเลือกตั้งและเข้าบริหารประเทศ ตามรัฐธรรมนูญ 2540 ฉบับปฏิรูปการเมือง เป็นรัฐบาลแรก เหตุผลสำคัญที่ต้องปฏิรูปการเมือง เพราะว่าการเมืองวนเวียนอยู่ใน “วงจรอุบาทว์” ใช้เงินซื้อเสียง ซื้ออำนาจ ใช้อำนาจหาเงินมาซื้อเสียงและซื้ออำนาจ วนเวียนอยู่อย่างนี้ ทำให้ระบอบประชาธิปไตยกลายเป็น “ธนาธิปไตย” หนทางสู่อำนาจต้องปูลาดด้วยเงิน

  สาเหตุสำคัญ เพราะการตรวจสอบ และถ่วงดุลอำนาจฝ่ายบริหาร โดยฝ่ายนิติ บัญญัติและฝ่ายตุลาการ ขาดประสิทธิภาพ นักการเมืองโกงกินลอยนวล รัฐธรรมนูญใหม่ จึงสร้างกลไกการตรวจสอบเพิ่มขึ้นมาอีกมาก รวมทั้งองค์กรอิสระต่างๆ วุฒิสภาที่มาจากการเลือกตั้งครั้งแรก การปฏิรูปสื่อมวลชน และการให้ประชาชนมีส่วนร่วมอย่างไม่เคยมี มาก่อน เพื่อตรวจสอบเริ่มตั้งแต่การเข้าสู่อำนาจ

   ถ้าถามนักรัฐศาสตร์ว่า ผลการ ปฏิรูปการเมือง ตามรัฐธรรมนูญใหม่ใน 5 ปี เป็นอย่างไร? คำตอบก็คือ “ถอยหลัง” หรือ อย่างน้อยที่สุดก็ “หยุดชะงัก” การเลือกตั้ง ยังใช้อำนาจเงินและอำนาจรัฐนำหน้า ยังมีเสียงวิจารณ์เรื่องการใช้อำนาจ เพื่อแสวงประโยชน์ ส่วนตนและพวกพ้องอย่างกว้างขวาง องค์กรอิสระหลายองค์กรถูกแทรกแซงและครอบงำ แม้แต่วุฒิสภาซึ่งเป็นความหวังใหม่

    มีเสียงวิพากษ์วิจารณ์มาโดยตลอด เกี่ยวกับการแทรกแซงและคุกคามเสรีภาพสื่อมวลชน เสรีภาพหนังสือพิมพ์ไทยซึ่งเคยติดอันดับต้นๆของเอเชียและโลก ถูกลดอันดับโลกรวดเดียวถึง 48 อันดับ การปฏิรูปสื่อวิทยุและโทรทัศน์ เพื่อให้เป็นประโยชน์ สูงสุดของประชาชน เป็นกระบอกเสียงของประชาชน ไม่ใช่ของนักการเมือง ชะงักงัน ไทยถูกสหประชาชาติและสหรัฐฯวิพากษ์เรื่อง สิทธิมนุษยชนเป็นรายปี

  เจตนารมณ์ของการปฏิรูปการ เมือง คือการสร้างสรรค์ให้ประชาธิปไตยสมบูรณ์ ยิ่งขึ้น มีการตรวจสอบการเข้าสู่อำนาจ การใช้ อำนาจและการรักษาอำนาจที่เข้มข้นและมีประสิทธิภาพ แต่ระบบการตรวจสอบและถ่วงดุล กลับเป็นอัมพาต ประชาธิปไตยยังมีลักษณะของธนาธิปไตย และโน้มเอียงจะเป็น “อัตตาธิปไตย” เหลือลักษณะสำคัญอย่างเดียวคือการเลือกตั้งที่รัฐบาลทักษิณเฝ้ารักษาอยู่.
 
 
 http://www.thairath.co.th/news.php?section=politics01&content=13337

 หมายเหตุ : ถ้าทักษิน(ณ)  ..สามารถแก้ไขและทำได้ตามข้อความข้างต้น....ผมคนหนึ่งละ " จะกราบเท้า "....มันให้ดู... ;D ;D



 


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: NPD ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 01:35:37 PM
..ผมล่ะกลัว....จะออกทะเลจริงๆ....เพราะผมว่ายน้ำไม่เป็นคร๊าบบบบบ.... ขออนุญาตดึงเข้าฝั่งผมแล้วกัน....:D :D

