|
หัวข้อ: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: เอกราช ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 06:55:24 PM เคยได้ยินจากผู้ใหญ่ระดับพล.ท.ท่านหนึ่งเล่าให้ฟังว่า การรบที่ร่มเกล้า นอกจากทหารเวียดนาม แล้วยังมี รบพิเศษจากคิวบา และสเปซนาซ ของพี่หมีเข้ามารบด้วย แล้วพี่ๆในนี้คิดอย่างไรก็กับพวกรบพิเศษ ของดีตชาติคอมมิวนิสต์กันครับ
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 07:34:00 PM Spetnaz................Spetsialnoye nazranie [ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ] หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: srimalai_รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 09:05:54 PM ที่คนของเราตายเยอะไม่ใช่เพราะมีฝรั่งตาน้ำข้าวมาช่วยลาวรบ จากสาเหตุอะไรถามท่านผู้การหลายคนในเว็บ ครับ ท่านทราบดี
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 10:08:34 PM :).ไม่ขอมีความเห็นครับ. เพราะยังไม่เห็นประโยชน์ด้านบวก.. ???.
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 10:20:04 PM ตามฐานข่าว..............พวกนี้ไม่ได้เข้ารบด้วยครับ
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: ไม่ค่อยแม่น รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 10:32:59 PM :OO งง!!! :OO ครับ เห็นเรื่องอะไรครับ :OO
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กรกฎาคม 17, 2005, 11:36:59 PM :OO งง!!! :OO ครับ เห็นเรื่องอะไรครับ :OO สงสัยตอนเกิดเรื่อง ยังละอ่อน อยู่ ;D ;Dหัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 02:01:13 AM spetznaz มาจริงๆเลยหรือคับ...
สุดยอดพอๆกะหน่วย เดลต้า ของอเมกาใช่ไหมคับ...:) หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: mon2519 ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 06:02:14 AM ตอนนั้นรู้สึกว่าผมจะเริ่มเรียน รด ปีหนึ่งมีครูฝึกที่ ป.พัน7 หลายท่านที่มีโอกาสไปร่วมรบพอขึ้นปี2 ก็เลยมีเรื่องเล่าจากประสบการณ์ของบรรดาครูฝึกถ่ายทอดมาสู่ นศท เยอะเหมือนกันครับ แต่เป็นในทางที่ไม่ค่อยhappyเท่าไหร่จริงเท็จประการใดผมไม่กล้ายืนยันเพราะได้ยินจากคำบอกเล่าของครูฝึกอีกที ด้วยความเคารพ
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: vichai01++รักในหลวง++ ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 08:12:13 AM ;D ;D ;Dตอนร่มเกล้าผมกะลังจะไปฝึกภาคสนามที่เขาชนไก่พอดี ครูฝึกเขายังบอกเลยว่าถ้ามันรบกันรุนแรงขึ้นและกำลังเราไม่พอ ฝึกพวกเอ็งเสร็จแล้วครูก็จะตามขึ้นไป ;D ;D ;D
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 08:19:38 AM ถ้าจำไม่ผิดสมัยก่อน พล๙ เป็นกองพลขึ้นตรงกับ ผบทบ ( ผิด ถูก ต้องขออภัยด้วย) หลังเหตุการณ์ พยายามทำรัฐประหาร ได้ถูกเปลี่ยนมาขึ้นตรงกับ กองทัพภาค 1 ( ???) ไม่ใช้หรือครับ ถ้าใช่เหตุการณ์ ที่ร่มเกล้าไม่ใช่พื้นที่รับผิดชอบของ พล๙ นี่ครับ
ต้องให้ ผู้การสุพิน กับ ผู้การ มะขิ่น มาอธิบายให้ฟัง ;) หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 08:34:49 AM กองพลทหารราบที่ 9 จัดตั้งหลังจากที่ สงครามเวียดนามยุติ............
จัดตั้งครั้งแรก เป็นหน่วยขึ้นตรง ทบ.ครับ.............ต่อมาแปรสภาพเป็นพล ร.เบา และขึ้นตรงกับ ทภ.1 ปัจจุบัน อยู่ในประเภท พล ร.เบาพิเศษ..............เป็นพล ร. เคลื่อนที่เร็ว คล้าย หน่วยเคลื่อนที่เร็วอื่นๆ แต่อาวุธไม่หนักเท่า.......... บ.ร่มเกล้า อ.ชาติตระการ จ.พิษณุโลก............เป็นพื้นที่รับผิดชอบของ ทภ.3 ครับ หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 08:40:38 AM กองพลทหารราบที่ 9 จัดตั้งหลังจากที่ สงครามเวียดนามยุติ............ ขอบคุณครับ ผู้การ จัดตั้งครั้งแรก เป็นหน่วยขึ้นตรง ทบ.ครับ.............ต่อมาแปรสภาพเป็นพล ร.เบา และขึ้นตรงกับ ทภ.1 ปัจจุบัน อยู่ในประเภท พล ร.เบาพิเศษ..............เป็นพล ร. เคลื่อนที่เร็ว คล้าย หน่วยเคลื่อนที่เร็วอื่นๆ แต่อาวุธไม่หนักเท่า.......... บ.ร่มเกล้า อ.ชาติตระการ จ.พิษณุโลก............เป็นพื้นที่รับผิดชอบของ ทภ.3 ครับ หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: Dan wesson ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 08:56:02 AM สงครามบ้านร่มเกล้าเกิดจากกรณีพิพาทระหว่างประเทศไทยกับสาธารณรัฐประชาธิปไตยประชาชนลาว ณ บ้านร่มเกล้า อำเภอชาติตระการ จังหวัดพิษณุโลก อันเนื่องมาจากปัญหาเส้นเขตแดนที่อ้างสนธิสัญญาคนละฉบับ
ลาวได้ส่งกำลังทหารเข้ามายึดพื้นที่ส่วนที่เป็นปัญหา ไทยส่งกำลังทหารเข้าผลักดัน เกิดการปะทะกันด้วยกำลังทหารของทั้ง 2 ฝ่ายอย่างหนักหน่วงในช่วงเดือนธันวาคม 2530 ไปจนถึงเดือนกุมภาพันธ์ 2531 มีการหยุดยิงเมื่อวันที่ 19 กุมภาพันธ์ 2531 เหตุการณ์เกิดขึ้นในช่วงปลายของยุคพล.อ.เปรม ติณสูลานนท์ ทั้งนี้โดยมีพล.อ.ชวลิต ยงใจยุทธดำรงตำแหน่งผู้บัญชาการทหารบก ตลอดระยะเวลาที่ผ่านมา 15 ปี มีผู้ใช้เรื่องนี้กล่าวหาพล.อ.ชวลิต ยงใจยุทธ ในทางดูถูกดูแคลน ทั้ง ๆ ที่ในความเป็นจริงแล้ว ผมเชื่อว่าสงครามร่มเกล้าครั้งนั้นเป็นหนึ่งในเหตุผลที่ทำให้พล.อ.ชวลิต ยงใจยุทธได้รับพระมหากรุณาธิคุณโปรดเกล้าฯพระราชทานเครื่องราชอิสริยาภรณ์อันมีศักดิ์รามาธิบดี ชั้นมหาโยธิน ความจริง ถ้าคำนึงถึงข้อเท็จจริงว่าผู้ที่ได้รับพระราชทานเครื่องราชอิสริยาภรณ์อันมีศักดิ์รามาธิบดีนี้จะต้องดื่มน้ำพระพิพัฒน์สัตยาแช่คมหอกคมดาบและผ่านพิธีโองการแช่งน้ำ ในอุโบสถวัดพระศรีรัตนศาดาราม (วัดพระแก้ว) ซึ่งก็คือการดื่มน้ำถวายสัตย์สาบานต่อองค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ถือเป็นเกียรติยศสูงสุดแก่นายทหารและข้าแผ่นดิน ข้อกล่าวหาทั้งหลายก็ไม่น่าจะเกิดขึ้นแล้ว แต่หลายปีมานี้พล.อ.ชวลิต ยงใจยุทธก็ดี กองทัพไทยก็ดี ต่างไม่ปริปากพูดถึงเรื่องนี้ ยอมกลืนเลือดข่มกล้ำความเจ็บช้ำน้ำใจที่อาจจะมีอยู่บ้างไว้ ผมเชื่อว่า เหตุผลหนึ่งก็เพื่อไม่ต้องการให้กระทบกระเทือนความสัมพันธ์ระหว่างประเทศ ทำให้นักฉวยโอกาสเหยียบย่ำซ้ำเติมมาโดยตลอด สงครามบ้านร่มเกล้าไม่น่าจะเป็นเพียงไทยรบกับลาว หากแต่มีเวียดนามยืนอยู่เบื้องหลัง เป็นจุดล่อแหลมครั้งหนึ่งในประวัติศาสตร์ไทย ความลับที่ไม่เคยเปิดเผยคือไทยได้รับความช่วยเหลือจากจีนในครั้งนั้นด้วย ! ก่อนอื่น ต้องทำความเข้าใจสถานการณ์ของบ้านร่มเกล้าเสียก่อน ตามสนธิสัญญาระหว่างไทยกับฝรั่งเศส พ.ศ. 2451 กำหนดให้ลำน้ำเหืองเป็นเขตแดนสยาม-ฝรั่งเศส แต่ปีถัดมาพนักงานสำรวจทำแผนที่พบว่ามีน้ำเหือง 2 สาย ฝรั่งเศสตัดสินเอาเองโดยไม่ได้แจ้งให้กรุงเทพฯทราบ เลือกสายน้ำที่ทำให้ตนได้ดินแดนมากขึ้นหน่อย ลาวรับช่วงถือเขตแดนนี้ แต่ลำน้ำเหือง 2 สายนั้นไม่ตรงกับแนวลำน้ำในปัจจุบันที่ปรากฏในแผนที่สหรัฐทำให้รัฐบาลไทยช่วงสงครามเวียดนาม ลำน้ำในปัจจุบันเรียกว่าเหืองป่าหมัน ไม่ใช่ชื่อที่เคยปรากฏในเอกสารใด ๆ เมื่อพ.ศ. 2450 - 2451 เขตแดนตรงนั้นไม่มีปัญหาอะไร จนกระทั่งปี 2530 ลาวอ้างว่าบริเวณบ้านร่มเกล้าเป็นของลาว เนื่องจากแผนที่คนละฉบับกับไทย ซึ่งอาจจะเกิดจากความผิดพลาดในการสำรวจเมื่อปี 2450 ช่วงปี 2510 - 2520 พรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทย (พคท.) เคลื่อนไหวรุนแรงที่จะยึดอำนาจรัฐ พื้นที่ติดต่อเขตลาวในเขตนี้ ซึ่งเป็นที่อยู่อาศัยของชาวเผ่าม้ง ถูกใช้เป็นพื้นที่หลบซ่อนและปฏิบัติการ เพราะสามารถข้ามลำน้ำเหืองเข้ามาในเขตไทยได้ง่าย และบริเวณพื้นที่นี้กลายเป็นยุทธบริเวณอันสำคัญระหว่างทหารกับพคท. ชาวม้ง ซึ่งเป็นแนวร่วมสำคัญของพคท. ถูกปราบปรามอย่างหนัก หนีข้ามลำน้ำเหืองเข้าไปในเขตลาว ช่วงปี 2525 สถานการณ์ในอินโดจีนเปลี่ยนแปลง ประกอบกับนโยบาย 66/2523 ของรัฐบาลไทยคือใช้ยุทธศาสตร์ การเมืองนำทหาร ทำให้ชาวม้งตัดสินใจกลับเข้ามาตามโครงการเป็นผู้ร่วมพัฒนาชาติไทย กองทัพภาคที่ 3 ได้ตัดถนนสายยุทธศาสตร์และแนวชายแดนจากอำเภอนาแห้ว จังหวัดเลย ขึ้นไปสิ้นสุดที่บ้านร่มเกล้า กลายเป็นเขตสัมปทานป่าไม้ มีการจัดตั้งชุดทหารพรานคุ้มครองที่ 3405 ขึ้น และนั่นคือจุดเริ่มต้นของปัญหา ! วันที่ 31 พฤษภาคม 2530 ทหารลาวยกกำลังเข้ามาในพื้นที่ซึ่งฝ่ายไทยอ้างว่าอยู่ในเขตอำเภอชาติตระการ จังหวัดพิษณุโลก ทำลายรถแทรกเตอร์ของบริษัทป่าไม้เอกชนเสียหาย 3 คัน มีผู้เสียชีวิต 1 คน หายสาบสูญ 1 คน ทหารพรานชุด 3405 เข้าปะทะกับทหารลาว วันที่ 1 มิถุนายน 2530 ทหารลาวเข้าโจมตีม้งที่บ้านร่มเกล้า โดยอ้างว่าเป็นการกวาดล้างม้งที่เคลื่อนไหวต่อต้านทางการลาว และมีทหารลาวอีกชุดหนึ่งยกกำลังข้ามพรมแดนเข้ามาที่เขตบ้านนาผักก้าม และบ้านนากอก อำเภอนาแห้ว จังหวัดเลย ยิงราษฎรไทยตาย 1 คน จับกุมตัวไป 6 คน หนีรอดมา 1 คน โดยกล่าวหาว่าราษฎรเหล่านั้นลักลอบเข้าไปตัดไม้ในลาว ฯลฯ ขณะนั้นสหรัฐเผ่นออกไปจากเอเชียแล้ว ทิ้งอาวุธยุทโธปกรณ์จำนวนมากไว้ในเวียดนาม ทางอีสานใต้มาถึงตะวันออกกองพลใหญ่ของเวียดนามจ่อคอหอยอยู่ ทางอีสานเหนือภายใต้ชื่อทหารลาว แต่ความจริงน่าจะเป็นกองกำลังผสมของหลายชาติ โดยมีชาติมหาอำนาจยืนทะมึนอยู่ข้างหลัง ทั้งได้ใช้เทคโนโลยีสูงยิ่งในการบัญชาการ ยามนั้นกองทัพไทยปกป้องเอกราชอธิปไตยจนแม้กระสุนปืนใหญ่ก็ไม่เหลือ ที่ระดมมาจากมิตรประเทศในอาเชียนก็หมดสิ้น พล.อ.ชวลิต ยงใจยุทธสั่งการให้อดีตทูตไทยประจำสาธารณรัฐประชาชนจีน คือ พ.อ.อมรรัตน์ จินตกานนท์ ร่วมกับ คณะทำงานลับ คนหนึ่ง และทีมงานของเขา ติดต่อประสานงานกับกองทัพจีน นำไปสู่กระบวนการ วิธีการพิเศษ ลำเลียงทั้งปืนใหญ่และกระสุนจากจีนมาใช้ ! ปืนใหญ่และกระสุนปืนใหญ่ชุดนั้นมีความหมาย 2 นัย นัยแรกตรงไปตรงมา คือเป็นยุทโธปกรณ์เสริมและทดแทน นัยที่ สองที่อาจจะสำคัญกว่าก็คือเป็นเสมือนสัญลักษณ์ของ สาส์น ที่ต้องการ สื่อ ต่อฝ่ายตรงกันข้าม ลักษณะกระสุนชนิดใหม่ที่ถูกยิงออกไปทำให้เกิดความเข้าใจว่าศึกครั้งนี้ไทยไม่ได้รบโดยโดดเดี่ยวแล้ว จึงเป็นหนึ่งใน เหตุผลสำคัญที่ทำให้มีการเจรจา และถอนทหารออกจากแนวรบ อาจกล่าวได้ว่าเป็นชัยชนะโดยไม่ต้องรบ แน่นอนว่าวิถีทางในการรักษาเอกราชอธิปไตยของชาตินับแต่ประวัติศาสตร์มา คือ วิถีทางการทูต และวิถีทางการทหาร ต้องใช้วิธีทั้งสองตามสถานการณ์ และอย่างพลิกแพลง มีแต่คนโง่เท่านั้นที่ใช้แต่ทางใดทางหนึ่ง คำพูดที่ว่า สู้ตาย เป็นเรื่องเหลวไหลที่นักการทหารชั้นยอดจะไม่ยอมใช้ เพราะเขาใช้แต่คำว่าสู้เพื่อชนะ เพื่อบรรลุเป้าหมายทางยุทธศาสตร์ เป้าหมายทางยุทธศาสตร์ของไทยคือการรักษาเอกราชอธิปไตยของไทยโดยไม่ให้บอบช้ำต่อการพัฒนาเศรษฐกิจของประเทศ หลังจากเหตุการณ์ร่มเกล้าแล้ว ความจริงคนไทยควรจะได้รู้ว่าใครคือมิตรแท้ แต่การนำความจริงมาเปิดเผยในบาง สถานการณ์ย่อมไม่เป็นผลดี เช่น สมมติว่าในช่วงนั้นประกาศให้รู้ทั่วกันว่าไทยไม่ได้รบกับลาวประเทศเดียว ก็เสมือนเท่า กับประกาศสงครามกับเวียดนามและสหภาพโซเวียตโดยตรง มีหรือที่ศึกจะไม่ใหญ่ขึ้น และถ้าเป็นเช่นนั้นใครจะรับผิด ชอบต่อเอกราชอธิปไตยของชาติ เมื่อตอบคำถามนี้ก็จำเป็นอยู่เองที่จะต้องกล่าวว่า เป็นโชคดีของประเทศไทยที่พคท.กับเวียดนามและลาวเข้ากันไม่ได้ ขณะเดียวกันจีนก็หันมาสัมพันธ์กับไทยในลักษณะรัฐต่อรัฐ มากกว่าพรรคต่อพรรค นี่เป็นผลส่วนหนึ่งจากที่การที่พล.อ.ชวลิต ยงใจยุทธเดินทางไปเจรจาความเมืองกับเติ้งเสี่ยวผิงในขณะนั้น ! พายัพ วนาสุวรรณ 5 พ.ย. 46 http://www.manager.co.th/Politics/PoliticsQAQuestion.asp?QAID=2300 หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 10:29:23 AM :).ขอบคุณมากครับ คุณ Dan wesson .. ที่กรุณานำบทความนี้มาให้อ่าน. ผมเคยได้อ่านข้อเท็จจริง เกี่ยวกับเรื่องกรณีพิพาท. ทำนองนี้แล้ว ที่ไหนสักแห่งจำไม่ได้.. มันเป็นเรื่อง sesitive. มาก.. เกินว่าจะมีความเห็นใด ใด .. :)
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: พลายแก้ว ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 10:45:16 AM ขอบคุณมากๆครับคุณDan wesson ที่ชี้แจงข้อเท็จจริง ทำให้เกิดความเข้าใจเพิ่มขึ้นเกี่ยวกับสงครามร่มเกล้า ผมเชื่อเสมอว่าทหารไทยมีเกียรติ์ ศักด์ศรี และมีฝีไม้ลายมือในการรบยิ่งกว่าทหารของจักรวรรณมหาอำนาจ จะเสียเปรียบก็เพียงแต่เทคโนโลยีและอาวุธเพียงเท่านั้นเอง เรื่องฝีมือการออกศึกและหัวใจ เกินร้อยครับสำหรับทหารไทย สมัยเรียน รด.ปี4 ครูฝึกเล่าให้ฟังว่าสมัยหนุ่มๆเคยฝึกร่วมกับทหารสหรัฐฯ ในการฝึกคอบบร้าโกลด์ เล่าอะไรให้ฟังหลายๆอย่าง จนอายแทนทหารฝรั่ง แต่ภูมิใจในทหารไทย จากใจอดีต รด.ปีห้า เหล่าราบก๊าบผม(อยากเป็นทหารราบ แต่ชาตินี้คงอดเป็น)
ขอพระอวยพรทุกท่านครับผม [ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ] หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: Chayanin-We love the king ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 10:54:50 AM ขอบคุณครับ คุณ Dan Wesson เข้าใจครับ
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: vichai01++รักในหลวง++ ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 10:59:01 AM ;D ;Dขอบคุณมากครับสำหรับข้อมูล ;D ;D
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: NaiMai>รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 11:10:20 AM :-\ ช่วงนั้นผมไป ๆ มา ๆ พิษณุโลก-ตาคลีพอดีครับ ข้อมูลที่ได้รับบางส่วนคือ การปะทะบางครั้งเป็นการปะทะที่หนักมาก ๆ และเราก็สูญเสียเยอะเหมือนกัน :'(
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: ningnong ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 11:46:57 AM ขอบคุณมากครับคุณDan Wesson
''''แน่นอนว่าวิถีทางในการรักษาเอกราชอธิปไตยของชาตินับแต่ประวัติศาสตร์มา คือ วิถีทางการทูต และวิถีทางการทหาร ต้องใช้วิธีทั้งสองตามสถานการณ์ และอย่างพลิกแพลง มีแต่คนโง่เท่านั้นที่ใช้แต่ทางใดทางหนึ่ง คำพูดที่ว่า สู้ตาย เป็นเรื่องเหลวไหลที่นักการทหารชั้นยอดจะไม่ยอมใช้ เพราะเขาใช้แต่คำว่าสู้เพื่อชนะ เพื่อบรรลุเป้าหมายทางยุทธศาสตร์ '''' หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: JJ-รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 12:16:15 PM ขอบคุณมากครับ รู้อะไรขึ้นอีกมากเลย
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: mb154cm ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 12:38:02 PM ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ เข้าใจว่ายังมีวีรบุรุษนิรนามอีกหลายท่านมากที่ปิดทองหลังองค์พระปฏิมาครับ :)
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: tomtom2548 ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 12:59:31 PM เรื่อง รู้จากทหารลาว ที่ทำการรบ ต้องไปเกณฑ์ทหารเก่าๆ ผ่านศึกมา จากตามหมู่บ้าน
ถ้าไม่มา จะฆ่าตายทั้งครอบครัว เลยต้องเข้ามารบ และมีเกร็ดเล็กน้อยอีกมากมาย เพราคน 2 ฝั่งพี่น้องกัน หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 01:24:48 PM เรื่อง รู้จากทหารลาว ที่ทำการรบ ต้องไปเกณฑ์ทหารเก่าๆ ผ่านศึกมา จากตามหมู่บ้าน
ถ้าไม่มา จะฆ่าตายทั้งครอบครัว เลยต้องเข้ามารบ และมีเกร็ดเล็กน้อยอีกมากมาย เพราคน 2 ฝั่งพี่น้องกัน ........ คนที่ชอบบ่นๆ เรื่องความไม่สมบูรณ์ของระบบทุนนิยมไทยแล้วเลยไปชอบพวกสังคมนิยมต้องไปอยู่ประเทศพวกนั้นแบบ "ราษฎร" มั่ง แม่ผมเคยไปเกาหลีเหนือ รัฐบาลเขาเชิญข้าราชการไทยไปเพื่อโฆษณาประเทศ แต่ส่งผลให้คณะ "เซ็ง" ความวิปริตของระบบคอมมูนิสต์กันมากขึ้นถ้วนหน้าทุกคน หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 01:27:49 PM ผมเสียเพื่อนร่วมรุ่นไปหนึ่งคนที่ร่มเกล้าครับ.............ตายในที่รบขณะนำกองร้อยตั้งรับการเข้ายึดเนินของฝ่ายตรงข้าม............