  อ้าว ..... ผมนึกว่ากระทู้นี้คุยกันเรื่องการเลือกตั้ง ตาม พรก. วันที่ ๑๕ ตุลาซะอีก ;D ;D ;D  ..... หากเป็นกระทู้ ด่า นาย ทักกี้ ... ผมขอบายก่อนครับ ;D ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: quick-รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 01:40:59 PM
เลือกตั้งครับ  เมื่อพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวทรงโปรดให้มีการเลือกตั้ง  และทรงอยากเห็นการเลือกตั้งที่บริสุทธิ์ยุติธรรมครับ   ผมก็จะไปใช้สิทธิตามหน้าที่พลเมืองที่ดีครับ
ส่วนการเลือกหรือไม่เลือกใครคงต้องดูที่ตัวบุคคล นโยบายพรรค ครับ   ไม่ได้เลือกเพราะเกลียดใคร    เมืองไทยทำไมมีตัวเลือกน้อยจังเลยครับ ;D


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: E_mail ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 01:43:10 PM
ผมเลือกเพราะเกลียดมา10กว่าปีแล้วอ่ะ ไม่มีคนที่ชอบมาให้เลือกเลย  :~)


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: SA-KE ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 01:46:15 PM
..ผมล่ะกลัว....จะออกทะเลจริงๆ....เพราะผมว่ายน้ำไม่เป็นคร๊าบบบบบ.... ขออนุญาตดึงเข้าฝั่งผมแล้วกัน....:D :D

 อ้าว ..... ผมนึกว่ากระทู้นี้คุยกันเรื่องการเลือกตั้ง ตาม พรก. วันที่ ๑๕ ตุลาซะอีก ;D ;D ;D ..... หากเป็นกระทู้ ด่า นาย ทักกี้ ... ผมขอบายก่อนครับ ;D ;D ;D ;D



  ..จะรีบไปไหนหล่ะ..ครับ....ก็ นายทักกี้...เขาพูดเองนี้ครับว่า  " เขาจะยอมตาย เพื่อรักษาระบอบประชาธิปไตย "   ทีนี้ พ.ร.ฏ. กำหนดวันเลือกตั้งออกแล้ว แต่จะมีผล 25 ส.ค. 49 นี้....นายทักกี้...ก็น่าจะดีใจไม่ใช่หรือครับ...ผมเพียงแค่อวดรู้...บอกนายทักกี้..ว่า "ประชาธิปไตย " ..ที่ทั่วโลกเขายอมรับ...เป็นอย่างไร?แค่นั่นเองครับ....จะหนีไปไหน..  ผมไม่ยอม... >:(  ... ;D ;D   ถ้าไม่บอกเดี๋ยวผมจะตามไปดูนะครับ... :D :D  ..เออ..ว่าแต่ว่ารายการ "ตามไปดู" ของหมอซ๊ง ..ตอนนี้ยังอยู่หรือเปล่าครับ..ตอนออกอากาศแรกๆ สมัยวัยรุ่นตอนเด็ก ผมชอบดูมากเลยครับ... ;)


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 02:08:53 PM
เรื่องการเลือกตั้ง

ตั้งแต่ผมสามารถไปใช้สิทธิ์เลือกตั้งได้ ผมก็ไปเลือกตั้งเกือบทุกครั้ง(ไม่ได้ไปเลือกก็ตอนไปเรียนต่อที่อเมริกา)  ไม่ว่าจะเป็นเลือก ส.ก. ส.ส. ส.ว. ถึงการเมืองจะน่าเบื่อหน่าย คนที่เราไม่ชอบได้เป็นรัฐบาล ผมก็แค่เซ็ง แต่ก็คงเบื่อเลือกตั้งไม่ได้ เพราะเป็นหน้าที่ของเรา การที่ประเทศชาติจะพัฒนาได้ คนไทยทุกคนต้องร่วมใจกันรู้จักหน้าที่ และ สิทธิของเรา ดังนั้นควรช่วยกันรณรงค์ไปเลือกตั้งครับ ถึงทักษิณด้เป็นนายกอีกครั้งหนึ่ง ผมก็ยังคงทำหน้าที่ของตนเองต่อไปไม่ว่าจะเป็น หน้าที่ของคนไทยคนหนึ่ง หรือจะเป็นหน้าที่ของคนในครอบครัว และหน้าที่ของคนในสังคม

ไม่มีใครอยู่ค้ำฟ้า อีกไม่เกิน 20-30 ปี ทักษิณก็ต้องตาย แต่สิ่งที่ทักษิณเหลือไว้จะเป็นอะไรก็แล้วแต่ทักษิณจะทำ กรรมหรือการกระทำ ถึงวันหนึ่งทักษิณก็ต้องได้รับอยู่ดี ถ้าทำดีก็ได้สิ่งดีตอบแทน ทำไม่ดีสิ่งนั้นก็คืนสนอง และกรรมนั้นก็จะส่งผลต่อครอบครัวชินวัตรด้วยเพราะสมัยนี้เวรกรรมดีจริงและมันเร็วเหมือนติดจรวดครับ

เรื่องการเลือกตั้งที่สะอาด  บริสุทธิ์  ยุติธรรม ผมเชื่อว่า ถ้าศาลแต่งตั้งคนกลางชุดใหม่ทั้ง 5 ท่าน คงน่าจะได้รับความไว้วางใจ และ น่าเชื่อถือกว่า กกต.ชุดปัจจุบันครับ ผมยังเชื่อว่า คนดี คนที่เป็นกลาง และ คนที่ไม่หวังผลประโยชน์ส่วนตนมากกว่าส่วนรวม ยังมีอยู่ บุคคลที่ยังน่าเชื่อถือและน่านับถือมากที่สุดและเชื่อใจได้ในตอนนี้ คงเป็นผู้พิพากษาครับ (เป็นความเห็นส่วนตัวครับ)



หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: NPD ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 02:12:25 PM
   เอ๊า ไม่หนี ก็ไม่หนี.... พูดถึง นโยบายพรรค ตอนนี้ คุณSA-KE  เห็นว่าพรรคใหนดีบ้าง  ;D ;D ;D ผมอ่านชื่อคุณSA-KE  ว่า สาเก ถูกหรือเปล่าครับ ...... ขอโทษนะครับ ถ้าพูดถึงสาเก.....ผมเคยลอง ชิม ชิโนบุ ( เล่นแต่ของในไทยพื้น ๆ ) .... เหมือนกระแช่บ้านผมดี ๆ นี่เอง  ;D ;D ;D
 


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: E_mail ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 02:21:04 PM
พรรคการเมืองในประเทศไทยนโยบายเยี่ยมเกือบทุกพรรคเลยครับ  :-\


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: SA-KE ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 02:42:51 PM
เอ๊า ไม่หนี ก็ไม่หนี.... พูดถึง นโยบายพรรค ตอนนี้ คุณSA-KE เห็นว่าพรรคใหนดีบ้าง ;D ;D ;D ผมอ่านชื่อคุณSA-KE ว่า สาเก ถูกหรือเปล่าครับ ...... ขอโทษนะครับ ถ้าพูดถึงสาเก.....ผมเคยลอง ชิม ชิโนบุ ( เล่นแต่ของในไทยพื้น ๆ ) .... เหมือนกระแช่บ้านผมดี ๆ นี่เอง ;D ;D ;D
 


 หวัดดีครับ...คุณนักสำรวจ  ...ขอบคุณมากครับ..ที่ไม่หนี...เรามาคุยสนุกๆ กันดีกว่าครับ...เดี๋ยวค่อยเครียดใหม่... ;D ;D
 ผมเคยแซว คุณนักสำรวจ ไปครั้งหนึ่งจำได้ไหมครับ...กระทู้เร็วๆนี้แหละ...สำหรับชื่อที่ผมใช้ แรกเดิมทีผมใช้ SAKE ตั้งใจจะให้อ่านว่า   " สาเก" ครับ แต่ไม่แน่ใจว่ามีท่านใดเปลี่ยนผมเป็น "เสก"  ก็เลยเปลี่ยนเขียนให้ชัดๆไปเลยว่า "SA-KE"   ครับ... ;)
  ผมไม่เคยลองชิม  "เหล้าสาเก " หรอกครับ.. พูดแล้วจะหาว่าผมโม้นะครับ..แต่สาบานได้ สมรักษ์ ไม่ได้โม้มมดดด นะครับ... :D
 พอดีที่บ้านซื้อสุนัขมาเลี้ยงไว้ 3 ตัว ตัวแรกเป็นบางแกตั้งชื่อ " สาโท "  (ไทยๆครับ )    6 เดือนต่อมาได้ตัวที่สอง เป็น โกลเด็น ตั้งชื่อ " วอดก้า " (ออกฝรั่งหน่อยๆ..)   อีก 6 เดือน ต่อมาได้ "ชิทสุท์"  ตอนแรกเรียก "โซดา "  มันไม่ถนัด เพราะผมคิดว่าการตั้งชื่อสุนัข ควรจะเป็นคำที่ไม่เกิน 2 พยางค์ และควรจะเป็น ภาษาไทยแบบคำตาย ด้วยซ้ำ สุนัขจะจำง่ายและเราก็เรียกง่ายด้วย สุดท้ายเลยกลายเป็น "สาเก" (ออกญี่ปุ่น แต่เป็นจีน... ) ครับ...... เรียกแล้วทำให้ชื่อเขาคล้องจองกันดีครับ "สาโท , วอดก้า ,สาเก "..ครับ  (ชื่อเหล้าหมดเลย ) ...รูปเจ้าตัวเล็กก็คือรูปโลโก้ ซ้ายมือในเวป นี้นั่นแหละครับ....  เล่าเรื่องนี้แล้วขำตัวเอง คนบ้าอะไร? เอาชื่อหมา มาตั้งเป็นชื่อแฝง ให้ตัวเอง.. ;D ;D