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: pimuk ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 01:47:56 PM .... ยามนั้นกองทัพไทยปกป้องเอกราชอธิปไตยจนแม้กระสุนปืนใหญ่ก็ไม่เหลือ ที่ระดมมาจากมิตรประเทศในอาเชียนก็หมดสิ้น ....
ผมไม่อยากแสดงความคิดเห็นเรื่องนี้เลย แต่ขอนิดเดียวว่า... การทหารของไทยถูกจำกัดจำเขี่ยตลอด ตั้งแต่อ่านประวัติศาสตร์มา ไม่เคยมีครั้งใดที่ว่า ทหารไทยต่อสู้ด้วยอำนาจอาวุธและการอำนวยการรบที่เหนือกว่าข้าศึก ถึง พ.ศ. นี้ รัฐบาลน่าจะแก้ไขได้แล้ว คราวนั้น "ทำสงครามจำกัดเขต" ก็เสียเปรียบทางชัยภูมิ... แล้วจะชนะได้อย่างไร? ผมว่า จริงๆ แล้ว มีเบื้องหลังมากกว่าที่เขียนบทความเขียนมาเยอะ แล้วผู้ที่ทราบเรื่อง จริงๆ หลายท่านก็ไม่เคยเล่าอย่างละเอียดสุดๆ ให้ฟังซักที ผมว่า อดีตเป็นบทเรียนเพื่ออนาคต... หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: จอยฮันเตอร์ ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 01:52:32 PM ผมเสียเพื่อนร่วมรุ่นไปหนึ่งคนที่ร่มเกล้าครับ.............ตายในที่รบขณะนำกองร้อยตั้งรับการเข้ายึดเนินของฝ่ายตรงข้าม............ ผมมีข้อมูลที่ไม่สามารถเปิดเผยได้ แต่คิดว่าพี่มะขิ่นคงทราบ ว่าทำไมฝ่ายไทยเราถึงได้ สูญเสียถึงขนาดนี้ หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 01:57:39 PM การทหารของไทยถูกจำกัดจำเขี่ยตลอด ตั้งแต่อ่านประวัติศาสตร์มา ไม่เคยมีครั้งใดที่ว่า
ทหารไทยต่อสู้ด้วยอำนาจอาวุธและการอำนวยการรบที่เหนือกว่าข้าศึก ถึง พ.ศ. นี้ รัฐบาลน่าจะแก้ไขได้แล้ว ...... ผมว่าไม่ถึงขนาดนั้นครับ กำลังและอาวุธเราดีกว่าเพื่อนบ้านหลายบ้านแต่ในการรบบางครั้งดูเหมือนถมไม่เต็ม ที่เรายิงฝ่ายตรงกันข้ามซะกระจุยก็แยะครับ ดูรวมๆ แล้วเวลารบกันส่วนใหญ่เราก็ไม่ได้ตายมากกว่าฝ่ายตรงข้าม หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 02:02:34 PM ผมเสียเพื่อนร่วมรุ่นไปหนึ่งคนที่ร่มเกล้าครับ.............ตายในที่รบขณะนำกองร้อยตั้งรับการเข้ายึดเนินของฝ่ายตรงข้าม............ ...ถึงจะหลายปีแล้ว แต่ก็ขอแสดงความเสียใจ และขอคารวะในวีรกรรมของทหารกล้าผู้เสียสละเพื่อชาติทุกท่าน ไว้ ณ ที่นี้ :-\ หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: pimuk ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 02:03:58 PM การทหารของไทยถูกจำกัดจำเขี่ยตลอด ตั้งแต่อ่านประวัติศาสตร์มา ไม่เคยมีครั้งใดที่ว่า ทหารไทยต่อสู้ด้วยอำนาจอาวุธและการอำนวยการรบที่เหนือกว่าข้าศึก ถึง พ.ศ. นี้ รัฐบาลน่าจะแก้ไขได้แล้ว ...... ผมว่าไม่ถึงขนาดนั้นครับ กำลังและอาวุธเราดีกว่าเพื่อนบ้านหลายบ้านแต่ในการรบบางครั้งดูเหมือนถมไม่เต็ม ที่เรายิงฝ่ายตรงกันข้ามซะกระจุยก็แยะครับ ดูรวมๆ แล้วเวลารบกันส่วนใหญ่เราก็ไม่ได้ตายมากกว่าฝ่ายตรงข้าม เป็นห่วงครับ เหนือ-ใต้-ออก-ตก ไม่มีทิศไหนสงบอย่างแท้จริงเลย ตอนนี้ มีสามหมู่บ้าน ใน จ. อุตรดิตถ์ ที่ประกาศเป็น No man's land แต่ลาวมีทหารบ้าน และชาวบ้านอยู่ในพื้นที่ ลงหลักปักเสาไฟฟ้า ไทยประท้วงอยู่ เพิ่งประชุมระดับกรรมการรักษาความสงบชายแดน เมื่อปลายสัปดาห์ที่ผ่านมา ยังไม่ได้ตามข่าว แต่ผมไม่รู้ว่า จริงๆ แล้วเป็นดินแดนของใคร หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: พลายแก้ว ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 02:21:45 PM เรื่อง รู้จากทหารลาว ที่ทำการรบ ต้องไปเกณฑ์ทหารเก่าๆ ผ่านศึกมา จากตามหมู่บ้าน ถ้าไม่มา จะฆ่าตายทั้งครอบครัว เลยต้องเข้ามารบ และมีเกร็ดเล็กน้อยอีกมากมาย เพราคน 2 ฝั่งพี่น้องกัน ........ คนที่ชอบบ่นๆ เรื่องความไม่สมบูรณ์ของระบบทุนนิยมไทยแล้วเลยไปชอบพวกสังคมนิยมต้องไปอยู่ประเทศพวกนั้นแบบ "ราษฎร" มั่ง แม่ผมเคยไปเกาหลีเหนือ รัฐบาลเขาเชิญข้าราชการไทยไปเพื่อโฆษณาประเทศ แต่ส่งผลให้คณะ "เซ็ง" ความวิปริตของระบบคอมมูนิสต์กันมากขึ้นถ้วนหน้าทุกคน เห็นด้วยล้านเปอร์เซนต์กับพี่รักษากฏหมายครับ อดีตรูมเมตผมเป็นคนเกาหลีใต้ พอสนิทกันก็เล่าให้ฟังว่าชายเกาหลีต้องเกณฑ์ทหารทุกคน แถมเล่าให้ฟังเกี่ยวกับคนเกาหลีเหนือ และรัฐบาลเกาหลีเหนือว่าปฎิบัติต่อประชาชนและทหารในกองทัพโสมแดงเช่นไร คนเกาหลีใต้เองก็ไม่ชอบขึ้หน้าและขยะแขยงคนเกาหลีเหนือ(เพื่อนเกาหลีใต้เล่าวิจารณ์หลายๆอย่างให้ฟังเป็นฉากๆ แต่ไม่ขอเล่าให้ฟังในที่นี้) เล่าให้ฟังถึงความวิปริตผิดมนุษย์ของประธานาธิปดีในการทรมานมนุษย์และลงโทษประชาชนของตนเอง เพื่อนให้เปิดเว็บข่าวท้องถิ่นให้ดู(เป็นภาษาเกาหลี แต่เขาแปลให้ฟัง)มีการยิงกันประปรายอยู่เรื่อยๆ(แต่ไม่เป็นข่าวในสื่อตะวันตก) เท่าที่อยู่กับรูมเมคเกาหลีใต้มาตลอดเกือบสามเดือน(ตอนนี้กลับเขากลับประเทศไปนานแล้ว)ไม่คิดเลยว่า แค่ความแตกต่างทางลัทธิการปกครองและสปอนเซอร์ทางทหาร(เกาหลีเหนือ คอมมิวนิสต์ มีจีนแดงหนุนหลัง เกาหลีใต้ ประชาธิปไตย ทหารจีไอเดินกันเกลื่อนเมือง)ทำเอาคนเชื้อชาติเดียวกัน เกลียดขึ้หน้าและจ้องจะทำลายล้างกันแบบไม่เผาผีกันขนาดนี้ เฮ้อ............ฟังแล้วไม่อยากให้เกิดขึ้นในบ้านเราจริงๆ ขอพระอวยพรทุกท่านครับผม หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 02:32:55 PM แต่ผู้ชายเกาหลีเหนือเขาบอกว่าว่าชอบเป็นทหารครับ เพราะจะได้เดินทางไปถิ่นอื่นเปิดหูเปิดตา เนื่องจากระบบอันแสนดีของเขาประชาชนเดินทางไปไหนไม่ได้ครับ ต้องขออนุญาตรัฐอย่างยากเข็ญ สมมติว่าท่านเป็นคนกรุงเทพฯ แต่ว่างๆ จะไปหาเพื่อน/ญาติที่นนทบุรี นครปฐม หรือพัทยาก็ไปไม่ได้ครับ ต้องขอทางรัฐล่วงหน้าเป็นเดือนๆ เขาบอกไม่ให้ไปโดยไม่มีเหตุผลก็ได้
อนาถจริงหนอมนุษย์ เหมือนติดคุกตั้งแต่เกิด เห็นเรื่องทหารเมกันที่หนีไปเสวยสุขกับระบบคอมมูนิสต์แล้ว ถ้าเป็นผมคงตรอมใจตายในความโง่ของตัวไปแล้ว หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 02:34:33 PM ...เพื่อนชาวเกาหลีใต้ที่รู้จักกัน แม้พบกันครั้งแรก เมื่อรู้ว่าเป็นคนไทย จะขอบคุณคนไทยที่ไปช่วยรบในสงครามเกาหลีครั้งโน้น แม้เขาจะอายุไม่มากเท่าไร (น่าจะเกิดหลังสงคราม) 8)