 สำหรับเรื่องนโยบายพรรค...ถ้าถามผม ผมยังไม่อยากตอบตอนนี้นะครับ สำหรับเรื่องอนาคต  ต้องขอโทษ...ด้วยครับ และที่สำคัญผมเคยชื่นชม "คุณทักษิณ"  และเคยเลือก ท.ร.ท. ในสมัยแรก  แต่ตอนนี้ตามที่เห็นนั่นแหละครับ.. เอาแบบตรงๆเลยนะครับ.....ทีผ่านมาผมชอบนโยบายของ "ทรท" มากที่สุดครับ และไม่เลือกปชป. ตั้งแต่ 2535 แล้ว ครับ.....อย่าเพิ่งงงนะครับ..... ;D ;D

 ขออภัยท่านอื่นนะครับ...ผมชวนปลี่ยนเรื่องคุย..ซะแล้ว.... :D :D


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: NPD ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 02:55:49 PM
 ผมเคยแซว คุณนักสำรวจ ไปครั้งหนึ่งจำได้ไหมครับ...กระทู้เร็วๆนี้แหละ...
........................................................... ........................................................... .........

   จำไม่ได้จริง ๆ เดี๋ยวต้องตามไปอ่านก่อน ....... ไอ้ที่บอกว่าเลือกข้าง เลียบค่ายหรือเปล่า ..... ;D ;D ;D เรื่องการเมือง กลายเป็นเรื่อง หมา ๆ ผมก็มีตัวหนึ่งครับ ชื่อ คุ๊กกี้ .... ทีแรกก็จะเอามาตั้งชื่อตัวเองเหมือนกัน คิดไปคิดมา ชื่อมันหวานไปหน่อย.... คุณ sa-ke ไม่ได้บ้าครับ  ที่เอาชื่อหมามาเป็นนามแฝง ..... มันเป็นชื่อของ สิ่งที่เรารัก ชอบ ต่างหาก ;D ;D ;D การเมืองผมไม่ถนัดนัก ขอเป็นผู้อ่านที่ดี ดี กว่า..... นาน ๆ จะแจมที ขอบคุณครับ .....


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: มือปืน อีโบ๊ะ ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 04:01:03 PM
อ้อเกือบลืมครับ เรียน ท่าน Say Suriya
บอร์ดหลังแนวยิงนี้คุณ ปิ๊ก สร้างขึ้นมาเพื่อให้คุยเรื่องอื่น(นอกจากปืน การแข่งขัน ซื้อขายปืนเก่า ทดสอบปืน)
คิดว่าพวกเราคุยกันถึงเรื่องเหล่านี้ คงไม่ผิด กาละ เทศะ นะครับ
ยังไงก็อย่าไล่กันเลยครับ อยู่หลังแนวยิงคุยกันต้องแหกปากก็เหนื่อยอยู่แล้ว เสียงปืนมันดัง แต่อย่าให้ดังมากถึงขั้นกลบความคิดคิดคนเลยครับ
---ขออนุญาตที่ถูกกล่าวถึง. ถูกต้องครับ คุยกันได้"ทุกเรื่อง "รับกันได้ "ทุกเรื่อง" บางเรื่องก็ไม่ต้องให้ถึงขนาด "เอาให้ตายกันไปข้าง" ไม่ต้องถึงขนาดนั้น ในทุกๆวัน ผมอยู่กับความจริง ตื่นเช้าพร้อมกับ"ไอ้หนู" แล้วก็ไปทำงาน ได้พบ ได้เห็น ทุกสิ่งเป็นกิจวัตรประจำวัน. ความฝัน ทุกคนมีสิทธิ์ฝัน. ฝันอยากให้ นักการเมืองเป็นอย่างที่ตัวอยากให้เป็น เมื่อ ในความจริงมันไม่ใช่ ทำไงล่ะท่าน. ในเมื่อ การเมืองมันไม่เป็นไปตามสิ่งที่ตัวเองต้องการ. สำหรับผม "การเมืองมันต้องแก้ด้วยการเมือง" ครับ กติกาที่พูดกันว่าเป็นระบอบ ทักษิณๆ เอาเปรียบ  ทักษิณเป็นคนเขียนกติกานี้ขึ้นมาเองหรือ กติกาพึ่งเกิดขึ้นมาในสมัย ทักษิณนี้เองหรือ? ส่วนวิธีที่จะแก้ๆ อย่างไรแบบไหนนั้นมันอยู่ที่การ ปฏิบัติ ขององค์กรนั้นๆ มันมีปัจจัยหลายอย่างที่ทำให้การ "ปฏิบัติ" ไม่เป็นอย่างที่เราต้องการ ทำไงล่ะท่าน ต้องไปตะโกน "ท้ากกกกกกสิณ อออกกกกไปปปปป  "หรือ?  นี่หรือวิธีการแก้ปัญหา? สำหรับผม มันไม่ใช่. ทุกๆวัน ผมต้องควักกะเป๋าซื้อข้าวกินเอง แจกทุนการศึกษาให้กับ เดะๆ.(อิ อิ) เอง. ไม่มีใครให้ผม ( นอกจาก ผบ.ทบ.ผู้บัญชาการที่บ้าน) ก็ต้องปล่อยวางกันบ้าง. คุณ นักสำรวจ เข้าใจดี  เพราะว่า " อนุสาวรีย์ชัยสมรภูมิ " ไม่ได้สร้างเสร็จในวันเดียว ตามที่คนขับแท็กซี่พูดนะครับท่าน......พูดมากไปเดี๋ยวออกทะเล บ้านไม่ได้อยู่ติดทะเลซะด้วย  ( มันเค็ม ใส่เกลือเยอะไป ไม่รู้ว่ากลัวอะไรจะเน่า)  หมดสถานการณ์....


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: ทัดมาลา ขอเป็นข้ารองพระบาททุกชาติไป ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 04:39:51 PM
เข้าใจในความเห็นของท่าน Say Suriya ที่อยากให้ทุกอย่างเป็นไปตามขั้นตอนที่กำหนดไว้
แต่นอกจากติกาที่ทุกคนพยายามพูดว่าให้ทำตามกติกา เราต้องพูดถึงกรรมการด้วยครับ ถึงแม้จะกติกาสากล
มีกรรมการมากมาย มีช่องทางร้องทุกข์สารพัด แต่ถ้ากรรมการไม่ปฏิบัติหน้าที่ของตนอย่างเสมอภาค
มันก็ไม่ต่างจากการไม่มีกติกาแต่อย่างใด

ประชาธิปไตย ไม่ใช่การที่ชนส่วนใหญ่ใช้อำนาจตัดสินโดยไม่คำนึงถึงส่วนน้อย
ประชาธิปไตยที่ดี คือการแสวงหาทางร่วมที่ทุกคนค่อนข้างพอใจ
ไม่ใช่ว่าทำไปเพื่อความพอใจของชนกลุ่มใดกลุ่มหนึ่งที่ถืออำนาจเท่านั้น
มิเช่นนั้น ในมุมของชนกลุ่มน้อยมันก็ไม่ต่างจากเผด็จการดีๆนี่เอง 

การที่เกิดอารยะขัดขืน/ประชาขัดขืน (Civil Disobedience) เกิดขึ้นก็เพราะเหตุเหล่านี้ และไม่ใช่จะเพิ่งเกิดด้วย
คำว่าประชาธิปไตยในประเทศไทย มีมา 74 ปี แต่คำว่าอารยะขัดขืนนี้มีมา 157 ปี เรียกว่าไม่กี่ปีหลังการสถาปนาสหรัฐอเมริกา
และก็เกิดในประเทศที่ได้ชื่อว่า เป็นประเทศที่เป็นประชาธิปไตยที่สุดแห่งหนึ่งในโลกอย่างสหรัฐอเมริกา
ตัวอย่างที่เห็นได้ชัดก็เช่น มาติน ลูเธอร์คิงส์ หรือ มหาตะมะ คานที หรือแม้แต่การประท้วงของ เลก วาเลนซ่า
ที่ทำให้โปแลนด์กลายเป็นประเทศประชาธิปไตยในปัจจุบัน ก็ได้มาจากการขัดขืนและประท้วงอย่างสงบ