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: เอกราช ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 03:10:25 PM คือ ตอนแรกกะว่าขอแค่คอมเมนต์เรื่อง รบพิเศษประเทศคอมฯเท่านั้นอะครับ แต่เห็นพี่ๆ แตกประเด็น พอดีไปได้ข้อมูลเรื่องบ้านร่มเกล่าจากเว็บของกรม รพศ.3 เลยเอามาเผยแพร่ดู
/////////////// หน่วยเฉพาะกิจ สีหราชเดโช ปฏิบัติการหลังองค์พระ ภารกิจนี้ เป็นภารกิจในสมรภูมิร่มเกล้า ที่ทหารรบพิเศษเองบางคนยังไม่ทราบ บ้านร่มเกล้า เป็นอีกสมรถภูมิหนึ่งที่ เป็นที่สนใจของสังคม เพราะ เป็นสมรภูมิในยุคใหม่ที่เกี่ยวข้องกับผู้ที่ยังมีชีวิตอยู่หลายท่าน ผลที่ออกมาหลายท่านคงทราบดีว่า เป็นอย่างไร มีหลายส่วนที่ทำลานปิดทองหลังพระ หลายส่วนที่ ปิดทองหน้าพระ ทั้งกองทัพบก และกองทัพอากาศ แต่ในส่วนที่นี้จะสรุปเหตุการณ์การปฏิบัติที่มีหน่วยรบพิเศษ เกี่ยวข้อง เหตุการณ์ บ้านร่มเกล้า เป็นหมู่บ้านป้องกันตนเองตามแนวชายแดนไทย ลาว ตั้งอยู่ในพื้นที่ ภูสอยดาว ตำบล บ่อภาค อำเภอเมือง จังหวัดพิษณุโลก มีประชาชนอาศัยอยู่ประมาณ ๑๐๐ ครอบครัว ประชาชนส่วนใหญ่เป็น ชาวเขาเผ่า ม้ง ที่เคย เป็นผู้ก่อการร้ายคอมมิวนิสต์ แต่กลับมาเป็นผู้ร่วมพัฒนาชาติไทย หมู่บ้านนี้ตั้งขึ้นตามแผน ยุทธการผาเมืองเกรียงไกร ของ กองทัพภาคที่ ๓ เมื่อ พ.ศ. ๒๕๔๕ โดยหลังจากได้ทำลายฐานที่มั่นของผู้ก่อการร้ายแล้ว จึง ได้ดำเนินการตั้งหมู่บ้านขึ้นและได้มีการสร้างเส้นทาง ตัดถนน ระยะทาง ๓๒ กม. จากบ้าน แสงพา บ้านนาเจริญ จังหวัดเลย ผ่านบ้านร่มเกล้า ไปยังบ้านห้วยมุ่น อำเภอน้ำปาด จังหวัด อุตรดิตถ์ และจากปัญหา ข้อผิดพลาดในเรื่อง แผนที่ ไม่ตรงกัน ฝ่ายลาวอ้างสิทธิเหนือดินแดน ภูสอยดาวและบ้าร่มเกล้า จึงทำให้เกิดปัญหา กระทบกระทั่ง ๑๐ พ.ค. ๓๐ มีการลอบโจมตีรถแทรกเตอร์ ๓ คันของบริษัทที่ รับสัมปทานลากไม้ของไทย ผล มีคนงานไทย เสียชีวิต ๑ คน กองทัพภาคที่ ๓ ยัง ไม่ปักใจเชื่อว่าเป็นการกระทำฝ่ายลาว ๘. ส.ค. ๓๐ ลาวส่งทหารกำลังประมาณ ๒๐๐ นาย เข้าโจมตีฐาน ทหารพราน ที่บ้านร่มเกล้า พ.ค. ๒๕๓๐ เหตุการณ์บ้าน ร่มเกล้าเริ่มเด่นชัดและรุนแรง จากการพิสูจน์ทราบของทภ. ๓ พบว่า ลาวได้รุกล้ำเข้ามาประมาณ ๒ ก.ม. คิดเป็นพื้นที่ ๘๐ ตร.กม. และมีการดัดแปลงที่มั่น ตามแนวเนิน ๑๔๒๘ , ๑๓๗๐ , ๑๑๘๒ ฝ่ายไทยได้แจ้งเตือนและชีแจงข้อเท็จจริงให้ลาวทราบ เรื่องการรุกล้ำ แต่ไม่เป็นผล มีการเพิ่มเติมกำลัง ของลาว อีก ๒ กองพัน และกองกำลังทหารเวียดนามอีก ๖ กองพล และผู้เชียวชาญทางทหารคิวบาและโซเวียตอีกจำนวนหนึ่ง ( จากการที่ปล่อยให้ฝ่ายตรข้ามเข้ามาถึง ๒ กม. และ สามารถดัดแปลงที่มั่นได้หมายความว่าระบบการแจ้งเตือน ระบบการข่าวของกองทัพภาคที่ ๓ เวลานั้นค่อนข้างจะบกพร่อง เพราะการที่จะเคลื่อนย้ายกำลังขนาดใหญ่ข้ามเข้ามาตั้งบนเขา และขุดอุโมงค์นั้น ไม่สามารถทำในระยะเวลา สั้น ) วันที่ ๑ ก.พ. ๓๑ ลาวยิงปืนใหญ่ เข้ามายังฝั่งไทย มาประมาณ ๑๐๐๐ นัด วันที่ ๑๓ ก.พ. ลาวใช้จรวด ต่อสู้อากาศยาน ยิง เครื่องบินโอวี ๑๐ ของไทยตก บริเวณบ้านนากอกของลาว ๒๓ ม.ค. พล.อ. ชวลิต ให้แนวทางการปฏิบัติกับ ผู้บัญชาการกองพลรบพิเศษ ที่ ๑ ในขณะนั้น พล.ต. อมรพันธ์ วัฒนพิบูลย์ เพื่อแก้ไขสถานการณ์ ( จะเห็นได้ว่า ในห้วงแรก จะไม่ได้มีแผนอย่างจริงจังในการใช้งานหน่วยรบพิเศษ เท่าใดนัก ) โดยให้มีภารกิจในการ ปฏิบัติงานหลังแนวตั้งรับฝ่ายลาวเพื่อ ค้นหา พิสูจน์ทราบการวางกำลัง , ที่ตั้งปืนใหญ่ อาวุธยิงสนับสนุน , ที่ตั้งจรวด แล้วรายงานกลับมาเพือให้ ปืนใหญ่ หรือ กำลังทางอากาศฝ่ายเรา เข้าทำลาย ในห้วงแรกของการรบ เราไม่สามารถทำการยิงได้อย่างแม่นยำได้เนื่องจาก ผตน.ไม่สามารถ ตรวจการได้ เหตุผลหนึ่งคือ สภาพร่างกายของทหารปืนใหญ่ที่ไม่ทรหดนัก ซึ่งคุ้นเคยกับ การนั่งรถ ในการฝึกเป็นส่วนมากไม่สามารถเข้าถึงพื้นที่ที่เหมาะสมได้ นอกจาก นี้หน่วยรบพิเศษ ยังได้รับภารกิจในการ ปฏิบัติการตัดรอนกำลัง ขัดขวาง ทำลาย เส้นทางการส่งกำลังบำรุง ของฝ่ายตรงข้าม ที่ส่งมาจากพื้นที่เขตหลังของลาว มายังพื้นที่การรบ รวมทั้งเพ่อกดดันให้มีการกระจายกำลัง เพื่อให้ความกดดันต่อฝ่ายเราที่บ้าร่มเกล้าลดลง จากเหตุการณ์ดังกล่าว จะเห็นว่ากว่าจะสั่งการใช้หน่วยรบพิเศษ ใช้เวลานานมากซึ่งถ้านับตั้งแต่ทหารพรานถูกเข้าโจมตี ใช้เวลานานถึง เกือบ ๕ เดือน หลังจากที่ รับคำสั่ง หรือไฟเขียว ทุกอย่างก็ง่ายไปหมด หน่วยรบพิเศษ เริ่มในขั้นตอนการวางแผนเตรียมการทันที โดยใช้เวลาตั้ง แต่ ๒๔ ม.ค. ถึง ๒ ก.พ. ๓๑ โดย พลตรี อมรพันธ์ วัฒนพิบูลย์ ท่านได้เลือก ผู้บังคับ หน่วย มือดีที่เคยทำงานร่วมกับท่านมาก่อน จำนวน ๔ นาย ส่วน กำลังพลจะใช้จาก กำลังพลของกองพลรบพิเศษที่ ๑ และ ๒ ทหารพรานจู่โจม โครงการ ๕๑๔ สมทบด้วยผู้ตรวจการหน้าของ กรมทหารปืนใหญ่ที่ ๔ กองทัพภาคที่ ๓ และกำลังประชาชนอาสาสมัคร ตามชายแดนไทยลาว โดยจัดเป็น ๔ ชุดปฏิบัติการ และใช้ชื่อ ว่า หน่วยเฉพาะกิจสีหราชเดโช โดยที่ การควบคุมบังคับบัญชานั้น พลเอก เชาวลิต ได้มอบอำนาจในการควบคุมการปฏิบัติการพิเศษ ให้กับ พลตรี อมรพันธ์ วัฒนพิบูลย์ โดยการปฏิบัติการในครั้งนั้น ชุด ลว.ระยะไกล ของ ศูนย์สงครามพิเศษ และ ชุด ยิงจรวดต่อสู้อากาศยานเรดอาย เข้าพื้นที่ไปร่วมปฏิบัติการด้วย ซึ่ง พื้นที่ปฏิบัติการที่ลึกที่สุดอยู่ถึง เมืองปากลาย และเมือง ไชยะบุรี ๗ ก.พ. ๓๑ ชุดรบผสมที่ ๑ , ๒ , ๓ แทรกซึมเข้าพื้นที่ปฏิบัติการ ๘. ก.พ. ๓๑ ชุดที่ ๔ แทรกซึมเข้าพื้นที่ปฏิบัติการ ในระหว่างการ แทรกซึม ไม่ได้สวยหรูสะดวกสบายเหมือนฝึก การหาน้ำไม่สะดวก บางชุดบางนายต้องดื่มน้ำปัสสาวะตัวเอง ๑๒ ก.พ. ๓๑ ชุดรบผสมที่ ๑ ลาดตระเวนเฝ้าตรวจเส้นทาง ระหว่าง บ้าน นาหินใต้ ไปยังบ้านนาดง หลังจากนั้น ลาดตระเวนต่อไปพบ รถบรรทุกทหารลาว ประมาณ ๑๐๐ นาย พร้อม รถคุ้มกัน ๑ คัน ชุดปฏิบัติการ ที่ ๒ วางระเบิดดักรถถังที่ เส้นทาง บ.กุ่มบ้าน , หนองหลวง , บ้านน้ำพุ ซึ่งคาดว่าเป็นเส้นทางการส่งกำลังบำรุง ๑๓ ก.พ. ระเบิดดักรถถังที่วางไว้ได้ผล รถส่งกำลังฝ่ายลาว เสียงระเบิดดังขึ้น เวลา ๑๔ ๐๐ น. ๑๕.ก.พ. ๓๑ ชุดรบผสมที่ ๒ ตรวจพบฐานปฏิบัติการของทหารลาว จึงได้ร้องของปืนใหญ่เพื่อทำลาย ๑๔. ก.พ. ๓๑ ชุดรบผสมที่ ๓ เฝ้าตรวจบริเวณ เนิน ๑๖๖๒ พื้นที่เป็นป่ารกทึบยากแก่การปฏิบัติการ ทำให้ต้องใช้ความระมัดระวังในการปฏิบัติการมากขึ้น ชุด รบผสมที่ ๔ ได้ตรวจพบ คลังเก็บสิ่งอุปกรณ์ ฝ่ายตรงข้าม มีอาคาร ๓ หลัง โดยมีการระวังป้องกันที่ตัวอาคารเป็นอย่างดี ๑๕ ก.พ. ๓๑ เสียงปืนใหญ่ดังขึ้นใกล้ เนิน ที่ชุดรบผสม เฝ้าตรวจอยู่ ชุด รบผสมที่ ๓ ได้ตรวจพบ ที่ตั้งปืนใหญ่ ๒ จุด , จึงได้รายงานและร้องขอการยิงเพื่อทำลาย ชุดรบผสมที่ ๔ ชุดรบผสมที่ ๔ ปฏิบัติการ ซุ่มโจมตี ๒ จุด ตามเส้นที่ เข้า ออกจากคลัง ๑๖ ก.พ. ๓๑ ชุดรบผสมที่ ๑ ได้ปะทะ กับ กองหลอนประจำหมู่บ้าน ๑๑ นาย สบทบด้วยทหารเวียดนาม ๒ นาย และทหารลาว ๘ นาย ผลจาการปะทะ ฝ่ายตรงข้าม เสียชีวิต ๒ นาย จับ กองหลอน ได้ ๒ นาย ฝ่ายเรา เสียชีวิต ๒ นาย โดยที่หลังจากนั้น ชป. ๒ ต้องเคลื่อนย้ายออกจากพื้นที่ โดยที่ ได้ร้องขอ การยิงสนับสนุน ของปืนใหญ่ให้ลงยัง ฐานลอย ที่ ตั้งไว้ หลังจากออกจากฐาน ๓๐ นาที ซึงคาดเวลาเป็นเวลาที่ กำลังส่วนใหญ่ของ ลาวคงตามมาถึงพอดี ชุดรบผสมที่ ๒ แทรกซึมกลับ ชุดรบผสมที่ ๔ ตรวจพบอาคารอีก ๓ หลัง ซึง คาดว่าเป็นที่พักของทหารที่มาสับเปลี่ยนกำลังหรือพักผ่อน จึงได้รายงานให้หน่วยเหนือทราบ ๑๗ ก.พ. ๓๑ ชป. ๑ ถอนตัวกลับ ชุดรบผสมที่ ๔ วางระเบิดสังหารตามเส้นทาง เข้า จากบ้าน ดงตาล ไปยัง คลังเก็บสิ่งอุปกรณ์ โดยที่ระหว่างการวางระเบิดสังหาร ได้มีข้าศึกจำนวนหนึ่ง เคลื่อนที่มายังที่ที่ชุดกำลังวางระเบิด เนื่องจากชุดได้มีการวาง เคลย์โมในการระวังป้องกันอยู่แล้ว จึงได้ กดจุดระเบิดเคลย์โมทันที ทำให้ข้าศึกเสียชีวิตทันที และทำให้ต้องถอนตัวไปยังเนิน และร้องขอ ปืนใหญ่เพื่อทำการยิง ทำลายเป้าหมายดังกล่าว กระสุนที่ใช้ในงานนั้นประมาณ ๕๐ นัด และมีคำสั่งให้จบภารกิจทันทีหลังจากทำลายที่หมายดังกล่าวเรียบร้อย ในการปฏิบัติการของแต่ละชุดรบผสม ซึ่งในแต่ละชุดรบผสม ก็ได้แยก ออกเป็นชุดย่อย ไปอีกไปปฏิบัติการลาดตระเวนค้นหาพิสูจน์ทราบ วางระเบิด ซุ่มโจมตี มีบางชุดที่ อาจจะไปพบอะไรมาก บางชุด ก็แทบเอาชีวิตไม่รอด บางชุด ก็ประสบความสำเร็จ บางชุดก็มีการสูญเสีย คงไม่สามารถที่จะนำมาเล่ารายละเอียดได้ทั้งหมด แต่จากการปฏิบัติการในร่มเกล้า นอกจากหน่วยรบพิเศษจะมีความภาคภูมิใจอยู่เงียบ แล้ว ได้ให้ข้อคิด บทเรียนหลายอย่าง และนำมาซึ่งการสร้างหน่วยกำลังรบเดินดินที่มีความพร้อมรบสูงสุดในประเทศไทย คือหน่วย... /////////////// หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: จอยฮันเตอร์ ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 03:21:32 PM คุณ เอกราช เล่าได้เหมือนอยู่ในเหตุการจริงเลขครับ ;D
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: srimalai_รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 03:58:48 PM เอเล่ายังไม่หมดแต่อย่าเล่าเลยให้มันตายไปพร้อมกับพวกเราในยุคนี้ดีกว่า
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 04:06:45 PM เล่าเถอะครับ ประวัติศาสตร์ของชาติคนไทยมี "หน้าที่" ต้องรู้
อะไรที่ไม่ควรพูดเปิดเผยก็เล่าหลังบ้านหรือเวลามีตติ้งละกัน ถ้าเป็นความลับทางราชการค่อยปิด หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 04:45:32 PM ขอบคุณคุณ Dan Wesson และคุณเอกราชคับ... :D
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 04:53:24 PM ขอขอบคุณทหารกล้าที่เสียสละเพื่อพวกเราครับ และขอบคุณที่มาเล่าให้ฟังด้วยนะครับ ;) ;) ;)
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: Army - รักในหลวงครับ ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 05:15:14 PM เคยอ่านเรื่องที่คุณ Dan Wesson นำมาให้อ่านกันนี้ที่เว็บของพันธุ์ทิพย์ครับ มีหลายคนมาแย้งว่าเป็นการจับแพะชนแกะนำเรื่องที่รัฐบาลปราบคอมมิวนิสต์มาผสมกับเรื่องการรบที่ร่มเกล้า และมีการแย้งด้วยว่าพลเอกชวลิตไม่เคยพบเติ้งเสี่ยวผิงหรือเหมาเจ๋อตุงเลย จริงเท็จยังไงผมไม่ทราบครับ แต่อยากให้พวกเราฟังหูไว้หูกับการนำเสนอของสื่อครับ ผมก็รับข่าวสารมาหลายกระแสหลายแบบเหมือนกัน และยังหวังว่าบางเรื่องที่ผมทราบคงไม่เป็นความจริง :)
เห็นด้วยกับท่าน L/E ครับว่าคนไทยทุกคนควรมีสิทธิที่จะรับรู้เรื่องของประเทศของตน ตราบเท่าที่ไม่ขัดต่อกฎหมายและไม่มีผลกระทบต่อความมั่นคงของชาติ ทุกๆคนควรทราบและตระหนักว่าแผ่นดินนี้ได้มาและคงอยู่จนถึงทุกวันนี้ได้อย่างไร แต่ก็แปลกเช่นกันที่รัฐไม่ค่อยจะส่งเสริมเรื่องแบบนี้ เด็กเดี๋ยวนี้ไม่รู้กระทั่งประวัติศาสตร์ความเป็นมาเป็นไปของชาติตนเอง เสียใจกับพี่มะขิ่นเรื่องเพื่อนคนนั้นด้วยนะครับ ตอนเกิดสงครามผมเพิ่ง 15 ปีเอง แต่ก็เป็นแรงบันดาลใจให้ไปสอบเตรียมทหารส่วนของทหารอากาศครับ แต่หมอของทหารตรวจพบว่าผมตาบอดสีซะก่อน เลยอดขับเอฟ 16 เลย เสียดายที่ผมไม่ได้ตรวจตั้งแต่ก่อนสอบ จะได้ไม่ต้องอ่านหนังสือกับฟิตร่างกายให้เหนื่อย :) หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: tomtom2548 ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 05:17:48 PM รถแทรกเตอร์ ๓ คันของบริษัทที่ รับสัมปทานลากไม้ของไทย เป็นของใครครับ
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: เอกราช ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 06:24:07 PM ชี้แจงก่อนครับ....ผมไปเอามาจากเว็บของ พัน 1 กรม รพศ.3 ครับ ฟังเขาเล่ามาอีกทีครับ...ไม่ใช่ของผม ยกความดีให้กับเพื่อนๆใน เว้บบอร์ดของ พัน 1 รพส.3 ครับ
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: NOOM 19 รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 06:24:07 PM ลอกเข้ามานะครับ :~)