การประท้วงก็เป็นส่วนหนึ่งของประชาธิปไตย ดูๆไปเหมือนไม่เคารพกติกา แต่เมื่อมีการประท้วงย่อมแสดงว่าระบบที่ทำอยู่นั้นมันมีปัญหา
แม้จะมีขั้นตอนให้ปฏิบัติ แต่เมื่อไม่ได้รับความเป็นธรรมตามขั้นตอน จึงต้องออกมาแสดงออกถึงปัญหาที่พบ
วิธีหนึ่งก็การแสดงออกก็คือการประท้วงนั้นเอง ผู้ปกครองก็ต้องรับฟังและพิจารณา ตราบใดที่ไม่ก้าวล่วงหรือก้าวก่ายสิทธิของผู้อื่น

สมมติว่าวันนึงลูกสี่คนทะเลาะกัน ลูกสามคนรุมแกล้งน้องคนเล็ก เราควรจะสนับสนุนลูกๆสามคน เพราะเค้าเป็นเสียงส่วนใหญ่ใช่หรือไม่
การโหวตหรือเสียงส่วนใหญ่ไม่ใช่ทางแก้ของทุกอย่าง เป็นเพียงวิธีหาข้อสรุปเมื่อมีความเห็นขัดแย้งเท่านั้นเอง

หลายครั้งที่ได้ยินว่า จะมาประท้วงทำไม แน่จริงไปลงสมัครรับเลือกตั้งสิ  ไม่ใช่มาร้องตะโกนแบบนี้
เราต้องแยกให้ออกว่า เป็นการประท้วงให้ได้มาซึ่งอำนาจ หรือให้ได้มาซึ่งการแก้ไขปัญหา มันต่างกันเยอะเลยทีเดียว
อยากได้อำนาจให้ไปลงเลือกตั้งก็ถูกต้องครับ แต่ถ้าเป็นการประท้วงเพื่อแสดงถึงการขัดขืนต่อกลไกอันไม่เป็นธรรม
ผู้ประท้วงคงไม่ได้ต้องการอำนาจ มันอาจจะไม่ใช่การแก้ปัญหา แต่ก็เป็นวิธีการแสดงออกให้เห็นว่ามีปัญหา
และต้องการให้ผู้ปกครองแก้ไขปัญหาเหล่านั้นต่างหาก หากแต่ว่าวิธีการในการแก้ไขปัญหาจะเป็นอย่างไรก็คงต้องดูต่อไป

การเลือกตั้งไม่ใช่คำตอบสำเร็จรูป ที่จะแก้ไขได้ทุกอย่าง
หากเพียงแต่ผู้ปกครองรับฟังและแก้ไข อะไรๆมันก็ง่ายลงครับ

ลองคิดดูดีๆครับว่าเราต้องการอะไร วิธีการ หรือผลลัพธ์
ตอนนี้เหมือนทุกคนให้ความสำคัญกับวิธีการ จนลืมจุดมุ่งหมายไปแล้วว่า เราต้องการผลลัพธ์อะไร


อยากให้อ่านข้อความของท่านนี้ดูครับ มีมุมมองที่น่าสนใจหลายอย่าง

ว่าจริงๆแล้วที่เราตามหากันอยู่นั้นมันเป็นแก่นหรือกระพี้กันแน่


พัฒน์ รพี

เหตุเกิดเพราะ...โลกหมุน....

Sunday, January 15, 2006

ประท้วง ประชาธิปไตย การเลือกตั้ง

วันนี้(ศุกร์สิบสาม มกราคม)มีเหตุการณ์วุ่นวายเกิดขึ้นรอบตัวผม อยู่สักเล็กน้อย
นั่นคือมีการประท้วงเกิดขึ้นบริเวณหน้าศาลากลางจังหวัดสุราษฏร์ธานี ผู้ประท้วงแบ่งออกเป็นสองกลุ่ม โดยต่างฝ่ายต่างตั้งเวทีโจมตีอีกฝ่ายหนึ่งอย่างดุเดือด ต้นเหตุของเรื่องนี้ก็คือการปฏิรูปที่ดินเพื่อให้คนยากจนเข้าไปทำกินในที่รกร้าง หรือที่ของราชพัสดุ ประเด็นที่มีการโต้แย้งก็มีหลากหลายประเด็น แต่ที่น่าสนใจที่สุดก็คือทั้งสองกลุ่มนี้เคยยืนอยู่ข้างเดียวกันมาก่อน ร่วมกันเรียกร้องร่วมกันต่อสู้มาด้วยกันหลายเวที ก่อนจะมาแตกกันในภายหลัง แกนนำของสองกลุ่มนี้ก็เป็นลูกพี่ลูกน้องกัน..................แต่ยืนอยู่ตรงข้ามกัน