ลองฟังคำพูดของบิ๊กจิ๋วบ้างนะครับ.... "คราวนี้มาที่ลาวบ้าง คงจำกันได้ที่ร่มเกล้า มันเกิดเอ็กซิเดนท์รบกัน ที่หมู่บ้านอุตรดิตถ์ แล้วก็ร่มเกล้า ชาติตระการ จังหวัดพิษณุโลก ผมถูกต่อว่ามาก ผมเป็นผบ.ทบ. บังเอิญทหารอากาศไปทิ้งระเบิดผิดที่ ทหารม้าทั้งกองร้อยตายกันเยอะ ความจริงไม่ใช่เรื่องของผม เป็นเรื่องของน้อง ๆ แต่เราก็ต้องรับเพราะเราเป็นผบ.ทบ. เป็นผบ.สูงสุด ผมพยายามทำให้การสงครามจำกัดอยู่ที่นั่น ที่บ้านร่มเกล้า มีผู้คนมากมายว่ากันว่า ไม่ได้เรื่อง กองทัพบกรบไม่เป็น แพ้ลาว ถ้าเป็นเขาจะเอาเครื่องบินไปทิ้งมันเวียงจันทร์ ๓ วันให้จบไปเลย ผมยังนึกว่า ถ้าวันนั้นมีจริง วันเอาเครื่องบินไปถล่มเวียงจันทร์เกิดขึ้นจริงวันนี้คงไม่มี ผู้หลักผู้ใหญ่ด่าว่าหาว่าเราเป็นคอมมิวนิสต์ และส่วนมากก็มาลงกันที่ผมนี่แหละ เพราะผมเป็นคนอย่างนี้ ในที่สุดพล.อ.สีสะหวาด แก้วบุนพัน เอาเครื่องบินลำเล็กของลาวมา ๕ - ๖ คน มาขอเจรจาสงบศึก เป็นครั้งแรกที่รัฐบาลไทยบอกว่า หัวหน้าทีมในการเจรจาในการสงบศึกครั้งนี้ให้เป็นทีมทหาร โดยให้ผบ.ทบ.รักษาการผบ.สูงสุด พล.อ.ชวลิต เป็นหัวหน้าทีม ความจริงการเจรจาต้องเป็นฝ่ายต่างประเทศ ขณะเดียวกันก็มีเสียงวิพากษ์วิจารณ์จากรัฐบาลว่า จะไปตั้งมันทำไมพวกเรากระทรวงต่างประเทศ พวกที่มาเจรจามาถึงก็คุย ๆ กัน ๓๐ นาที แล้วก็มาแจกใบปลิวทำสงครามจิตวิทยา สักครู่ก็บินกลับ นั่นคือคำพูดของพวกเราบางคน ก็น่าเสียใจที่ผู้หลักผู้ใหญ่ในบ้านในเมืองยังคิดกันอย่างนี้ ผมบอกผมไม่ใช่อย่างนั้น ผมคิดว่าพวกเราต้องเข้าใจเขาให้พอ เพราะฉะนั้นแทนที่จะมาเจรจากันในบ้านในเมืองเรานั้นก็เจรจากันที่ดอนเมืองนั่นแหละ ทหารอากาศรู้ดีเอาห้องรับรองข้างล่าง ปรากฏว่าชั้นบนมันเจาะรูกันเป็นแถว เอากล้องวิดีโอดู กระทรวงการต่างประเทศบ้าง หน่วยอื่นบ้าง เขาก็บอกว่า มาเจรจาอะไรกันว่ะบนโต๊ะ เอาหัวชนกันแล้วก็หัวร่อต่อกระซิกกัน เรื่องง่าย ๆ มีดังต่อไปนี้ นี่สมมุติว่านี่เป็นเส้นเขตแดน นี่ไทย ด้านนี้ไทย ด้านนี้ลาว นี่เส้นเขตแดน เขามาถึงท่านสีสะหวาดมาถึงประมาณ ๑๐ โมงกว่า ๆ ก็เริ่มเจรจาว่า ไม่ได้ ไทยต้องถอนออกไป ห่างจากไอ้เส้นสงสัยนี้ ๓ กม. นั่นคือ ปกติต้องอยู่ตรงนี้ แต่เขาบอกให้ถอนจากตรงนี้ไป ๓ กม. เราบอก อ้าว! พูดอย่างนั้นก็ไม่ต้องพูดกันแล้ว บอกว่า ยูกลับเหอะ ๆ ๑๑.๐๐น.กว่า ๆ เขาบอกว่า เดี๋ยว ขอกินข้าวมื้อหนึ่งก่อน กินข้าวเหนียวไก่ย่าง พอกินเสร็จก็ว่า ว่ายังไงเมื่อไหร่กลับ เขาว่า เดี๋ยว ๆ ขอติดต่อเวียงจันทน์ แล้วได้ยังไง ก็ว่าเดี๋ยว ๆ ขอหลับมื้อหนึ่งก่อน เพราะเขาต้องหลับกลางวัน ตื่นมา ๑๔.๐๐ น. บอกว่า ไม่เป็นไร ๆ มาอยู่ตรงกลางนี้ คือแทนที่บอกให้เราถอยก็ยอมให้อยู่ตรงกลาง บ่าย ๆ ๑๖.๐๐ - ๑๗.๐๐ น. เราก็บอก ไม่ได้ อย่างนี้กลับไปเหอะ พี่สีสะหวาดไม่ไหวแล้ว กลับเหอะ เขาก็บอกขอติดต่อเวียงจันทร์อีกที เอางั้นขอนอนคืนหนึ่งก่อน ก็พามานอนที่เซ็นทรัลพลาซา ท่านไม่เคยมา แต่พูดคุยกันอย่างจริงใจ เราให้เกียรติกัน พอ ๐๙.๐๐ น. อีกวัน ก็ปรากฏว่ายอม นี่คือการเจรจา แล้วเขาบอกว่าเราแพ้ได้อย่างไร นั่นคือสิ่งที่สังคมไทยไม่ได้รู้ นี่พูดสั้นมาก ผลที่สุดทำข้อตกลงกันเซ็นสัญญาเรียบร้อยสงบศึก และสัมพันธภาพกับลาววันนี้เราตระหนักดีว่าสูงสุด เพราะพระบารมีปกเกล้าปกกระหม่อม ฯ คงจำกันได้ สมเด็จพระเทพ ฯ เสด็จ ฯ ปี พ.ศ. ๒๕๓๓ สมเด็จพระเทพ ฯ, พระเจ้าอยู่หัว ฯ จะเสด็จไปโปรดทุกที่ ไม่ใช่เฉพาะพี่น้องคนไทย เพราะท่านตระหนักดีว่าภูมิภาคแห่งนี้ต้องสงบ บ้านเมืองเราจึงจะพัฒนา ท่านเสด็จ ฯ ไปพ.ศ. ๒๕๓๓ มีคนถวายเงินท่านตั้งล้านกีบ ล้านกีบนี่ก็เป็นหมื่น ๆ เหมือนกัน ท่านให้อีกล้านกว่ากีบเหมือนกัน มอบให้สร้างโรงเรียนเด็กกำพร้าเวียงจันทน์พ.ศ. ๒๕๓๖ - ๒๕๓๗ พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวเสด็จ ฯ ท่านไกรสอน พรมวิหาน ถวายรายงานของพระราชทานศูนย์การศึกษา พัฒนาทางด้านการเกษตรที่หลัก ๒๒ บริเวณ กม. ที่ ๒๒ ในนครเวียงจันทน์ แต่ไปทางเหนือ นั่นคือสิ่งที่เป็นพระกรุณาธิคุณ เดี๋ยวนี้ยังอยู่และพัฒนาไปมหาศา ผมจึงบอกว่าพระบารมีปกเกล้าปกกระหม่อม ฯ นั้นคือสิ่งที่สำคัญ เล่าให้พวกเราฟังตรงนี้เพื่อให้เห็นว่าเรากับลาวผ่านวิกฤติกันมาอย่างไร" หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 06:35:54 PM เท่าที่ทราบคือสงครามจบได้เพราะกระสุนปืนใหญ่ของจีน รบกวนท่านผู้รู้ช่วยบอกทีครับผมไม่มั่นใจว่าใช่เหตุการ์ณเดียวกันหรือเปล่า คือฟังมาจาก ท่านอาจาร์ยสนธินะครับว่า ฝ่ายไทยส่งคนไปคุยกะทางจีนให้ช่วย แล้วคนที่สั่งให้ทหารจีนยิงปืนใหญ่จากแผ่นดินจีนคือทหารไทย ผมไม่มั่นใจว่าถูกต้องไหมนะครับรบกวนช่วยแก้ไขด้วยนะครับ
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: pimuk ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 06:50:55 PM ม.ร.ว. คึกฤทธิ์ เยือนจีนเพื่อขอให้งดการสนับสนุน พคท. แน่นอนว่ามีผลต่อคอมมิวนิสต์ลาวและเวียดนามด้วย
มีอยู่ครั้งสองครั้งที่เวียดนามบุกรุกชายแดนไทย แล้วจีนทำสงครามสั่งสอน ซะยกใหญ่จนเวียดนามต้องยอม ผมจำ พ.ศ. ไม่ได้ แต่ประมาณช่วงที่ผู้การมะขิ่นอยู่ชายแดนและเคยเล่าให้เราฟัง นั่นมันก่อนหน้าบ้านร่มเกล้า ผมไม่เคยได้ยินเรื่องการขอความช่วยเหลือจากจีน ในกรณียุทธภูมิบ้านร่มเกล้า... และผมไม่เชื่อว่าเรายิงกระสุนปืนใหญ่จนหมดคลัง ตามบทความที่คัดมา เรื่องบ้านร่มเกล้า ถ้าพูดกันแล้วจะกระเทือนอารมณ์กัน... ต่างคนต่างมุมมอง คำถามที่คุณ Tom Tom 2548 ถาม มีสาระครับ แต่คงไม่มีใครตอบให้ครับ... ส่วนผม ในฐานะคนไทยเพียงแค่เรียนรู้ และขอเลือกที่จะมองไปข้างหน้าครับ... :-X หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 07:13:27 PM :).ขอบคุณมากครับ คุณเอกราช และ คุณNOOM 19 ที่ได้นำบทความจากผู้ที่เกี่ยวข้องในเหตุกาณ์พิพาทนั้นมาให้อ่านกัน.. :)
.. ข้อเท็จจริงนี้ออกจากปาก.บุคคลที่เกี่ยวข้อง. ปลอดความเห็นใด ใด..ทุกเรื่องราวจบไปด้วยดีแล้ว.. :) .. มีท่านใดได้พบบทความใดที่เกี่ยวกับกรณี ในประวัตศาสตร์ที่ไทย เป็นคู่กรณีขัดแย้ง.. นำมาให้รับทราบกันอีกก็ดีครับ.. ขอบคุณล่วงหน้าครับ.. ;D หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: เอกราช ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 07:53:43 PM เรื่องกระสุนปืนใหญ่หมดคลังขอคอนเฟิร์มครับ พล.ท. คนที่เล่าให้ผมฟังเรื่องที่มีรบพิเศษคิวบา กับ สเปซนาซ มาช่วยงานบ้านร่มเกล้า เราขอซื้อกระสุน 150 ม.ม.แต่เมกา ขอเอาเรื่องเข้าครองเกสก่อน เสียเวลา ประมาณอาทิตย์หนึ่ง ฝ่ายเราก็บอกว่าไม่ได้อย่างนี้ตายสิ ก็เลยจะไม่เอาตอนหลังเมกา บอกขายให้ก็ได้ แต่ให้เอาเครื่อง มาขนเอง....ฝ่ายเราก็เฮ้ย... ซี 130 เรามีกี่ลำ น้ำมันอีกเท่าไร ขนกันกี่เที่ยวละ นักบิน ก็ไม่คุ้นเส้นทาง ขณะเดียวกันก็ส่งนายทหารอีกชุดไปคุยกับจีน....ได้มาหมด ปืนใหญ่ กระสุน จีนขนมาให้เอง พล.ท. คนนั้น เป็นหนึ่งในคณะที่บิ๊กจิ๋วสั่งให้ไปรับของจากจีน แกเป็นนายทหารจปร. 7 ครับผมไม่กล้าเอ่ยชื่อแกเพราะกลัวว่าจะเป็นเรื่องไม่ได้ขออนุญาต...........