เรื่องราวรายละเอียดต่างๆของการชุมนุมกันคราวนี้ ผมไม่รู้ลึกซึ้งอะไรเท่าไหร่ จึงไม่อยากแสดงความเห็นมากมาย ฟังมาจากทั้งสองฝ่ายก็ไม่รู้จะเชื่อใครดี สิ่งที่อยากคิดต่อน่าจะเป็นเรื่องของการประท้วงและบรรยากาศที่ประสบในวันนี้มากกว่า

ความวุ่นวายของการประท้วงเป็นเรื่องน่าปวดหัว และวิธีการหาทางออก หาคำตอบที่ทุกฝ่ายยอมรับเป็นเรื่องโคตรปวดหัว แต่ถึงกระนั้นผมเองก็ชอบเห็นการประท้วงนะครับ เรียกได้ว่าชอบให้มีการประท้วงก็ได้
อย่าหาว่าผมโรคจิตนะครับ แต่การดำรงอยู่ของการประท้วงมันแสดงให้เห็นถึงการยืนอยู่ได้ของเสียงส่วนน้อย หรือการยืนอยู่บนแนวความคิดของตนเอง

ประชาธิปไตยมันต้องมีการประท้วงซะบ้าง การดื้อเพ่งของคนในสังคมต้องเกิดขึ้นเป็นธรรมดา ผมไม่คิดว่าการที่มีคนลุกขึ้นมาเรียกร้องสิ่งที่ตนต้องการ จะเป็นการทำผิดอะไร

“ประชาธิปไตย” นะครับ ไม่ใช่ “พวกมากลากไป”

การที่มีการกระทำใดๆโดยเฉพาะจากรัฐหรือจากเสียงส่วนใหญ่ ถ้ามีคนไม่พอใจก็จะถือว่าการกระทำนั้นไม่ชอบธรรมทั้งสิ้น ถ้าเป็นเผด็จการหรือระบอบอื่นใด คนที่เสียประโยชน์อาจจะต้องนิ่งเงียบยอมเพราะตนต้องยอมเป็นผู้เสียสละเพื่อคนส่วนใหญ่ การลุกขึ้นมาเรียกร้องหรือการขัดขืนต่อสิ่งที่ตนไม่เห็นด้วย ก็จะโดนมองว่าเห็นแก่ตัว

“ไม่เป็นประชาธิปไตย” เป็นอีกหนึ่งคำด่าที่เสียงข้างน้อย คนชายขอบมักจะโดนก่นด่ามาเมื่อมีการต่อสู้ทั้งที่แท้จริงแล้ว คนที่จะเปล่งคำนี้ได้แสดงว่าไม่เข้าใจประชาธิปไตยอย่างแท้จริง และไม่เคยยอมรับความคิดของผู้อื่น
พาเรโต้กล่าวว่าการกระทำใดจะเกิดขึ้นได้ก็ต่อเมื่อมีผู้ได้รับประโยชน์ แต่ในขณะเดียวกันต้องไม่มีผู้เสียประโยชน์เช่นกันซึ่งในความเป็นจริงแล้วเป็นไปได้ยากมากๆ สิ่งที่ต้องนำมาพิจารณากันก็คือการชดเชยให้กับสิ่งที่ผู้เสียผลประโยชน์เสียไป การที่มีคนลุกขึ้นมาประท้วงแสดงว่าเสียงส่วนใหญ่ยังชดเชยให้เขาไม่เพียงพอนะครับไม่ใช่ว่าไม่เป็นประชาธิปไตย

ประชาธิปไตยไม่ใช่การยกมือโหวต การยกมือโหวตนับเสียงแนวเอาเป็นมติถือเป็นการตัดสินใจที่แย่ที่สุด ละเมิดความคิดคนมากที่สุด ผมเกลียดมัน!!

แต่ปัญหาที่ต้องมีการโหวตเข้ามาใช้ก็คือไม่มีใครที่จะยอมปรับความเห็นของตัวเองเท่าไหร่นักมักจะยึดมั่นกับแนวความคิดของตนเองเป็นหลัก ไม่ฟังเสียงของใครทั้งสิ้น การประท้วงที่ผมเจอวันนี้ก็เช่นกัน ต่างฝ่ายก็มีข้อเสนอของตนเองมาให้รัฐ ซึ่งแน่นอนว่าต้องตรงข้ามกัน และไม่มีการยอมปรับเปลี่ยนใดๆทั้งสิ้น  ความขัดแย้งต่างๆจึงตามมา บางครั้งถึงขั้นลงไม่ลงมือ(วันนี้ผมเองก็ต้องไปเป็นกรรมการห้ามมวย)