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 08:22:41 PM :-X :-X :-X
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: BADBOY ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 10:29:52 PM ความจริงก็คือความจริง ผมเป็นลูกของอดีตทหารรับในเวียดนาม ,ลาว,ปราบปรามผู้ก่อการร้ายคอมมิวนิสต์ตั้งแต่พ.ศ. 2510 --2512 แนวตะเข็บชายแดนไทยทางเหนือ และเป็นหลานชายของอาที่ไปรบตั้งแต่ เขาค้อ-เขาย่า .ร่มเกล้า เนิน 1428 ครับได้รู้ความจริงมาตลอด และผมก็อยู่ในวงการทหาร ทหารทุกนายรู้ ว่าเกิดอะไรขึ้นที่ร่มเกล้า
ขอสดุดีต่อวีรชนผู้กล้าที่ร่มเกล้า หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: ไม่ค่อยแม่น รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 10:38:17 PM :OO งง!!! :OO ครับ เห็นเรื่องอะไรครับ :OO สงสัยตอนเกิดเรื่อง ยังละอ่อน อยู่ ;D ;Dหัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: niik รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 18, 2005, 10:51:12 PM "มีอยู่ครั้งสองครั้งที่เวียดนามบุกรุกชายแดนไทย แล้วจีนทำสงครามสั่งสอน ซะยกใหญ่จนเวียดนามต้องยอม ผมจำ พ.ศ. " เหตุการณ์ครั้งนั้นคับคล้ายว่าจะเป็นปีพ.ศ. 2522 ราวๆกลางเดือนกุมภาพันธ์ เกิดเร็วมากครับ
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: NPD ที่ กรกฎาคม 19, 2005, 08:01:52 AM ขอบคุณครับ...ผมหลงเข้าใจ Big จิ๋ว ผิดตั้งนาน
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: yoyo_ ที่ กรกฎาคม 19, 2005, 12:16:29 PM ไม่ลองไปหาความเห็นของ ทหารอาชีพ อย่าง พี่ทอทหาร ดูหละครับ ไป http://rtscc3inet.readyhosting.com/board/thread-view.asp?threadid=140&posts=12 หัวข้อกรณี บ้านร่มเกล้า และ http://rtscc3inet.readyhosting.com/board/thread-view.asp?threadid=174&posts=5 หัวข้อ เบื้องหลังกรณีบ้านร่มเกล้าไทยไม่ได้แพ้ โดยพี่ unknow ทหารไทยอีกท่านหนึ่ง พี่ทอทหาร เคยเขียนอธิบายกรณี บ้านร่มเกล้านี้ ไว้ใน pantip.com นานมาแล้วครับ ผมสรุปคร่าว ๆ ให้ฟังดังนี้ 1.. มีมหาอำนาจมาช่วยลาวรบจริง 2.. ด้วยเทคโนโลยี จาก มหาอำนาจ ทำให้เขาเหนือกว่าเราในช่วงแรกของสงคราม เป็นต้นว่า เขามี เรดาห์ซึ่งสามารถจับ วิธีการยิงปืนใหญ่ของเราได้ ดังนั้นเราจึงต้อง ย้ายที่ตั้งปืนใหญ่ทันทีเมื่อยิงเสร็จ 3.. เรื่อง อาวุธจากจีนนั้น ผมว่าคงเป็นแค่ประเด็นเสริม เหมือนกรณี ประเด็นเสริม Dr. เอเดรียน 4.. จริง ๆ แล้ว เพราะว่า ทางไทยได้ส่งหน่วย รบพิเศษ ไปปฏิบัติการในแนวหลังของฝ่ายตรงข้าม ในลักษณะสงครามกองโจร ทำให้ ฝ่ายตรงข้ามเกิดวิกฤตขึ้น เนื่องจากขาดการส่งกำลังบำรุง 5..จากหัวข้อกระทู้ เบื้องหลัง....ไทยไม่ได้แพ้ สรุปได้ว่า จากที่เราได้ส่ง หน่วยรบพิเศษไปปฏิบัติการในแนวหลัง ของฝ่ายตรงข้าม ทำให้ ทางลาว ต้องส่งผู้แทนมาเจรจา กับ ไทย เพื่อเจรจา ขอ สงบศึก ซึ่ง ในมุมมองของทางการเมืองและทหารแล้ว ประเทศคู่สงครามประเทศใด ขอเจรจาก่อน หมายถึง ขอยอมแพ้แล้วนั่นเอง ถ้าอยากรู้จัก พี่ ทอทหาร ขอเชิญได้ที่ http://rtscc3i.net/37th/objective.html ครับผม (Copy เขา มา ให้อ่าน นะ ) หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: srimalai_รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 19, 2005, 06:56:12 PM ที่ท่านบิ๊กเล็กว่าทหารอากาศทิ้งไข่เหล็กผิดที่นั้นไม่ผิดที่นะครับตรงพิกัดเผง แต่ผิดสถานะการณ์ ขาดการประสานงานระหว่างพื้นดินกับอากาศ นกเหล็ก เลยไข่ทิ้งโดนกระหม่อมพวกเดียวกัน ตอนนั้นมีเรื่องถึงกับเรียกร้องให้ บิ๊ก อากาศ บางท่านลาออกแสดงความรับผิดชอบ
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: NaiMai>รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 19, 2005, 08:53:33 PM ที่ท่านบิ๊กเล็กว่าทหารอากาศทิ้งไข่เหล็กผิดที่นั้นไม่ผิดที่นะครับตรงพิกัดเผง แต่ผิดสถานะการณ์ ขาดการประสานงานระหว่างพื้นดินกับอากาศ นกเหล็ก เลยไข่ทิ้งโดนกระหม่อมพวกเดียวกัน ตอนนั้นมีเรื่องถึงกับเรียกร้องให้ บิ๊ก อากาศ บางท่านลาออกแสดงความรับผิดชอบ :-\ ประสานเวลาผิดพลาดครับ :-\ หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: Zeus-รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 19, 2005, 09:04:15 PM :)ด้วยความเคารพต่อทุก ๆ ความเห็น แต่เรืองบางเรืองผมว่ามันน่าจะเป็นการคุยกับแบบในวง ,ในกลุ่ม มากกว่าที่จะมาเผยแพร่ในที่สาธารณะ นะครับ....แต่ก็ขอบคุณทุก ๆ ความเห็นที่ทำให้กบในกะลาอย่างผมได้รู้ได้เห็นโลกภายนอกมากขึ้นครับ ;)
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ กรกฎาคม 19, 2005, 09:32:59 PM ที่ท่านบิ๊กเล็กว่าทหารอากาศทิ้งไข่เหล็กผิดที่นั้นไม่ผิดที่นะครับตรงพิกัดเผง แต่ผิดสถานะการณ์ ขาดการประสานงานระหว่างพื้นดินกับอากาศ นกเหล็ก เลยไข่ทิ้งโดนกระหม่อมพวกเดียวกัน ตอนนั้นมีเรื่องถึงกับเรียกร้องให้ บิ๊ก อากาศ บางท่านลาออกแสดงความรับผิดชอบ :-\ ประสานเวลาผิดพลาดครับ :-\ มีส่วนครับ............. แต่จริงๆ ตอนนั้นระบบวิทยุบนเครื่องบิน กับภาคพื้น คนละระบบกัน (UHF กับ VHF)................ ปัจจุบันแก้ไขแล้ว โดยวิทยุบนเครื่อง เป็นแบบมัลติ หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: Rock ที่ กรกฎาคม 20, 2005, 09:34:15 PM ขอบคุณผู้ที่นำข้อมูลมาให้ครับ.....ท่านได้สร้างมุมมองอีกมุมหนึ่งให้ผม...ทำให้ผมทราบว่าอีกสามด้านของลูกเต๋ามีเลขอะไรบ้าง..
นอกจาก 3 ด้านที่ผมมองเห็น ;D ;D ;D ;D หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: ja yong ที่ กรกฎาคม 21, 2005, 05:07:11 AM ตอนผมเรียน รด. ปี4 ครูผึกท่านสวมหมวกแดงอยู่ค่ายรบพิเศษแถวภาคเหนือ ท่านหนึ่ง ท่านเล่าให้ฟังว่า ''ทหารลาวมันใช้ช้างลากปืนใหญ่มายิง ๆ แล้วมันก็ให้ช้างลากเข้าป่าไปพอแกจะขอปืนใหญ่มาลงก็ตรวจกาณไม่เห็นแล้วเลยขอมาลงสุ่มๆ 3-4 นัด ไม่รู้จอดรึเปล่า'' ท่านรอดูอยู่สักครู่ใหญ่ๆ เห็นเงียบไปเลย แล้วมีตอนเข้าเกาะฐาน ท่านบอก ''ต้องอาศัยเดินตามด่านสัตว์ ม่ายงั๊น เหยียบกับปิ่นโต ( กับระเบิด ท่านพูดอย่างนี้ครับ )แล้วตอนขากลับก็วิ่งกันอ้าวเลย''ท่านบอกว่า ''เวลาไล่ยิงเค้าน่ะสนุกดีแต่โดนเค้ายิงไล่บ้างไม่สนุกเอาเลย'' :) :)...ทุกวันนี้ผมยังคิดถึงท่านอยู่ครับ :'( :'(เสียดายไม่ได้ขอที่อยู่ไว้ติดต่อ แต่ถ้าผมพบเจอท่านอีกผมจำท่านได้แน่ครับ ไม่มีวันลืม :) ( ครูผมท่านนี้ตัวไม่ใหญ่นักหรอกครับ ตัวเล็กกว่าเพื่อนผมบางคนซ๊ะอีก แต่ท่านคงแกร่งน่าดู ไม่แพ้พวกฝรั่งตัวโตๆ แน่)
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: ja yong ที่ กรกฎาคม 21, 2005, 05:23:39 AM แล้วท่านยังเล่าเรื่องที่ชุดของท่านมีทหารพรานรวมอยู่ด้วยใช้ วิทยุแบบสะพายหลัง(อันนี้เคยเรียนมาครับ แต่ตอนนี้จำไม่ได้แล้วว่าชื่อเรียกกันว่าอย่างไร ) ท่านเห็นเข้าท่านไล่ให้เอาไปเก็บเลย ท่านบอกว่า ''เดี๋ยวลาวมันจับคลื่นวิทยุได้ มันก็สาวคลื่นเอาลูกปืนใหญ่มาลงเป็นได้ตาย ห กันหมด''หน่วยท่านใช้ ว. เครื่องเล็กๆที่เห็นๆ ก็ใหญ่กว่า ว. ทั่วๆ ไปนะครับเสายาวๆ แต่ออ่นตัวพับทบเก็บได้( ท่านนำมาใช้ในการฝึกด้วยครับแต่ไม่ให้พวกผมถือเลย )ติดต่อกันครับเอาแบ็ตไปเยอะหน่อยดีกว่าโดนปืนใหญ่เล็งเอา เห็นไหมครับมันมีเทคโนโลยีเข้ามาช่วยจริงๆ ขนาดผวกผมยังงงกันเลยว่าลาวเค้าทันสมัยเก่าเราได้ไง ฟ๊ะ ??? ???
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: KIN ที่ กรกฎาคม 21, 2005, 08:03:01 AM ในปี 2530 นั้นอยู่ในต่างประเทศ จึงไม่ทราบรายละเอียดของการรบ อย่างไรก็ดี บังเอิญว่าก่อนหน้านั้น เคยตระเวณอยู่บริเวณที่เป็นสนามรบ รู้สภาพพื้นที่และรู้สภาพทหารลาวพอสมควร กล่าวได้ว่าสภาพภูมิประเทศแถวนั้นเป็นภูเขาและป่าทั้งนั้น ไม่มีทางรถหรือสนามบิน ต้องใช้เท้าเดินตลอด ทางลาวตัองใช้ความอุตสาหะวิริยะอย่างมหาศาลในการลำเลียงอาวุธ (หนัก) ขึ้นไปบนเขา ซึ่งผมก็เชื่อว่าเขาทำได้ด้วยตัวเขาเอง เพราะเขาต่อสู้ด้วยความยากลำบากมาหลายปี แต่ผมไม่เชื่อว่าจะมีหน่วยรบพิเศษของต่างชาติ ไม่ว่าจะเป็นเวียตนาม คิวบา หรือโซเวียตไปรบอยู่ที่นั่น การพูดว่ามีหน่วยรบพิเศษของต่างชาติไปช่วยลาวรบที่ร่มเกล้า ไม่ผิดกับที่พูดว่ามีทหารเวียตนามอยู่ในมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ในเหตุการณ์เมื่อ 6 ตุลาคม 2519
น่าดีใจที่ไทยและลาวกลับมามีไมตรีกัน เพราะว่าผมยังมีญาติพี่น้องอยู่ที่ฝั่งลาว คนไทยกับคนลาวมีเชื้อสายเดียวกันแท้ๆ แต่มาแยกกันอยู่คนละประเทศเพียงเพราะผู้มีอำนาจมาขีดเส้นแบ่งแผ่นดินเอาตามอำเภอใจเท่านั้น ทำให้คนที่อยู่ฝั่งหนึ่งเป็นคนลาว คนที่อยู่อีกฝั่งหนึ่งเป็นคนไทย ไม่ทราบว่าคนที่เรียกตนเองว่า "คนไทย" จะเข้าใจสิ่งที่พูดมานี้หรือไม่ หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: bigbang ที่ กรกฎาคม 21, 2005, 08:11:09 AM มีใครรู้บ้างว่า พวก ผบ นามสกุลดัง ตอนนั้นได้ไปรบด้วยหรือปล่าว
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 21, 2005, 09:42:01 AM ในปี 2530 นั้นอยู่ในต่างประเทศ จึงไม่ทราบรายละเอียดของการรบ อย่างไรก็ดี บังเอิญว่าก่อนหน้านั้น เคยตระเวณอยู่บริเวณที่เป็นสนามรบ รู้สภาพพื้นที่และรู้สภาพทหารลาวพอสมควร กล่าวได้ว่าสภาพภูมิประเทศแถวนั้นเป็นภูเขาและป่าทั้งนั้น ไม่มีทางรถหรือสนามบิน ต้องใช้เท้าเดินตลอด ทางลาวตัองใช้ความอุตสาหะวิริยะอย่างมหาศาลในการลำเลียงอาวุธ (หนัก) ขึ้นไปบนเขา ซึ่งผมก็เชื่อว่าเขาทำได้ด้วยตัวเขาเอง เพราะเขาต่อสู้ด้วยความยากลำบากมาหลายปี แต่ผมไม่เชื่อว่าจะมีหน่วยรบพิเศษของต่างชาติ ไม่ว่าจะเป็นเวียตนาม คิวบา หรือโซเวียตไปรบอยู่ที่นั่น การพูดว่ามีหน่วยรบพิเศษของต่างชาติไปช่วยลาวรบที่ร่มเกล้า ไม่ผิดกับที่พูดว่ามีทหารเวียตนามอยู่ในมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ในเหตุการณ์เมื่อ 6 ตุลาคม 2519 น่าดีใจที่ไทยและลาวกลับมามีไมตรีกัน เพราะว่าผมยังมีญาติพี่น้องอยู่ที่ฝั่งลาว คนไทยกับคนลาวมีเชื้อสายเดียวกันแท้ๆ แต่มาแยกกันอยู่คนละประเทศเพียงเพราะผู้มีอำนาจมาขีดเส้นแบ่งแผ่นดินเอาตามอำเภอใจเท่านั้น ทำให้คนที่อยู่ฝั่งหนึ่งเป็นคนลาว คนที่อยู่อีกฝั่งหนึ่งเป็นคนไทย ไม่ทราบว่าคนที่เรียกตนเองว่า "คนไทย" จะเข้าใจสิ่งที่พูดมานี้หรือไม่ เห็นด้วยทั้งหมด ส่วนเรื่องทหารต่างชาติ น่าจะเป็นคณะที่ปรึกษาทางทหารที่ขอเข้าไปสังเกตุการณ์ แต่ไม่ได้เข้าร่วมรบด้วย ซึ่งตรงนี้เป็นเรื่องปกติ และเจ้าบ้านก็มักจะยอมให้เข้าไป เพราะจะมีส่วนช่วยในการตัดสินใจช่วยเหลือทางอาวุธในอนาคต คนไทยกับคนลาว มีบรรพบรุษร่วมกัน ประวัติศาสตร์จีนบันทึกไว้ว่าอาณาจักรน่านเจ้า หรือหนองแส เป็นของลาวที่ถูกจีนรุกรานในสมัยสามก๊ก ทำให้คนส่วนใหญ่อพยพมาอยู่ในลุ่มแม่น้ำโขง กับลุ่มแม่น้ำเจ้าพระยา ปัจจุบันก็ยังคงมีคนไทย/ลาวอยู่ในถิ่นเดิม ที่อยู่ในจีนตอนใต้ และจีนจัดให้เป็นเขตปกครองพิเศษ ยังมีการสอนหนังสือภาษาไทยเดิม แต่เอาสระกับวรรณยุกต์ที่เป็นตัวยก กับตัวห้อย มาไว้ในบรรทัดเดียวกัน ส่วนตำราสมัยเด็ก ๆ ที่บอกว่าคนไทยอพยพมาจากเทือกเขาอัลไต ผมไม่เชื่อหรอกครับ เขาอัลไตอยู่ในมองโกเลียใน ห่างจากแหลมทองเป็นหมื่นกิโล อากาศเย็นจัด แห้ง และสะอาดมาก ระยะเวลาเพียงสองสามพันปี คนไทยไม่มีทางปรับตัวให้เข้ากับภูมิประเทศแบบที่ราบลุ่ม ที่มีแต่เชื้อไข้ป่าแบบนี้ได้หรอกครับ ลองอ่านสามก็ก ตอนท้าย ๆ ที่เล่าปี่ยึดครองเสฉวน และขยายอาณาจักรลงใต้ ผมเชื่อว่านั่นคือการเข้าตีน่านเจ้า และที่บอกว่าทหารเจ็บป่วยล้มตายมาก จนกระทั่งต้องแก้ไข โดยมีคนท้องถิ่น แนะนำเอาใบไม้ชนิดหนึ่งมาปิดจมูกปิดปาก ผมเชื่อว่าเรื่องจริง ๆ ก็คงเป็นการเคี้ยวใบควินิน กันไปตลอดทาง หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: โทน73 -รักในหลวง- ที่ กรกฎาคม 21, 2005, 11:35:57 AM ลองอ่านสามก็ก ตอนท้าย ๆ ที่เล่าปี่ยึดครองเสฉวน และขยายอาณาจักรลงใต้ ผมเชื่อว่านั่นคือการเข้าตีน่านเจ้า และที่บอกว่าทหารเจ็บป่วยล้มตายมาก จนกระทั่งต้องแก้ไข โดยมีคนท้องถิ่น แนะนำเอาใบไม้ชนิดหนึ่งมาปิดจมูกปิดปาก ผมเชื่อว่าเรื่องจริง ๆ ก็คงเป็นการเคี้ยวใบควินิน กันไปตลอดทาง โอ้ย...ผมกลับดันคิดว่าเป็น ใบกระท่อม ;D ;D ;D หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ กรกฎาคม 21, 2005, 11:55:14 AM ...หักมุมซะงั้น ;D
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: NOOM 19 รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 21, 2005, 12:44:40 PM พี่ สุพินท์ อ่านสามก็กด้วยหรือครับ อ่านกี่จบแล้วครับ ;D ถ้าสามนี้เอ่เขาว่าอะไรน่า :D~
หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: จอยฮันเตอร์ ที่ กรกฎาคม 21, 2005, 03:37:30 PM พี่ สุพินท์ อ่านสามก็กด้วยหรือครับ อ่านกี่จบแล้วครับ ;D ถ้าสามนี้เอ่เขาว่าอะไรน่า :D~ สามจบคบไม่ได้ จริงๆแล้วผมว่าคนคิดนั้นแหละคบไม่ได้ วันๆจ้องแต่จะเอาเปรียบเขา พอเขารู้ทันก็ว่าคบไม่ได้ ;D :Pหัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: BONZ ที่ กรกฎาคม 21, 2005, 04:14:50 PM ??? อันนี้ลอกอีกทีนะครับ ไม่รู้จริงหรือเปล่า มองหลาย ๆ มุม ???
อยากให้ทุกคนย้อนกลับไปดูถึงจุดเริ่มต้นของปัญหาก่อน ว่าที่จริงแล้วสงครามบ้านร่มกล้าวได้เกิดจากผลประโยชน์ของคนเพียงกลุ่มเดียวที่ทำต้องให้พี่น้องทหารชาวไทยต้องสังเวยชิวิต เรื่องราวมีอยู่ว่าเจ้าพ่อที่คุมอยู่แถวเชียงใหม่ในคราบของทหารที่มีชื่อเสียงเรียงนามว่า เสธ.ยอด นั้นแหละเป็นต้นเหตุทั้งหมดจากการที่จับมือร่วมกันกินป่ากับนายทหารฝ่ายลาว พอกินเข้าเยอะๆรัฐบาลลาวเริ่มสงสัยจึงเปลี่ยนนายทหารกลุ่มอื่นมาดูแลแทน แต่โอละพ่อเสธ. ยอดไม่ได้รู้เรื่องว่ารัฐบาลลาวเข้าเปลี่ยนคนมาดูแลแล้ว ก็ได้ส่งทหารเข้าไปทำไม้ตามปรกติ พอทหารไทยเข้าไปก็เหมือนกับว่าไปรุกรานประเทศลาวเขา ก็เกิดการปะทะกันขึ้นยิ่งกันไปมาจนเป็นเรื่องระหว่างประเทศอย่างที่เห็นนี้แหละครับ ตอนผมทราบเรื่องนี้ถึงกับงงอ้าปากค้างไม่นึกเลยว่าพี่น้องลูกหลานทหารชาวไทยต้องสังเวยชีวิตที่เกิดจากผลประโยชน์ของคนเพียงกลุ่มเดียว แล้วปัจจุบันท่านผู้นั้นก็ได้เป็นผู้ทรงเกียรติ ที่เดินเหินไปไหนก็มีแต่คนกราบไหว้เป็นที่เรียบร้อย :~) ถ้าเป็นอย่างนี้จริงๆ ก็แย่นะครับ ผลประโยชน์ของคนกลุ่มหนึ่ง สร้างความเดือดร้อนกับคนอีกหลายกลุ่ม :~) :~) :~) หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 21, 2005, 09:59:01 PM พี่ สุพินท์ อ่านสามก็กด้วยหรือครับ อ่านกี่จบแล้วครับ ;D ถ้าสามนี้เอ่เขาว่าอะไรน่า :D~ ฉบับไหนละครับ ถ้าฉบับภาษาอังกฤษ (ครบทุกตอน ของไทยขาดไป 5 ตอน) ก็ยังอ่านไม่จบ แต่ถ้าของไทย อ่านแล้วทุกฉบับ รวม ๆ กันแล้วน่าจะเกินสิบจบ หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: mary ที่ กรกฎาคม 21, 2005, 10:26:09 PM ^^^^^^^^^
น่ากลัว เกิน 10 ยิ่งสบตาด้วยไม่ได้เดี๋ยวโดนเจาะสมองรู้หมดเราคิดอะไร หน่วยพวกนี้ผมว่า คนที่จะเข้าได้จะแน่มากๆ และต้องกล้าหาญมาก เพราะเท่าที่รู้หน่วยพวกนี้ จะต้อง เป็นตัวเปิดทาง หรือลอบเข้าไป ซึ่งมันเสี่ยงตายมาก ทหารทุกคนย่อมไม่กลัวตายอยู่แล้ว เรื่องนั้นไม่ต้องพูดถึง แต่ภารกิจจะสำเร็จหรือไม่ขึ้นกับ ฝืมือทหารมากกว่าจำนวน หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: NOOM 19 รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 23, 2005, 05:25:15 PM พี่ สุพินท์ อ่านสามก็กด้วยหรือครับ อ่านกี่จบแล้วครับ ;D ถ้าสามนี้เอ่เขาว่าอะไรน่า :D~ ฉบับไหนละครับ ถ้าฉบับภาษาอังกฤษ (ครบทุกตอน ของไทยขาดไป 5 ตอน) ก็ยังอ่านไม่จบ แต่ถ้าของไทย อ่านแล้วทุกฉบับ รวม ๆ กันแล้วน่าจะเกินสิบจบ สุดยอดมากเลยครับ :OO ผมแค่ชื่อตัวละครก็จำกันสับสนไปหมดแล้ว :~) ^^^^^^^^^ ใช่ครับเวลามองหน้าพี่สุพินท์ต้องใส่แว่นตาดำ มิน่าพวกที่คอยอารักษ์ขาถึงใส่แว่นตาดำ เพราะกลัวโดนเจาะสมอง :D~น่ากลัว เกิน 10 ยิ่งสบตาด้วยไม่ได้เดี๋ยวโดนเจาะสมองรู้หมดเราคิดอะไร หน่วยพวกนี้ผมว่า คนที่จะเข้าได้จะแน่มากๆ และต้องกล้าหาญมาก เพราะเท่าที่รู้หน่วยพวกนี้ จะต้อง เป็นตัวเปิดทาง หรือลอบเข้าไป ซึ่งมันเสี่ยงตายมาก ทหารทุกคนย่อมไม่กลัวตายอยู่แล้ว เรื่องนั้นไม่ต้องพูดถึง แต่ภารกิจจะสำเร็จหรือไม่ขึ้นกับ ฝืมือทหารมากกว่าจำนวน หัวข้อ: Re: คิดยังไงกับนักรบพิเศษของประเทศอดีตคอมมิวนิสต์กัน เริ่มหัวข้อโดย: หรอย ที่ กรกฎาคม 24, 2005, 10:00:33 AM ขอบคุณครับที่ได้นําความรู้ที่ดีๆๆมาเผยแพ่รชนรุ่นหลังจะได้เข้าใจใครเป็นมิตรแท้และจริงใจครับ
|