ประชาธิปไตยต้องมีการถกเถียงกัน การถกเถียงจะนำไปสู่สถานการณ์ที่ดีที่สุด เกิดจากหลากหลายความคิด แต่จุดสิ้นสุดมักไม่ดีซะเป็นส่วนใหญ่ การเลือกตั้งที่ส่งเสริมกันให้มีทุกระดับก็เป็นตัวการหนึ่งที่ทำให้เกิดความขัดแย้งขึ้นในประเทศไทย ส่งเสริมกันเข้าไปการเลือกตั้ง เด็กนักเรียนก็ต้องให้มีการเลือกตั้ง ฝึกไว้จะได้เข้าใจประชาธิปไตย ชุมชนต่างๆก็ต้องมีการเลือกตั้งจะได้เป็นประชาธิปไตย

พุทโธ่เอ๋ย .................
ส่งเสริมประชาธิปไตยมันคนละเรื่องกับการส่งเสริมการเลือกตั้งนะครับ การเลือกตั้งเป็นแค่พิธีกรรมธรรมดาใครก็ทำเป็น มันเป็นเศษเสี้ยวของประชาธิปไตย ส่งเสริมที่ถูกต้องคือให้เข้าใจถึงหัวใจแก่นแท้ของประชาธิปไตย ต่อไปจะได้ไม่ต้องมีคำด่าที่ว่า “ไม่เป็นประชาธิปไตยเกิดขึ้นมาอีก”

ประชาธิปไตย กับ การเลือกตั้ง หัวใจมันต่างกัน

ทิ้งท้าย คำด่า “ไม่เป็นประชาธิปไตย” สามารถนำไปใช้ได้ในบางกรณีครับเช่นคนที่ถูกด่าเป็นพวกฝ่ายซ้าย!!!

http://patrapee.blogspot.com/2006/01/blog-post_15.html





หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Chayanin-We love the king ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 04:48:00 PM
ผมอยากได้นิยาม และ ขอบเขต ของ การเมือง(ดี )จริงๆครับ
ผมคนรู้น้อย
เพื่อให้รู้ว่า  ท่ามกลางปัญหาการเมืองตอนนี้ ใครมีพฤติกรรม มีส่วนร่วมทางการเมืองที่ไม่เหมาะสมบ้าง


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: C.J. - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 24, 2006, 06:42:55 PM
...แต่ละคน...รับข่าวสารมาไม่เหมือนกัน...

...ข่าวสารเหล่านี้ล้วนเป็นเจตนา..ของผู้ส่งสาร....ล้วนแล้วแต่บิดเบือน...

...ความคิดเห็นของแต่ละท่านล้วนมาจากข้อมูลที่ท่านได้รับ...ดังนั้นก็อย่าต่อต้านที่เขาคิดเห็นไม่เหมือนเรา...

...สำหรับความคิดเห็นของผม...ณ..ข่าวสารที่ผมได้รับมา...

...ผมว่า ทักษิณ...ไม่ควรบริหารบ้านเมืองอันเป็นที่รักของผมต่อไป...

...ขอบคุณครับ...


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: ทัดมาลา ขอเป็นข้ารองพระบาททุกชาติไป ที่ กรกฎาคม 26, 2006, 10:40:44 AM
พอเหตุการณ์พลิกไป สถานการณ์ก็เปลี่ยน

แม้ว่าจะยังไม่สามารถพูดได้ว่าเรียบร้อย บริสุทธิ์ และยุติธรรมอย่างแท้จริง

แต่อะไรๆก็คงยากขึ้นสำหรับกลุ่มที่หวังจะใช้อำนาจและผลประโยชน์ที่มี


พรฎ.ที่พระราชทานลงมามีนัยยะแฝงอยู่มากครับ
ลองดูดีๆ 30 วันนับจากวันที่ศาลมีคำพิพากษา จะเป็นวันที่ พรฎ.มีผลบังคับใช้
และ 30 วันนี้จะทำอะไรได้บ้าง เพื่อให้เกิดความเรียบร้อย บริสุทธิ์ และยุติธรรมอย่างแท้จริง


ด้วยพระปรีชาและพระบารมีแห่งองค์เหนือหัว อะไรๆที่มันจะเดินไปไม่ได้ ก็เริ่มคืบหน้าไปได้ครับ


หัวข้อ: Re: เลขาฯครม.'เผย ในหลวงโปรดเกล้าฯร่างพ.ร.ฎ.กำหนดวันเลือกตั้ง 15 ต.ค.49 แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Chayanin-We love the king ที่ กรกฎาคม 26, 2006, 10:49:18 AM
ถ้ามีโอสถที่เสวยแล้ว พระองค์สามารถครองราชย์ได้อีกสัก 100 ปี ผมยังนึกไม่ออกเลยว่าผมจะมีความสุขแค่ไหน